Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Discussie over de rol van christenen en christendom in de samenleving.
:!: In dit subforum kunnen forummers meedoen en posten die daarvoor toestemming hebben.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Afbeelding

Geen tekst uit berichten hier kopiëren naar andere subforums.
peda
Berichten: 20585
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door peda »

Zolderworm schreef:
callista schreef:Ja...en juist door dat zg. Licht zijn ze verblind.
Nou, dat nou ook weer niet. Maar door de gedachte dat ze superieur zijn. Wat dat betreft hebben we hier nogal wat zielepieten. Ik denk ook dat ze, sociaal beschouwd, niets anders hebben. Daarom zitten ze hier. De vraag is dan: moet je hier een tehuis voor sociaal onbehuisden zijn?
Hallo Zolderworm,

Dat ervaar ik juist niet zo. Zowel ericjan als Martha zijn bereid om met mij ( althans ) te praten, hoewel beiden mijn positie goed kennen. Superieur gedrag schrijf ik toe aan diegenen die andersdenkenden geen woord waardig achten. Ter herinnering bestond die situatie in 2017 toen een bepaalde groep van intimi, de regie alhier wilden overnemen.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

ericjan schreef:
callista schreef:@Zolderworm..

Tja...misschien om nog wat zieltjes te redden of te winnen?
ik weet het ook niet en snap het ook niet om zo je visie en mening als waarheid te etaleren....en te evangeliseren
Sommigen zien het als een heilige Opdracht en als ze dat niet verkondigen zal het laatste Oordeel niet mild zijn.

Maar ja...eenzaamheid zou een rol kunnen spelen, alhoewel er ook nog tal van andere bezigheden te verzinnen zijn
Wellicht is het jullie ontgaan, maar dit forum heet geloofsgesprek en niet ONgeloofgesprek.
Toppunt van eenzaamheid zijn mensen die niet geloven in Sintterklaas en vervolgens op een Sinterklaas forum gaan meedelen hoe dom het wel niet is om in Sinterklaas te geloven. niet een paar weekjes uit verveling, maar meerdere jaren achtereen smekend om aandacht, waarbij zelfs negatieve aandacht voldoende voldoening lijkt te geven voor het zo ernstig gezochte portie aandacht.....
Ben je een beetje boos, of zo?
Only dead fish go with the flow
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door ericjan »

Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
callista schreef:@Zolderworm..

Tja...misschien om nog wat zieltjes te redden of te winnen?
ik weet het ook niet en snap het ook niet om zo je visie en mening als waarheid te etaleren....en te evangeliseren
Sommigen zien het als een heilige Opdracht en als ze dat niet verkondigen zal het laatste Oordeel niet mild zijn.

Maar ja...eenzaamheid zou een rol kunnen spelen, alhoewel er ook nog tal van andere bezigheden te verzinnen zijn
Wellicht is het jullie ontgaan, maar dit forum heet geloofsgesprek en niet ONgeloofgesprek.
Toppunt van eenzaamheid zijn mensen die niet geloven in Sintterklaas en vervolgens op een Sinterklaas forum gaan meedelen hoe dom het wel niet is om in Sinterklaas te geloven. niet een paar weekjes uit verveling, maar meerdere jaren achtereen smekend om aandacht, waarbij zelfs negatieve aandacht voldoende voldoening lijkt te geven voor het zo ernstig gezochte portie aandacht.....
Ben je een beetje boos, of zo?
Nee hoor het is slechts het benoemen van feiten als reactie op iemand anders door callista aangaande eenzaamheid.
Op dit forum laat ik alles van mij afglijden, het zijn slechts woorden getypt en niet meer dan dat.
Zoals eerder gemeld zal niets op dit forum mij een seconde uit mijn slaap houden. :D
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7379
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Tin »

Messenger schreef:
ericjan schreef: Verder geldt de Onvoorwaardelijke Liefde van G'd dus voor Zijn Kindenen en dat zijn OOK NIET alle mensen.
Onvoorwaardelijk is immers geen synoniem voor iedereen.


