Er zijn 1573 resultaten gevonden

door Wim Nusselder
17 jan 2020, 22:04
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

callista schreef:
17 jan 2020, 21:54
Als je het verhaal in deze tijd zou zetten zou je o.a. Marokkaan of zelfs atheïst kunnen invullen...
Precies, dat is de boodschap die Erik daarmee wilde overbrengen!
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 21:55
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Als ze dat willen ze doen maar ,maar het is een vervalsing van het verhaal Wim;de barmhartige was geen Marokkaan maar een Sameritaan.Hou de verhalen wel zuiver. Och, het scheppingsverhaal was al een artistieke variatie op eerdere scheppingsverhalen. Zondvloedverhaal, idem. Talloze Bijbelse preceden...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 21:35
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Snelheid schreef:
17 jan 2020, 21:26
hebben de Quakers een eigen boek zoals de mormonen.
Quakers veroorloven zich artistieke vrijheid en waarderen die in elkaar.
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 21:31
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Is de moraal te onderscheiden naar "" gehoorzaamheids-moraal "' en "' empathie-moraal "' Bij gehoorzaamheids-moraal speelt het Extern Gezag van de religie een doorslaggevende rol. Wat Wil God de moraal-Gever van mij. Bij de empathie-moraal gaat het om de persoonlijke beleving, geen Extern Gezag. De...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 21:18
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Maar die interpretatie van 'naaste' is niet 'iedereen'. Jezus' interpretatie van 'naaste' is 'degene die vanuit jouw bubbel gezien het minst voor de hand ligt, waar je geneigd bent je het meest tegen af te zetten'. Omdat het een concurrent is, omdat hij rechten claimt op ruimte, status, affiniteit ...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 21:09
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Moraal ethiek en recht zijn nauw verweven. Ik zou recht ook niet religieus willen noemen. Recht is gecodificeerde machtsverhoudingen. Ethiek is gecodificeerde moraal. Moraal is bereflecteerde, als waarden bewust wordende collectieve gedragspatronen. De eerste collectieve gedragspatronen waarop/waar...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 21:03
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

kun je dat onderbouwen met (wetenschappelijk) bewijs? Daarvoor wordt vaak verwezen naar de vroegste menselijke sporen, waar ook relatief gecompliceerde begrafenisrituelen deel uitmaakten. Rituelen die nog steeds herkenbaar zijn, tegenwoordig religieuze connotaties hebben en dat dus vermoedelijk toe...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 20:47
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Petra schreef:
13 jan 2020, 04:00
We gaan de kant van het dataïsme op
Als Yuval Noah Harari gelijk krijgt, ja.
Dat is aan ons, of we hem gelijk gaan geven...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 20:45
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

De moraal in het algemeen is in de loop der tijden verbeterd. Dus zég dat religie aan atheïsme vooraf ging.. dan bracht het atheïsme blijkbaar een verbetering in de heersende moraal. Wat zegt jou dat dan? Correlatie bewijst geen causaliteit. De verbetering van die moraal (doordat het vrijzinnige de...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 20:30
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Het echte gelijkheidsprincipe is dus niet iets van het christendom, maar is buiten het christendom om de samenleving in gekomen. Die begrijp ik niet. Hoe kan er iets nu buiten het christendom om een samenleving in komen die gedomineerd wordt door het christendom? Ik denk dat het christendom gewoon ...
door Wim Nusselder
17 jan 2020, 20:13
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Mart schreef:
13 jan 2020, 00:14
De vraag of moraal mogelijk is zonder religie, is vergelijkbaar met de vraag of moraal mogelijk is zonder baarddracht, speren en bijlen.
Eens, maar ze spelen wel in verschillende domeinen: dat van de intellectuele/symbolische resp. de sociale evolutie.
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 21:50
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Is dat niet nogal ongenuanceerd? We moeten ook wel erg ver terug in de tijd gaan om vóór de tijd van geïnstitutionaliseerde religies te komen. Institutionalisering lijkt mij geen kwestie van wel/niet, maar van gradatie. Hoe omvangrijker en 'ontwikkelder' een samenleving, hoe sterker geïnstitutional...
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 21:46
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

