Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Hoe geef je je christen-zijn invulling?
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 25837
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door callista »

Nou, het komt mij allemaal wat treurig voor.
Als God zegt...de God van de Bijbel...
"Laat ONS mensen maken naar ons beeld en onze gelijkenis" zegt dat volgens mij ook veel over die God...

hopper
Berichten: 709
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door hopper »

Petra schreef:
20 jan 2020, 03:13


Wat ik er interessant aan vind.. is dat 'liefde' vaak met het vrouwelijke wordt geduid. Moederliefde als hoogste vorm van liefde.
Zoals een moeder onvoorwaardelijk van haar kinderen houdt.
Dit schrijft vast de "een tikje feministische" Petra. Vaders en moeders houden soms onvoorwaardelijk van hun kinderen, soms niet.
Van je kinderen houden is niet moeilijk, maar het kan zich ook tegen je keren. Als ze dingen doen welke jij als ouder onverstandig vindt.
Dan komt de liefde voor je kinderen in conflict met het beschouwelijke in de mens.

Het beschouwelijke wat zegt dat ieder mens op empirische wijze zijn levenslessen moet leren.
Ik heb veel gezichten, en elk daarvan is het mijne.
(Hans)

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 25837
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door callista »

Kan zeker, maar een moeder baart een kind...dat kind draagt ze 9 maanden lang bij zich.
Dat maakt wel een verschil...
Een man heeft dat speciale gevoel minder of soms niet.

Messenger
Berichten: 2050
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Messenger »

callista schreef:
20 jan 2020, 10:46
Nou, het komt mij allemaal wat treurig voor.
Als God zegt...de God van de Bijbel...
"Laat ONS mensen maken naar ons beeld en onze gelijkenis" zegt dat volgens mij ook veel over die God...
De bijbelgod buiten beschouwing gelaten...

God heeft met alle Godsdelen/Godsvonken afgesproken om wezens te scheppen met dezelfde kenmerken als van de Ene.

Elk wezen, niet slechts de mens, heeft dezelfde blauwdruk in essentie. Deze wezens ervaren zich empirisch in de fysieke wereld.

Eenmaal weer uit die fysieke wereld wordt een wezen zich weer volledig bewust van de eigen Goddelijkheid, de alwetendheid is dan weer hersteld.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gebruikersavatar
Peter79
Moderator
Berichten: 5575
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Peter79 »

callista schreef:
20 jan 2020, 10:52
Kan zeker, maar een moeder baart een kind...dat kind draagt ze 9 maanden lang bij zich.
Dat maakt wel een verschil...
Een man heeft dat speciale gevoel minder of soms niet.
Een soort van eigenliefde :clown:

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 25837
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door callista »

Peter79 schreef:
20 jan 2020, 11:03
callista schreef:
20 jan 2020, 10:52
Kan zeker, maar een moeder baart een kind...dat kind draagt ze 9 maanden lang bij zich.
Dat maakt wel een verschil...
Een man heeft dat speciale gevoel minder of soms niet.
Een soort van eigenliefde :clown:
Nee, dat is de natuur...zij heeft meer binding met het kind....
Lijkt me logisch...

Gebruikersavatar
Peter79
Moderator
Berichten: 5575
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Peter79 »

callista schreef:
20 jan 2020, 11:04
Peter79 schreef:
20 jan 2020, 11:03
callista schreef:
20 jan 2020, 10:52
Kan zeker, maar een moeder baart een kind...dat kind draagt ze 9 maanden lang bij zich.
Dat maakt wel een verschil...
Een man heeft dat speciale gevoel minder of soms niet.
Een soort van eigenliefde :clown:
Nee, dat is de natuur...zij heeft meer binding met het kind....
Lijkt me logisch...
Je kan je kind meer liefhebben op voorwaarde dat je het in de buik gedragen hebt. Ik zie het meer zo dat de natuur hier een handje helpt, misschien is hechting een beter woord voor wat er bij moederliefde aan de hand is.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 25837
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door callista »

Ja vanzelfsprekend is hechting een beter woord en dat gevoel heeft een man niet..
Die is vaker nog eerder jaloers vanwege dat gemis en de aandacht die deswege naar het kind uitgaat en I.p.v. naar hem.

Gebruikersavatar
Peter79
Moderator
Berichten: 5575
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Peter79 »

callista schreef:
20 jan 2020, 11:20
Ja vanzelfsprekend is hechting een beter woord en dat gevoel heeft een man niet..
Die is vaker nog eerder jaloers vanwege dat gemis en de aandacht die deswege naar het kind uitgaat en I.p.v. naar hem.
Klopt helemaal.

hopper
Berichten: 709
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door hopper »

callista schreef:
20 jan 2020, 10:52
Kan zeker, maar een moeder baart een kind...dat kind draagt ze 9 maanden lang bij zich.
Dat maakt wel een verschil...
Een man heeft dat speciale gevoel minder of soms niet.
Dan ben ik een uitzondering denk ik. Ik herinner mij dat de oudste geboren werd en dat ik overspoeld werd met een gevoel van liefde voor dat hummeltje. Ik was er confuus en verbaasd over, waar kwam dat vandaan? Nu begrijp ik dat liefde helemaal vanzelf gaat, er is niemand die dat doet, er is niemand die dat zich kan toe-eigenen.
Ik heb veel gezichten, en elk daarvan is het mijne.
(Hans)