Want ook straks zal in de eindtijd G'd Zijn straf weer uitgieten over de mensen zo leert de Schrift on Openbaringen.
Over degenen waarvoor G'd NIET ZIjn Onvoorwaardelijke Liefde voelt.
Je bent duidelijk het kind van een mindere God.
Heb het topic nog niet helemaal doorgelezen.
Het loopt nogal hard.
Maar tot het genoemde citaat gekomen zijnde is het inderdaad duidelijk dat dit topic niet over liefde gaat.
Althans niet over de liefde die en God zelve zou kunnen noemen. Liefde is liefde. Zodra er voowaardelijkheid of onvoorwaardelijkheid bijgehaald wordt is het geen liefde meer.
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door ericjan »

Onvoorwaardelijke liefde is niet synoniem aan allemans liefde.

Zo kan je voor je eigen kind onvoorwaardelijke liefde hebben.
Wat het kind ook doet of zegt, het kan je kwetsen, er boos om worden, fout gedrag bestraffen, maar desondanks blijft de liefde.
Dat is onvoorwaardelijke liefde.
Als steelt je eigen kind van jou, dan nog blijft de liefde, maar je straft het kind terecht wel en stelt grenzen.

Dat deze onvoorwaardelijke liefde dan geldt voor je eigen kind wil niet zeggen dat je het ook zo beleefd bij het kind van de buren of je broer.
Maakt dat de onvoorwaardelijke liefde voor jou kind daarmee minder?
Maakt dat jou onvoorwaardelijke liefde in het algemeen minder of degradeert het daardoor tot gewone liefde?

Betekent onvoorwaardelijke liefde, liefde voelen voor iedereen?
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
peda
Berichten: 20585
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door peda »

ericjan schreef:
Betekent onvoorwaardelijke liefde, liefde voelen voor iedereen?
In mijn optiek verbind ik onvoorwaardelijke liefde met liefde voor elk schepsel.
Ik weet dat daar onder gelovigen verschillend over wordt gedacht.
Hetzelfde geldt ook voor de woorden "" daaraan gelijk is "' die het dubbel gebod van Jezus samenvoegen.
De orthodoxie leest daaruit helemaal niet dat liefde voor God gelijk staat aan liefde voor mensen. Voor de mens geldt dat hij/zij de naaste geen schade mag toebrengen, maar dat gebod geldt weer niet wanneer God Zelve opdracht geeft om schade aan de medemens te veroorzaken.
Kijk maar naar de beoordeling van de genocide door Josua. Daar heeft God Zelve de opdracht gegeven en Josua heeft de opdracht uitgevoerd en niet gelet op de schade voor de medemens. God Zelve kan en mag Zich dus onttrekken aan de regels die Hij aan de mens oplegt. Dat is Soevereiniteit.
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7379
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Tin »

Nee, liefde is geen allemansliefde.
Geen liefde "voor iedereen".
Waarom zo blijven steken in de wereld van voorwaarden of de afwezigheid daarvan?
Liefde is liefde.
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

Tin schreef:
Messenger schreef:
ericjan schreef: Verder geldt de Onvoorwaardelijke Liefde van G'd dus voor Zijn Kindenen en dat zijn OOK NIET alle mensen.
Onvoorwaardelijk is immers geen synoniem voor iedereen.


Want ook straks zal in de eindtijd G'd Zijn straf weer uitgieten over de mensen zo leert de Schrift on Openbaringen.
Over degenen waarvoor G'd NIET ZIjn Onvoorwaardelijke Liefde voelt.
Je bent duidelijk het kind van een mindere God.
Heb het topic nog niet helemaal doorgelezen.
Het loopt nogal hard.
Maar tot het genoemde citaat gekomen zijnde is het inderdaad duidelijk dat dit topic niet over liefde gaat.
Althans niet over de liefde die en God zelve zou kunnen noemen. Liefde is liefde. Zodra er voowaardelijkheid of onvoorwaardelijkheid bijgehaald wordt is het geen liefde meer.
Waarom is onvoorwaardelijke liefde geen liefde? Graag een uitleg.
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 17 aug 2018, 12:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

