Bloedoecumene

Discussie over verschillende vormen van oecumene.
Gespreksleider: Wim Nusselder
Forumregels
Dit is een speciaal gedeelte van het forum voor Oecumene.
Zie voor een uitleg:

http://forum.geloofsgesprek.nl/viewtopi ... t=95#p1182
Gebruikersavatar
rfdekruijff
Berichten: 146
Lid geworden op: 01 mar 2016, 22:10
Man/Vrouw: M
Locatie: Maarssen

Bloedoecumene

Bericht door rfdekruijff »

Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Niet omdat de dingen moeilijk zijn, maar omdat wij niet durven zijn de dingen moeilijk.

Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: bloedoecumene

Bericht door Biker »

rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Ik wou dat de dominee eens een wat nederigere titel ging aannemen en daarmee samengaand een wat nederigere houding, die niet denkt te weten wat voor manieren God zou gebruiken om een en ander recht te zetten.
God zegt lankmoedig en geduldig te zijn, omdat Hij niet wil dat er ook maar iemand verloren gaat, maar naar Hem toe komt.
De lauwe gemeente wordt uitgespuugd en de enkeling (let op het gebruikte enkelvoud in Openbaring 3:20 ) opgeroepen ijverig te zijn en zich te bekeren.

Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4172
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door Rechtuit »

rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Eeen verzinsel van die dominee;bloedoecumene bestaat niet wel het Martelaarsschap om Zijn Heilige Naam Jezus de Christus. :!: :!: :!:
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.

pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door pyro »

Rechtuit schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Een verzinsel van die dominee; bloedoecumene bestaat niet wel het Martelaarsschap om Zijn Heilige Naam Jezus de Christus. :!: :!: :!:
Paus Franciscus kwam er als eerste mee aan, getuige dit bericht
http://www.kro-ncrv.nl/inspiratie/nieuw ... edoecumene

Het betreft dus martelaarschap, en tja, onderlinge leerstellige geschillen veranderen in een soort luxeproblemen als er echte vervolging plaatsvindt. Dan heb je wel wat anders aan je hoofd :|
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)

Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4172
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door Rechtuit »

pyro schreef:
Rechtuit schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Een verzinsel van die dominee; bloedoecumene bestaat niet wel het Martelaarsschap om Zijn Heilige Naam Jezus de Christus. :!: :!: :!:
Paus Franciscus kwam er als eerste mee aan, getuige dit bericht
http://www.kro-ncrv.nl/inspiratie/nieuw ... edoecumene

Het betreft dus martelaarschap, en tja, onderlinge leerstellige geschillen veranderen in een soort luxeproblemen als er echte vervolging plaatsvindt. Dan heb je wel wat anders aan je hoofd :|
De Heilige Vader Paus Franciscus kan dat wel zeggen maar verondersteld een eenheid wat niet het geval is.
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 27187
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: bloedoecumene

Bericht door callista »

Rechtuit schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Eeen verzinsel van die dominee;bloedoecumene bestaat niet wel het Martelaarsschap om Zijn Heilige Naam Jezus de Christus. :!: :!: :!:

Franciscus: er is sprake van bloedoecumene
Franciscus heeft in een interview met de Italiaanse vaticanist Andrea Tornielli gezegd dat de eenheid onder de christenen voor hem een prioriteit is.
“Tegenwoordig is er sprake van oecumene van het bloed”, zegt de bisschop van Rome over martelaren van verschillende christelijke denominaties.
http://www.kro-ncrv.nl/inspiratie/nieuw ... edoecumene

Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4172
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door Rechtuit »

pyro schreef:
Rechtuit schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Een verzinsel van die dominee; bloedoecumene bestaat niet wel het Martelaarsschap om Zijn Heilige Naam Jezus de Christus. :!: :!: :!:
Paus Franciscus kwam er als eerste mee aan, getuige dit bericht
http://www.kro-ncrv.nl/inspiratie/nieuw ... edoecumene

Het betreft dus martelaarschap, en tja, onderlinge leerstellige geschillen veranderen in een soort luxeproblemen als er echte vervolging plaatsvindt. Dan heb je wel wat anders aan je hoofd :|
Leerstellige geschillen zijn nooit een luxeprobleem.Aan te bevelen is het boek te lezen=Zaailingen van de muur===
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.

job
Berichten: 223
Lid geworden op: 20 apr 2016, 15:49
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door job »

rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
En laat ook zien dat het geen slimme dominee is wat betreft het doden van christenen door ISIS. Een christen kan bij ISIS drie dingen doen:
- Weggaan.
- belasting betalen , waardoor ze "geduld" worden
- Geen belasting betalen, en geen moslim worden. Dan wordt je gedood.
ISIS hangt een letterlijke interpreatie van de koran aan en daar zijn dingen geregeld mbt de joden en christenen.