De moraal is volgens mij alleen maar verslechterd door de intrede van de geïnstitutionaliseerde religies..... Toen brak de hel los. Je overdrijft een beetje. Je hebt een punt dat institutionalisering van religie niet zo'n goed idee is. Institutionalisering leidt tot concurrentie en doet afbreuk aan...
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 21:43
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Lees het eerste boek van de Bijbel nog eens. "en Ik wil u tot een groot volk maken, en zal u zegenen en u een groten naam maken, en gij zult een zegen zijn;" Het begin van een uitverkoren volk en het einde van het gelijkheidsbeginsel. Tuurlijk, de eerste formuleringen van het gelijkheidsbeginsel wa...
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 19:58
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

collegavanerik schreef:
12 jan 2020, 19:09
Ik beschouw moraal niet als religieus.
Ik ook niet, slechts als voortkomend uit religie.
collegavanerik schreef:
12 jan 2020, 19:09
Ik beschouw sommige religieuze geboden als abject immoreel.
Ik beschouw sommige religieuze geboden als achterhaald door betere moraal.
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 19:56
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Mart schreef:
12 jan 2020, 19:05
En godsdienstvrijheid komt niet uit de T'NaCH.
Godsdienstvrijheid is een protestants idee, om legitimiteit te krijgen van een regime dat katholicisme verplicht stelde.
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 19:53
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Religie ging namelijk vooraf aan atheïsme en atheïsten hebben bij mijn weten weinig nieuwe en betere moraal ontwikkeld dan er al was. Heb jij het idee dat het verbod op discriminatie een achteruit gang in moraal is, een religieuze uitvinding of iets wat daarbuiten tot stand is gekomen. Ik denk het ...
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 19:48
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Wim Nusselder schreef:
12 jan 2020, 18:22
Ze hebben voornamelijk aan religie ontsproten moraal geherformuleerd om het van zijn religieuze connotaties te ontdoen.
Mart schreef:
12 jan 2020, 18:59
Alle moraal is menselijk -- ook de moraal die goden toegedicht wordt.
Ja, en?
Dat heb je mij nooit zien ontkennen.
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 18:22
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

De mensensoort is een sociaal dier die moraal met de paplepel ingegeven krijgt Hoe en in welke context is die moraal -historisch gezien- ontstaan die -ook atheïstisch opgevoeden- met de paplepel ingegoten krijgen? Die is niet onafhankelijk van enige context verzonnen door die atheïstische ouders, t...
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 08:42
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Ik lees het als een filosofisch vraagstuk, niet als historisch vraagstuk: Is er iets logisch inconsistent aan seculiere moraliteit? Volgens mij niet. Kunnen we, zonder de appelleren aan god of het geloof daarin, komen tot moreel framewerk? Ja! Tot een ethisch raamwerk, ja; tot een moreel raamwerk (...
door Wim Nusselder
12 jan 2020, 08:38
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Misschien kan het ook mooi zijn om vooruit te lopen op, in geloof uit te gaan van, iets wat niet bewezen is (of zelfs kan worden), maar ons wél verder helpt als mensheid? Zogauw je jezelf eerlijk in de ogen kijkt, dan weet je dat je van iets uitgaat zonder dat het is bewezen (of zelfs maar bewezen ...
door Wim Nusselder
11 jan 2020, 23:46
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Ook Bonhoeffers oproep/suggestie, geschreven kort voor zijn terechtstelling wegens het bijdragen aan een moordaanslag op Hitler, wijst in die richting: Handel als mens alsof God niet bestaat, omdat je daarmee de verantwoordelijkheid neemt die God je gegeven heeft. Erg mooi, op de laatste 5 woorden ...
door Wim Nusselder
11 jan 2020, 23:39
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Je hoeft en kunt niet alles aan religie toe schrijven “alleen om we uit een samenleving komen die religieus is”. Je kunt moeilijk het ontstaan van iets toeschrijven aan iets anders dat nog niet bestaat. Secularisatie zou echter goddelijk geïnspireerd kunnen zijn en de Gulden Regel uit een drijfveer...
door Wim Nusselder
11 jan 2020, 23:22
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

De mens zal m.i. pas beschaafd zijn indien we op eigen benen kunnen staan en het leven eerlijk in de ogen kunnen kijken, zonder er voorbarig goden bij te bedenken en zonder boeken nodig te hebben om het hart te volgen. Godsdienst achter ons laten zou inderdaad een volgende beschavingsfase kunnen zi...
door Wim Nusselder
11 jan 2020, 21:54
Forum: Christelijk, open forum
Onderwerp: Is moraal mogelijk zonder religie?
Reacties: 378
Weergaves: 3427

Re: Is moraal mogelijk zonder religie?

Een empathisch mens heeft geen religie nodig om rechtschapen te handelen. Een integer mens heeft geen godsdienst nodig om eerlijkheid te betrachten. Empathie, integriteit, invoelendheid en barmhartigheid zijn menselijke waarden waarvoor geen goden zijn vereist. Empathie, integriteit, invoelendheid ...