Tin schreef:Nee, liefde is geen allemansliefde.
Geen liefde "voor iedereen".
Waarom zo blijven steken in de wereld van voorwaarden of de afwezigheid daarvan?
Liefde is liefde.
Waarom is liefde voor iedereen geen liefde? Graag een uitleg.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

peda schreef:
ericjan schreef:
Betekent onvoorwaardelijke liefde, liefde voelen voor iedereen?
In mijn optiek verbind ik onvoorwaardelijke liefde met liefde voor elk schepsel.
Ik weet dat daar onder gelovigen verschillend over wordt gedacht.
Hetzelfde geldt ook voor de woorden "" daaraan gelijk is "' die het dubbel gebod van Jezus samenvoegen.
De orthodoxie leest daaruit helemaal niet dat liefde voor God gelijk staat aan liefde voor mensen. Voor de mens geldt dat hij/zij de naaste geen schade mag toebrengen, maar dat gebod geldt weer niet wanneer God Zelve opdracht geeft om schade aan de medemens te veroorzaken.
Kijk maar naar de beoordeling van de genocide door Josua. Daar heeft God Zelve de opdracht gegeven en Josua heeft de opdracht uitgevoerd en niet gelet op de schade voor de medemens. God Zelve kan en mag Zich dus onttrekken aan de regels die Hij aan de mens oplegt. Dat is Soevereiniteit.
Het gaat niet om regels die aan de mens worden opgelegd, maar om onvoorwaardelijke liefde die een mens ervaart en op basis waarvan hij een bepaald gedrag vertoont, zoals bijvoorbeeld geweldloosheid. Dat is waarom een God die opdracht geeft tot zinloos geweld niet geloofwaardig is. Zulk een God heeft de satan in zich en kan nimmer het onderwerp zijn van onze aanbidding.
Only dead fish go with the flow
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door ericjan »

peda schreef:
ericjan schreef:
Betekent onvoorwaardelijke liefde, liefde voelen voor iedereen?
In mijn optiek verbind ik onvoorwaardelijke liefde met liefde voor elk schepsel.
Ik weet dat daar onder gelovigen verschillend over wordt gedacht.
Hetzelfde geldt ook voor de woorden "" daaraan gelijk is "' die het dubbel gebod van Jezus samenvoegen.
De orthodoxie leest daaruit helemaal niet dat liefde voor God gelijk staat aan liefde voor mensen. Voor de mens geldt dat hij/zij de naaste geen schade mag toebrengen, maar dat gebod geldt weer niet wanneer God Zelve opdracht geeft om schade aan de medemens te veroorzaken.
Kijk maar naar de beoordeling van de genocide door Josua. Daar heeft God Zelve de opdracht gegeven en Josua heeft de opdracht uitgevoerd en niet gelet op de schade voor de medemens. God Zelve kan en mag Zich dus onttrekken aan de regels die Hij aan de mens oplegt. Dat is Soevereiniteit.
Israel werd zelfs herhaaldelijk gestraft door G'd vanwege het niet volledig uitroeien van de vijand zoals Hij had opgedragen.
Niet alleen toen, maar ook straks in de eindtijd krijgt de ongelovige mens te maken met G'd als zijn vijand laat Openaringen zien.

Maar G'd onttrekt Zich niet aan Zijn eigen regels, die regels heeft Hij gemaakt voor ons mensen. Wij mensen mogen het niet zelf TENZIJ nadrukkelijke door Hem opgelegd, dan MOET het gebeuren uiteraard.

G'd geeft aan ook vijanden te hebben onde rde mensen:
43 Landen, juich mee met Gods volk.
Want Hij neemt wraak voor de dood van zijn dienaren.
Hij geeft zijn vijanden hun verdiende straf.
Maar Hij geeft vergeving aan zijn land, zijn volk."

DEUT 32

Voor degenen die nu willen roepen dat eht de G'd in het OT was, zie in het NT
Zover mogelijk, niet ALTIJD dus, leef in vrede met alle mensen.
Wij mensen mogen ons niet wreken op de medemens, want G'd zal dat doen en het vergelden !

18 Leef, zo mogelijk, voor zover het van u afhangt, in vrede met alle mensen.
19 Wreek uzelf niet, geliefden, maar laat ruimte voor de toorn, want er staat geschreven: Mij komt de wraak toe, Ik zal het vergelden, zegt de Heere.

Romeinen 12

G'd zal met vlammend zwaard wraak uitoefenen over hen die G'd niet kennen EN het evangelie niet gehoorzamen.
EN, niet OF.
Dus hierin zit eveneens een waarschuwing voor Cristenen die G'd van Israel (zowel OT als NT) afwijzen en daardoor niet (willen) kennen.
6 Het is immers rechtvaardig van God verdrukking te vergelden aan hen die u verdrukken,
7 en aan u die verdrukt wordt, samen met ons verlichting te geven bij de openbaring van de Heere Jezus vanuit de hemel met de engelen van Zijn kracht,
8 wanneer Hij met vlammend vuur wraak oefent over hen die God niet kennen, en over hen die het Evangelie van onze Heere Jezus Christus niet gehoorzaam zijn.