Ter illustratie: Elke Sjiet of Jezidi of atheist wordt METEEN door ISIS gedood. Dat zijn ketters...en MOETEN worden gedood

Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: bloedoecumene

Bericht door Martine »

Biker schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Ik wou dat de dominee eens een wat nederigere titel ging aannemen en daarmee samengaand een wat nederigere houding, die niet denkt te weten wat voor manieren God zou gebruiken om een en ander recht te zetten.
God zegt lankmoedig en geduldig te zijn, omdat Hij niet wil dat er ook maar iemand verloren gaat, maar naar Hem toe komt.
De lauwe gemeente wordt uitgespuugd en de enkeling (let op het gebruikte enkelvoud in Openbaring 3:20 ) opgeroepen ijverig te zijn en zich te bekeren.
Ik denk dat jij wel eens nederiger mag zijn. Je zegt impliciet dat de christenen in gebieden waar ISIS de macht heeft lauw zijn in geloof, dat ISIS daar is en moordend rondgaat.
Je weet het allemaal zo goed te zeggen, maar stel je eens voor dat jij voor een jihadist staat, die duidelijk van plan is jou een kopje kleiner te maken - in dit geval helaas letterlijk. Houd jij vast aan je geloof? Of geef je aan dat je atheïst bent? Ik denk dat ze ook niet accepteren als jij zegt: ik ben agnost.
En ik vraag me af waar jij de moed vandaan haalt om in feite te zeggen dat het een straf van God is.
Wees dankbaar dat je in vrede mag leven en haal niet rechtsom of linksom God erbij.
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.

pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door pyro »

rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Een geheide manier om juist geen draagvlak te creeren voor een stelling: citeer een protestantse dominee die een katholiek denkbeeld beaamt. Katholieke deelnemers komen in het geweer omdat weer zo'n rare protestant het zegt, dus dan moet er wel iets aan mankeren. Terwijl christenen die de katholieke kerk niet vertrouwen in het geweer komen, omdat een katholiek er als eerste mee kwam. 8-)

Zelf denk ik dat Franciscus wel degelijk een punt heeft. Stel je twee veroordeelden voor die een theologisch dispuut uitvechten op het moment dat ze worden onthoofd - de uitdrukking 'uit je nek leuteren' zou er bijna een nieuwe dimensie bij krijgen :mrgreen:
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)

Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: bloedoecumene

Bericht door Biker »

Martine schreef:
Biker schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Ik wou dat de dominee eens een wat nederigere titel ging aannemen en daarmee samengaand een wat nederigere houding, die niet denkt te weten wat voor manieren God zou gebruiken om een en ander recht te zetten.
God zegt lankmoedig en geduldig te zijn, omdat Hij niet wil dat er ook maar iemand verloren gaat, maar naar Hem toe komt.
De lauwe gemeente wordt uitgespuugd en de enkeling (let op het gebruikte enkelvoud in Openbaring 3:20 ) opgeroepen ijverig te zijn en zich te bekeren.
Ik denk dat jij wel eens nederiger mag zijn. Je zegt impliciet dat de christenen in gebieden waar ISIS de macht heeft lauw zijn in geloof, dat ISIS daar is en moordend rondgaat.
Je weet het allemaal zo goed te zeggen, maar stel je eens voor dat jij voor een jihadist staat, die duidelijk van plan is jou een kopje kleiner te maken - in dit geval helaas letterlijk. Houd jij vast aan je geloof? Of geef je aan dat je atheïst bent? Ik denk dat ze ook niet accepteren als jij zegt: ik ben agnost.
En ik vraag me af waar jij de moed vandaan haalt om in feite te zeggen dat het een straf van God is.
Wees dankbaar dat je in vrede mag leven en haal niet rechtsom of linksom God erbij.
Ik zeg helemaal niet wat jij zegt dat ik zeg. Je moet beter gaan lezen, Martine. En ik ben al helemaal geen agnost.
Als pauzen en predikanten de politiek in duiken, zitten we binnen 10 jaar weer op het nivo van de Middeleeuwen.
Staat en godsdient gescheiden staat er in de grondwet!

pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door pyro »

Rechtuit schreef: Leerstellige geschillen zijn nooit een luxeprobleem. Aan te bevelen is het boek te lezen=Zaailingen van de muur===
Dagboek van een retraite in een russisch orthodox klooster, ok, maar hoe sluit dit aan bij het gesprek over het belang van leerstellige geschillen?
Een bespreking in het subforum 'boekbesprekingen' zou wel interessant zijn :geek:
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)

Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4172
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door Rechtuit »

pyro schreef:
Rechtuit schreef: Leerstellige geschillen zijn nooit een luxeprobleem. Aan te bevelen is het boek te lezen=Zaailingen van de muur===
Dagboek van een retraite in een russisch orthodox klooster, ok, maar hoe sluit dit aan bij het gesprek over het belang van leerstellige geschillen?
Een bespreking in het subforum 'boekbesprekingen' zou wel interessant zijn :geek:
In het boek gaat het juist daar over over leerstellige geschillen.Maar de meeste mensen hebben na klas 6 van de L.O nooit meer een boek gelezen tja dan wordt het moeilijk.
En als men goed gelezen heeft gaat het over veel anderen zaken die leerstellig alles te maken hebben met 1054. Maar ja.................. :( :arrow: :arrow:
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.

Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: bloedoecumene

Bericht door Biker »

Rechtuit schreef: In het boek gaat het juist daar over over leerstellige geschillen.Maar de meeste mensen hebben na klas 6 van de L.O nooit meer een boek gelezen tja dan wordt het moeilijk.
En als men goed gelezen heeft gaat het over veel anderen zaken die leerstellig alles te maken hebben met 1054. Maar ja.................. :( :arrow: :arrow:
Wanneer is jouw lagere school begonnen met leestekens? ;)

Gebruikersavatar
rfdekruijff
Berichten: 146
Lid geworden op: 01 mar 2016, 22:10
Man/Vrouw: M
Locatie: Maarssen

Re: bloedoecumene

Bericht door rfdekruijff »

citeer een protestantse dominee die een katholiek denkbeeld beaamt.
Gaat dit over oecumene of niet? :lol:
Niet omdat de dingen moeilijk zijn, maar omdat wij niet durven zijn de dingen moeilijk.

Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4172
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door Rechtuit »

rfdekruijff schreef:
citeer een protestantse dominee die een katholiek denkbeeld beaamt.
Gaat dit over oecumene of niet? :lol:
Wie zal het zeggen :lol: :lol: :roll:
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.

pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: bloedoecumene

Bericht door pyro »

rfdekruijff schreef:
citeer een protestantse dominee die een katholiek denkbeeld beaamt.
Gaat dit over oecumene of niet? :lol:
Als we het daar nu eerst over eens kunnen worden is het alvast een begin :clown:
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)

Gebruikersavatar
Wim Nusselder
Gespreksleider Gedeelte Oecumene
Berichten: 3816
Lid geworden op: 03 mar 2013, 18:13
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag, tel. 06-24184801
Contacteer:

Re: bloedoecumene

Bericht door Wim Nusselder »

Hoi Ruben,
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Een gezamenlijke vijand zorgt voor eenheid.
Dat lijkt me vooral een begrijpelijk sociaalpsychologisch fenomeen, waar ik God niet bij nodig heb om het te verklaren.
Het lijkt me niet iets nastrevenswaardigs, dus heb ik ook niet zo'n behoefte om er via een vermeende bedoeling van God een positieve draai aan te geven.

Daar waar extremisten macht grijpen zijn het niet alleen christenen die daaronder lijden.
M.n. christenen als slachtoffers zien lijkt me dan niet heel heilzaam.