2 Thessalonicenzen 1

DAAR is JUIST G'd Zijn Genade voor door Yeshua aan het Kruis volbracht met Zijn lijden en sterven en opstanding.
Wie niet DEZE Genade van Christus NIET ontvangt zal de wraak van G'd die gaat komen over de wereld moeten ondergaan!
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

ericjan schreef:
peda schreef:
ericjan schreef:
Betekent onvoorwaardelijke liefde, liefde voelen voor iedereen?
In mijn optiek verbind ik onvoorwaardelijke liefde met liefde voor elk schepsel.
Ik weet dat daar onder gelovigen verschillend over wordt gedacht.
Hetzelfde geldt ook voor de woorden "" daaraan gelijk is "' die het dubbel gebod van Jezus samenvoegen.
De orthodoxie leest daaruit helemaal niet dat liefde voor God gelijk staat aan liefde voor mensen. Voor de mens geldt dat hij/zij de naaste geen schade mag toebrengen, maar dat gebod geldt weer niet wanneer God Zelve opdracht geeft om schade aan de medemens te veroorzaken.
Kijk maar naar de beoordeling van de genocide door Josua. Daar heeft God Zelve de opdracht gegeven en Josua heeft de opdracht uitgevoerd en niet gelet op de schade voor de medemens. God Zelve kan en mag Zich dus onttrekken aan de regels die Hij aan de mens oplegt. Dat is Soevereiniteit.
Israel werd zelfs herhaaldelijk gestraft door G'd vanwege het niet volledig uitroeien van de vijand zoals Hij had opgedragen.
Niet alleen toen, maar ook straks in de eindtijd krijgt de ongelovige mens te maken met G'd als zijn vijand laat Openaringen zien.

Maar G'd onttrekt Zich niet aan Zijn eigen regels, die regels heeft Hij gemaakt voor ons mensen. Wij mensen mogen het niet zelf TENZIJ nadrukkelijke door Hem opgelegd, dan MOET het gebeuren uiteraard.

G'd geeft aan ook vijanden te hebben onde rde mensen:
43 Landen, juich mee met Gods volk.
Want Hij neemt wraak voor de dood van zijn dienaren.
Hij geeft zijn vijanden hun verdiende straf.
Maar Hij geeft vergeving aan zijn land, zijn volk."

DEUT 32

Voor degenen die nu willen roepen dat eht de G'd in het OT was, zie in het NT
Zover mogelijk, niet ALTIJD dus, leef in vrede met alle mensen.
Wij mensen mogen ons niet wreken op de medemens, want G'd zal dat doen en het vergelden !

18 Leef, zo mogelijk, voor zover het van u afhangt, in vrede met alle mensen.
19 Wreek uzelf niet, geliefden, maar laat ruimte voor de toorn, want er staat geschreven: Mij komt de wraak toe, Ik zal het vergelden, zegt de Heere.

Romeinen 12

G'd zal met vlammend zwaard wraak uitoefenen over hen die G'd niet kennen EN het evangelie niet gehoorzamen.
EN, niet OF.
Dus hierin zit eveneens een waarschuwing voor Cristenen die G'd van Israel (zowel OT als NT) afwijzen en daardoor niet (willen) kennen.
6 Het is immers rechtvaardig van God verdrukking te vergelden aan hen die u verdrukken,
7 en aan u die verdrukt wordt, samen met ons verlichting te geven bij de openbaring van de Heere Jezus vanuit de hemel met de engelen van Zijn kracht,
8 wanneer Hij met vlammend vuur wraak oefent over hen die God niet kennen, en over hen die het Evangelie van onze Heere Jezus Christus niet gehoorzaam zijn.

2 Thessalonicenzen 1

DAAR is JUIST G'd Zijn Genade voor door Yeshua aan het Kruis volbracht met Zijn lijden en sterven en opstanding.
Wie niet DEZE Genade van Christus NIET ontvangt zal de wraak van G'd die gaat komen over de wereld moeten ondergaan!
De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Only dead fish go with the flow
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door ericjan »

Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

ericjan schreef:
Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Only dead fish go with the flow
peda
Berichten: 20585
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door peda »

Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Zeg nooit, "' nooit ". Maar ik ken (de ) ook gelovigen die geloven zoals ericjan gelooft. Zoals zij zeiden, was het bij hen geen geloven, maar gewoon zeker weten. Geloven is voor de wankelmoedigen. Twijfel ben ik bij hen bij mijn weten nooit tegengekomen, en instortingen heb ik nooit meegemaakt. Krachtige persoonlijkheden, dat weet ik wel zeker. Zelf ga ik zoekend naar mijn doodskist, dat overkomt ericjan in mijn ( bescheiden ) voorspelling niet. Maar wat er na de doodkist fase gebeurt, daar heeft de sterkste persoonlijkheid geen enkele invloed op. :lol:
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

peda schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Zeg nooit, "' nooit ". Maar ik ken (de ) ook gelovigen die geloven zoals ericjan gelooft. Zoals zij zeiden, was het bij hen geen geloven, maar gewoon zeker weten. Geloven is voor de wankelmoedigen. Twijfel ben ik bij hen bij mijn weten nooit tegengekomen, en instortingen heb ik nooit meegemaakt. Krachtige persoonlijkheden, dat weet ik wel zeker. Zelf ga ik zoekend naar mijn doodskist, dat overkomt ericjan in mijn (bescheiden) voorspelling niet. Maar wat er na de doodkist fase gebeurt, daar heeft de sterkste persoonlijkheid geen enkele invloed op. :lol:
Laten we voor hem hopen, dat je gelijk hebt. Maar onder een sterke persoonlijkheid versta ik toch iets anders.
Only dead fish go with the flow
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door ericjan »

Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Wanneer je "wandelt met G'd" en een intens gebedsleven mag hebben met Vader G'd, wat mogelijk is dankzij Yeshua Zijn Werk aan het Kruis, waardoor de Almachtige bereid is om in Zijn Almacht Zijn oor te neigen naar die gebeden, dan zal DAT nooit geschieden. Dagelijks ervaar ik Zijn Heerlijkheid in mijn nietig leventje en dagelijks ervaar ik kleine en grote wonderen.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

ericjan schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Wanneer je "wandelt met G'd" en een intens gebedsleven mag hebben met Vader G'd, wat mogelijk is dankzij Yeshua Zijn Werk aan het Kruis, waardoor de Almachtige bereid is om in Zijn Almacht Zijn oor te neigen naar die gebeden, dan zal DAT nooit geschieden. Dagelijks ervaar ik Zijn Heerlijkheid in mijn nietig leventje en dagelijks ervaar ik kleine en grote wonderen.
Oké, je moet het natuurlijk ook helemaal zelf weten. Ik begrijp alleen niet dat iemand die zo intelligent is als jij zoiets gelooft. Maar blijkbaar is het zo.
Ik snap ook niets van de theologie. Theologen zijn over het algemeen toch erg slimme mensen. Maar de theologie op zich? Nou ja, ik zal het woord "onzin" niet meer gebruiken. Maar verbaasd ben ik wel. Maar de filosofie achter de theologie vind ik wel erg boeiend.
Only dead fish go with the flow
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door ericjan »

Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Wanneer je "wandelt met G'd" en een intens gebedsleven mag hebben met Vader G'd, wat mogelijk is dankzij Yeshua Zijn Werk aan het Kruis, waardoor de Almachtige bereid is om in Zijn Almacht Zijn oor te neigen naar die gebeden, dan zal DAT nooit geschieden. Dagelijks ervaar ik Zijn Heerlijkheid in mijn nietig leventje en dagelijks ervaar ik kleine en grote wonderen.
Oké, je moet het natuurlijk ook helemaal zelf weten. Ik begrijp alleen niet dat iemand die zo intelligent is als jij zoiets gelooft. Maar blijkbaar is het zo.
Ik snap ook niets van de theologie. Theologen zijn over het algemeen toch erg slimme mensen. Maar de theologie op zich? Nou ja, ik zal het woord "onzin" niet meer gebruiken. Maar verbaasd ben ik wel. Maar de filosofie achter de theologie vind ik wel erg boeiend.
Ik geloof het ook niet.
Ik weet het helemaal zeker :D
Zoveel persoonlijke bewijzen mogen ervaren in mijn wandel met de Heer, dat is NIET meer te ontkennen en NIET te geloven.
Daar staat intelligentie geheel buiten.
Stel iemand beloofd jou ene nieuwe Bentley.
Jou kennende, geloofd het niet ;)
Maar wanneer dan die Bentley komt voorrijden en men overhandigd jou de sleutels en het eigendomsbewijs?
Misschien knijp je je zelf nog eens, slaat in je gezicht als check op slapen, maar nee je beleeft het allemaal echt.
Dan rest je niets anders dan zeker te weten dat de Bentley van jou is en er van te genieten.
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