Al met al komt die term 'bloedoecumene' mij onprettig over.
Ik zie niet in wat we er mee opschieten dat als fenomeen te benoemen (en het daarmee in zekere zin in het leven te roepen).
Het is me ook niet duidelijk wat voor soort reacties je wilt, wat je misschien wilt bediscussiëren, wat je je voorstelt dat we zouden moeten op grond van zo'n voorstelling van zaken.
Kortom: ik weet niet wat je wilt met dit topic.

Ook een gezamenlijk doel of een gezamenlijke uitdaging, anders dan een 'vijand' (want moesten we die niet liefhebben?), zorgt voor eenheid.
Je moet daar meer moeite voor doen, maar het levert een soort oecumene op die me veel meer aanspreekt.

Met v&Vriendengroet,

Wim

Gebruikersavatar
rfdekruijff
Berichten: 146
Lid geworden op: 01 mar 2016, 22:10
Man/Vrouw: M
Locatie: Maarssen

Re: bloedoecumene

Bericht door rfdekruijff »

Ik had het in een ander topic staan, maar toen werd het verplaatst naar hier, het was als een opmerkingetje bedoeld.
Iets kleins tussendoor om over na te denken. hij mag evt dicht tenzij er over doorgepraat wil worden.
Niet omdat de dingen moeilijk zijn, maar omdat wij niet durven zijn de dingen moeilijk.

Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: bloedoecumene

Bericht door Biker »

Wim Nusselder schreef:Hoi Ruben,
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Een gezamenlijke vijand zorgt voor eenheid.
Dat lijkt me vooral een begrijpelijk sociaalpsychologisch fenomeen, waar ik God niet bij nodig heb om het te verklaren.
Het lijkt me niet iets nastrevenswaardigs, dus heb ik ook niet zo'n behoefte om er via een vermeende bedoeling van God een positieve draai aan te geven.

Daar waar extremisten macht grijpen zijn het niet alleen christenen die daaronder lijden.
M.n. christenen als slachtoffers zien lijkt me dan niet heel heilzaam.

Al met al komt die term 'bloedoecumene' mij onprettig over.
Ik zie niet in wat we er mee opschieten dat als fenomeen te benoemen (en het daarmee in zekere zin in het leven te roepen).
Het is me ook niet duidelijk wat voor soort reacties je wilt, wat je misschien wilt bediscussiëren, wat je je voorstelt dat we zouden moeten op grond van zo'n voorstelling van zaken.
Kortom: ik weet niet wat je wilt met dit topic.

Ook een gezamenlijk doel of een gezamenlijke uitdaging, anders dan een 'vijand' (want moesten we die niet liefhebben?), zorgt voor eenheid.
Je moet daar meer moeite voor doen, maar het levert een soort oecumene op die me veel meer aanspreekt.

Met v&Vriendengroet,

Wim
Het inderdaad onethische woord 'bloedoecumene" geeft weer dat eventuele geschillen worden bijgelegd (of tijdelijk wordt gedaan alsof, even op een lager pitje) met de ene voetbalcub ten bate van het winnen van een andere, het ego moet en zal zegevieren.

Frappant voorbeeld:

http://www.jpost.com/Middle-East/After- ... ans-452859

Gaitema
Berichten: 10236
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: bloedoecumene

Bericht door Gaitema »

Biker schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Ik wou dat de dominee eens een wat nederigere titel ging aannemen en daarmee samengaand een wat nederigere houding, die niet denkt te weten wat voor manieren God zou gebruiken om een en ander recht te zetten.
God zegt lankmoedig en geduldig te zijn, omdat Hij niet wil dat er ook maar iemand verloren gaat, maar naar Hem toe komt.
De lauwe gemeente wordt uitgespuugd en de enkeling (let op het gebruikte enkelvoud in Openbaring 3:20 ) opgeroepen ijverig te zijn en zich te bekeren.