ericjan schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef: Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Wanneer je "wandelt met G'd" en een intens gebedsleven mag hebben met Vader G'd, wat mogelijk is dankzij Yeshua Zijn Werk aan het Kruis, waardoor de Almachtige bereid is om in Zijn Almacht Zijn oor te neigen naar die gebeden, dan zal DAT nooit geschieden. Dagelijks ervaar ik Zijn Heerlijkheid in mijn nietig leventje en dagelijks ervaar ik kleine en grote wonderen.
Oké, je moet het natuurlijk ook helemaal zelf weten. Ik begrijp alleen niet dat iemand die zo intelligent is als jij zoiets gelooft. Maar blijkbaar is het zo.
Ik snap ook niets van de theologie. Theologen zijn over het algemeen toch erg slimme mensen. Maar de theologie op zich? Nou ja, ik zal het woord "onzin" niet meer gebruiken. Maar verbaasd ben ik wel. Maar de filosofie achter de theologie vind ik wel erg boeiend.
Ik geloof het ook niet.
Ik weet het helemaal zeker :D
Zoveel persoonlijke bewijzen mogen ervaren in mijn wandel met de Heer, dat is NIET meer te ontkennen en NIET te geloven.
Daar staat intelligentie geheel buiten.
Stel iemand beloofd jou ene nieuwe Bentley.
Jou kennende, geloofd het niet ;)
Maar wanneer dan die Bentley komt voorrijden en men overhandigd jou de sleutels en het eigendomsbewijs?
Misschien knijp je je zelf nog eens, slaat in je gezicht als check op slapen, maar nee je beleeft het allemaal echt.
Dan rest je niets anders dan zeker te weten dat de Bentley van jou is en er van te genieten.
Misschien is het feitelijk de satan die dat doet en heb je dat niet in de gaten. Dat vind ik nou echt iets voor de satan.
Only dead fish go with the flow
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door ericjan »

Zolderworm schreef: Misschien is het feitelijk de satan die dat doet en heb je dat niet in de gaten. Dat vind ik nou echt iets voor de satan.
:D
Met welk doel? Dat ik G'd de Vader NOG meer ga Lofprijsen en steeds meer op Hem vertouw?
Vader G'd zou dat NOOIT laten gebeuren.

Zoals Yeshua het uit uitlegt in de Schrift:
Als de satan tegen zichzelf strijdt door goede daden te verrichten, hoe kan zijn duistere rijk dan standhouden.
26 En als de satan de satan uitdrijft, dan is hij tegen zichzelf verdeeld; hoe kan zijn rijk dan standhouden?
Matteus 12
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7379
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Tin »

Zolderworm schreef:
Tin schreef:Nee, liefde is geen allemansliefde.
Geen liefde "voor iedereen".
Waarom zo blijven steken in de wereld van voorwaarden of de afwezigheid daarvan?
Liefde is liefde.
Waarom is liefde voor iedereen geen liefde? Graag een uitleg.
Omdat liefde zich niet bezighoudt met de vraag over wel of niet voor iedereen en alleman.
Dat doet de mens met zijn doorgaans voorwaardelijke liefde.
Van hem uit gezien kan men uiteraard wel spreken over liefde voor iedereen. Maar ja, dan krijg je het soort discussies als hier.En dat heeft dan volgens mij weer weinig te maken met Liefde.

Ik doelde op liefde als staat van zijn of werkelijkheid.
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
peda
Berichten: 20585
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door peda »

Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef: De vraag is alleen: wat denk je er nu zelf van? Ik ga ervan uit dat je geen wandelende bijbel bent.
Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Wanneer je "wandelt met G'd" en een intens gebedsleven mag hebben met Vader G'd, wat mogelijk is dankzij Yeshua Zijn Werk aan het Kruis, waardoor de Almachtige bereid is om in Zijn Almacht Zijn oor te neigen naar die gebeden, dan zal DAT nooit geschieden. Dagelijks ervaar ik Zijn Heerlijkheid in mijn nietig leventje en dagelijks ervaar ik kleine en grote wonderen.
Oké, je moet het natuurlijk ook helemaal zelf weten. Ik begrijp alleen niet dat iemand die zo intelligent is als jij zoiets gelooft. Maar blijkbaar is het zo.
Ik snap ook niets van de theologie. Theologen zijn over het algemeen toch erg slimme mensen. Maar de theologie op zich? Nou ja, ik zal het woord "onzin" niet meer gebruiken. Maar verbaasd ben ik wel. Maar de filosofie achter de theologie vind ik wel erg boeiend.
Maar het interessante bij ericjan is wel dat hij theologie evenals filosofie als puur mensenwerk ziet. Ericjan leest de bijbel van kaft tot kaft letterlijk, behalve daar waar de bijbel zelf zegt dat de tekst anders ( bv symbolisch ) gelezen dient te worden. Bij theologie kan bv door genre lezing of door relatie met andere teksten de letterlijk te lezen boodschap veranderen. Zo is er een duidelijk verschil of begin Genesis wordt gelezen als een letterlijke historische beschrijving van de verschillende fasen van de schepping of als een lofzang op de Grootheid van God.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

ericjan schreef:
Zolderworm schreef: Misschien is het feitelijk de satan die dat doet en heb je dat niet in de gaten. Dat vind ik nou echt iets voor de satan.
:D
Met welk doel? Dat ik G'd de Vader NOG meer ga Lofprijsen en steeds meer op Hem vertouw?
Vader G'd zou dat NOOIT laten gebeuren.

Zoals Yeshua het uit uitlegt in de Schrift:
Als de satan tegen zichzelf strijdt door goede daden te verrichten, hoe kan zijn duistere rijk dan standhouden.
26 En als de satan de satan uitdrijft, dan is hij tegen zichzelf verdeeld; hoe kan zijn rijk dan standhouden?
Matteus 12
De listen van de satan zijn slim. Waarschijnlijk wil hij je verleiden met dat wat van de wereld is: een Bentley. Ik zou maar uitkijken.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Verschil tussen ONVOORWAARDELIJKE LIEFDE en liefde?

Bericht door Zolderworm »

peda schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef:
Zolderworm schreef:
ericjan schreef: Mijn (of ieders) persoonlijke mening doet er geheel niet toe, het gaat erom wat G'd ons mensen meedeelt in Zijn onfeilbare Woord.
Het lijkt me, psychisch beschouwd, niet echt gezond, zo'n houding. Op een moment van zelfs maar de minste twijfel, wat echt wel eens gaat gebeuren, stort je volledig in. Dan kom je in een diepe depressie terecht. Misschien zou je nu al hulp moeten zoeken, voordat dat gebeurt.
Wanneer je "wandelt met G'd" en een intens gebedsleven mag hebben met Vader G'd, wat mogelijk is dankzij Yeshua Zijn Werk aan het Kruis, waardoor de Almachtige bereid is om in Zijn Almacht Zijn oor te neigen naar die gebeden, dan zal DAT nooit geschieden. Dagelijks ervaar ik Zijn Heerlijkheid in mijn nietig leventje en dagelijks ervaar ik kleine en grote wonderen.
Oké, je moet het natuurlijk ook helemaal zelf weten. Ik begrijp alleen niet dat iemand die zo intelligent is als jij zoiets gelooft. Maar blijkbaar is het zo.
Ik snap ook niets van de theologie. Theologen zijn over het algemeen toch erg slimme mensen. Maar de theologie op zich? Nou ja, ik zal het woord "onzin" niet meer gebruiken. Maar verbaasd ben ik wel. Maar de filosofie achter de theologie vind ik wel erg boeiend.
Maar het interessante bij ericjan is wel dat hij theologie evenals filosofie als puur mensenwerk ziet. Ericjan leest de bijbel van kaft tot kaft letterlijk, behalve daar waar de bijbel zelf zegt dat de tekst anders ( bv symbolisch ) gelezen dient te worden. Bij theologie kan bv door genre lezing of door relatie met andere teksten de letterlijk te lezen boodschap veranderen. Zo is er een duidelijk verschil of begin Genesis wordt gelezen als een letterlijke historische beschrijving van de verschillende fasen van de schepping of als een lofzang op de Grootheid van God.
Dat neemt niet weg dat ik niet begrijp hoe een intelligent mens als hij de bijbel zo letterlijk kan nemen.
Only dead fish go with the flow