Wanneer kom jij nu eens tot de ontdekking, dat Jezus niet kwam om te oordelen?
Het zwakt jou enorm af op het Forum en maakt jouw geloof verwerpelijk, dat je constant meent op Gods troon te moeten zitten, om als rechter het oordeel uit te spreken over anderen. Het wekt bij mij het vermoeden dat je belast bent met de angst voor een straffende God, begiftigd met het zaad van Satan om constant in de hemelse gewesten de christenen aan te klagen vanwege hun overtredingen.
Ik heb jou leren kennen als die hoogmoedige christen die meent mij te moeten zeggen dat mijn vriendin occult belast is, God ons niet helpt, we uit onze kerk weg moeten en ik mijn relatie met haar moet verbreken.
Als er iemand hier op het Forum last heeft van hoogmoed, dan win jij het op alle fronten.
Je zit constant op de troon van God en oordeeld zelf, in plaats van Hem.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: bloedoecumene

Bericht door Biker »

Gaitema schreef:
Biker schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Ik wou dat de dominee eens een wat nederigere titel ging aannemen en daarmee samengaand een wat nederigere houding, die niet denkt te weten wat voor manieren God zou gebruiken om een en ander recht te zetten.
God zegt lankmoedig en geduldig te zijn, omdat Hij niet wil dat er ook maar iemand verloren gaat, maar naar Hem toe komt.
De lauwe gemeente wordt uitgespuugd en de enkeling (let op het gebruikte enkelvoud in Openbaring 3:20 ) opgeroepen ijverig te zijn en zich te bekeren.

Wanneer kom jij nu eens tot de ontdekking, dat Jezus niet kwam om te oordelen?
Het zwakt jou enorm af op het Forum en maakt jouw geloof verwerpelijk, dat je constant meent op Gods troon te moeten zitten, om als rechter het oordeel uit te spreken over anderen. Het wekt bij mij het vermoeden dat je belast bent met de angst voor een straffende God, begiftigd met het zaad van Satan om constant in de hemelse gewesten de christenen aan te klagen vanwege hun overtredingen.
Ik heb jou leren kennen als die hoogmoedige christen die meent mij te moeten zeggen dat mijn vriendin occult belast is, God ons niet helpt, we uit onze kerk weg moeten en ik mijn relatie met haar moet verbreken.
Als er iemand hier op het Forum last heeft van hoogmoed, dan win jij het op alle fronten.
Je zit constant op de troon van God en oordeeld zelf, in plaats van Hem.
Hoe kom je erbij?
Ik haal slechts Jezus' enige woorden tot zijn toekomstige gemeenten aan. Doe daarmee wat je wilt.
Ik zal de laatste zijn die een ander wil dwingen, want mijn lijfspreuk is dat liefde nooit dwingt.
Dat je je aangesproken voelt, zegt meer iets over jou dan over mij.
Wanneer ga je trouwen?

Gaitema
Berichten: 10236
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: bloedoecumene

Bericht door Gaitema »

Biker schreef:
Martine schreef:
Biker schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Ik wou dat de dominee eens een wat nederigere titel ging aannemen en daarmee samengaand een wat nederigere houding, die niet denkt te weten wat voor manieren God zou gebruiken om een en ander recht te zetten.
God zegt lankmoedig en geduldig te zijn, omdat Hij niet wil dat er ook maar iemand verloren gaat, maar naar Hem toe komt.
De lauwe gemeente wordt uitgespuugd en de enkeling (let op het gebruikte enkelvoud in Openbaring 3:20 ) opgeroepen ijverig te zijn en zich te bekeren.
Ik denk dat jij wel eens nederiger mag zijn. Je zegt impliciet dat de christenen in gebieden waar ISIS de macht heeft lauw zijn in geloof, dat ISIS daar is en moordend rondgaat.
Je weet het allemaal zo goed te zeggen, maar stel je eens voor dat jij voor een jihadist staat, die duidelijk van plan is jou een kopje kleiner te maken - in dit geval helaas letterlijk. Houd jij vast aan je geloof? Of geef je aan dat je atheïst bent? Ik denk dat ze ook niet accepteren als jij zegt: ik ben agnost.
En ik vraag me af waar jij de moed vandaan haalt om in feite te zeggen dat het een straf van God is.
Wees dankbaar dat je in vrede mag leven en haal niet rechtsom of linksom God erbij.
Ik zeg helemaal niet wat jij zegt dat ik zeg. Je moet beter gaan lezen, Martine. En ik ben al helemaal geen agnost.
Als pauzen en predikanten de politiek in duiken, zitten we binnen 10 jaar weer op het nivo van de Middeleeuwen.
Staat en godsdient gescheiden staat er in de grondwet!
Alles beter dan de Vrij metselaars die we nu aan de macht hebben.
Maar wat je verondersteld is wel zeer onwaarschijnlijk. Enkel de SGP zegt dat van plan te zijn, als ze aan de macht zouden komen.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gebruikersavatar
Wim Nusselder
Gespreksleider Gedeelte Oecumene
Berichten: 3816
Lid geworden op: 03 mar 2013, 18:13
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag, tel. 06-24184801
Contacteer:

Re: bloedoecumene

Bericht door Wim Nusselder »

Gaitema schreef:Wanneer kom jij nu eens tot de ontdekking, dat Jezus niet kwam om te oordelen? [...]
Ik heb jou leren kennen als die hoogmoedige christen [...]
Als er iemand hier op het Forum last heeft van hoogmoed, dan win jij het op alle fronten.
Je zit constant op de troon van God en oordeeld zelf, in plaats van Hem.
Zullen we er van uit gaan dat het niet Biker's bedoeling is om zo over te komen?
Kunnen we zoeken naar tactische, niet-oordelende termen om dat wat ons in anderen stoort te verwoorden en ons realiseren dat we zelf ook maar al te vaak in de fout gaan?

Met v&Vriendengroet,

Wim

Gaitema
Berichten: 10236
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: bloedoecumene

Bericht door Gaitema »

Biker schreef:
Gaitema schreef:
Biker schreef:
rfdekruijff schreef:Ik weet niet of ik het hier mag zetten, maar afgelopen zondag had de dominee het over een nieuw fenomeen: De bloedoecumene.
Dat in landen waar bijv ISIS de baas is, worden alle christenen als christenen gezien, welke denominatie ze ook aanhangen. Om deze reden worden ze gedood.
Dat is een vorm van oecumene die een stuk minder prettig klinkt maar misschien is het wel een manier die God gebruikt om eenheid te brengen in Zijn lichaam.
Ik wou dat de dominee eens een wat nederigere titel ging aannemen en daarmee samengaand een wat nederigere houding, die niet denkt te weten wat voor manieren God zou gebruiken om een en ander recht te zetten.
God zegt lankmoedig en geduldig te zijn, omdat Hij niet wil dat er ook maar iemand verloren gaat, maar naar Hem toe komt.
De lauwe gemeente wordt uitgespuugd en de enkeling (let op het gebruikte enkelvoud in Openbaring 3:20 ) opgeroepen ijverig te zijn en zich te bekeren.

Wanneer kom jij nu eens tot de ontdekking, dat Jezus niet kwam om te oordelen?
Het zwakt jou enorm af op het Forum en maakt jouw geloof verwerpelijk, dat je constant meent op Gods troon te moeten zitten, om als rechter het oordeel uit te spreken over anderen. Het wekt bij mij het vermoeden dat je belast bent met de angst voor een straffende God, begiftigd met het zaad van Satan om constant in de hemelse gewesten de christenen aan te klagen vanwege hun overtredingen.
Ik heb jou leren kennen als die hoogmoedige christen die meent mij te moeten zeggen dat mijn vriendin occult belast is, God ons niet helpt, we uit onze kerk weg moeten en ik mijn relatie met haar moet verbreken.
Als er iemand hier op het Forum last heeft van hoogmoed, dan win jij het op alle fronten.
Je zit constant op de troon van God en oordeeld zelf, in plaats van Hem.
Hoe kom je erbij?
Ik haal slechts Jezus' enige woorden tot zijn toekomstige gemeenten aan. Doe daarmee wat je wilt.
Ik zal de laatste zijn die een ander wil dwingen, want mijn lijfspreuk is dat liefde nooit dwingt.
Dat je je aangesproken voelt, zegt meer iets over jou dan over mij.
Wanneer ga je trouwen?

Hoe kom je erbij?
Je oordeeld niet anders dan slecht over mensen die anders geloven dan jij en loopt constante traditionele protestantisme kerken, dominees en het katholieke geloof aan te vallen. In het begin toen je hier ook het Forum kwam heb ik ervaringen van mijn vriendin gedeeld en jij was de gene die tegen me zei dat het niet van God kon komen, vanwege de kerk waar we lid van waren. Daarbij gaf je mij aan dat wij uit elkaar moesten gaan, omdat jij immers ook vanwege jouw geloof alleen was gebleven, vanwege jouw seksuele geaardheid.
Wanneer wij gaan trouwen laat ik ook niet op het internet weten.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gesloten