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 25837
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door callista »

hopper schreef:
20 jan 2020, 12:32
callista schreef:
20 jan 2020, 10:52
Kan zeker, maar een moeder baart een kind...dat kind draagt ze 9 maanden lang bij zich.
Dat maakt wel een verschil...
Een man heeft dat speciale gevoel minder of soms niet.
Dan ben ik een uitzondering denk ik. Ik herinner mij dat de oudste geboren werd en dat ik overspoeld werd met een gevoel van liefde voor dat hummeltje. Ik was er confuus en verbaasd over, waar kwam dat vandaan? Nu begrijp ik dat liefde helemaal vanzelf gaat, er is niemand die dat doet, er is niemand die dat zich kan toe-eigenen.
Snap ik helemaal....die verwondering en zeker als je erbij bent geweest en dan die liefde voor dat nieuwe wezentje.......dan is het natuurlijk overweldigend....hoe kan zoiets. :o ..etc...
Maar zoals Peter79 ook al zei...ging het eigenlijk eerder over hechting gezien dat het kind 9 maanden bij de moeder was...

hopper
Berichten: 709
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door hopper »

callista schreef:
20 jan 2020, 12:40

Snap ik helemaal....die verwondering en zeker als je erbij bent geweest en dan die liefde voor dat nieuwe wezentje.......dan is het natuurlijk overweldigend....hoe kan zoiets. :o ..etc...
Maar zoals Peter79 ook al zei...ging het eigenlijk eerder over hechting gezien dat het kind 9 maanden bij de moeder was...
Dat is een aspect waar ik het mee oneens ben. Liefde is totaal vrij van hechting omdat het in essentie nergens op gericht is.
In de liefde welke ik voelde voor mijn pasgeboren kind was de ik/jij relatie niet aanwezig.
Dat is de ware aard van liefde.

En bij die 9 maanden in de buik, daar kan ik me ook wat bij voorstellen als man zijnde. Moeder en kind zijn letterlijk één!
Maar dat is geen hechting, er is geen ik/jij relatie daar in die buik.

En daar ik nooit zwanger ben geweest kon ik dat gevoel pas ervaren ná de geboorte.
Ik heb veel gezichten, en elk daarvan is het mijne.
(Hans)

Messenger
Berichten: 2050
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Messenger »

Dit hele topic wordt verknald door off-topic onderwerpen. Al pagina's lang heeft het niets meer te maken met de titel van dit topic.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 25837
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door callista »

Is Gods Liefde onvoorwaardelijk?
Volgens de Bijbel niet.
Er zijn altijd voorwaarden aan verbonden....

Gebruikersavatar
Peter79
Moderator
Berichten: 5575
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Peter79 »

hopper schreef:
20 jan 2020, 12:51
callista schreef:
20 jan 2020, 12:40

Snap ik helemaal....die verwondering en zeker als je erbij bent geweest en dan die liefde voor dat nieuwe wezentje.......dan is het natuurlijk overweldigend....hoe kan zoiets. :o ..etc...
Maar zoals Peter79 ook al zei...ging het eigenlijk eerder over hechting gezien dat het kind 9 maanden bij de moeder was...
Dat is een aspect waar ik het mee oneens ben. Liefde is totaal vrij van hechting omdat het in essentie nergens op gericht is.
In de liefde welke ik voelde voor mijn pasgeboren kind was de ik/jij relatie niet aanwezig.
Dat is de ware aard van liefde.

En bij die 9 maanden in de buik, daar kan ik me ook wat bij voorstellen als man zijnde. Moeder en kind zijn letterlijk één!
Maar dat is geen hechting, er is geen ik/jij relatie daar in die buik.

En daar ik nooit zwanger ben geweest kon ik dat gevoel pas ervaren ná de geboorte.
Maar is dan het verschil tussen man en vrouw dat het bij de zwangere vrouw vele maanden eerder begint, omdat zij zich van het kleintje op een indringende manier bewust is en de man/vader niet?

Gebruikersavatar
Peter79
Moderator
Berichten: 5575
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Peter79 »

Is Gods Liefde onvoorwaardelijk?
Ja, dat is wat de paus ook zegt.

Er zijn geen voorwaarden aan verbonden.
Ik heb mijn kinderen onvoorwaardelijk lief, ook al breken ze af en toe de regels en kan ik daar kwaad om zijn.
En uiteraard ben ik als mens en vader onvolkomen. In het christendom wordt over God gedacht als een vader die volmaakt is. Dat is wat de paus terecht zegt en dat wij elkaar sosm de hersens inslaan, doet daar niet aan af.

Snelheid
Berichten: 1279
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Snelheid »

callista schreef:
20 jan 2020, 12:54
Is Gods Liefde onvoorwaardelijk?
Volgens de Bijbel niet.
Er zijn altijd voorwaarden aan verbonden....
Neen juist niet dat is het mooie er van,En theologisch is het ook niet juist wat je zegt.
Het is onvoorwaardelijk van Zijn kant uit zeker,wij denken eerder dat de mensen voorwaarden stellen.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

hopper
Berichten: 709
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door hopper »

Peter79 schreef:
20 jan 2020, 13:19

Maar is dan het verschil tussen man en vrouw dat het bij de zwangere vrouw vele maanden eerder begint, omdat zij zich van het kleintje op een indringende manier bewust is en de man/vader niet?
Ja. Zij het met een nuance. Het verschilt van mens tot mens of men open staat voor dat wat men liefde noemt.
Sommige mensen zijn selectief in liefde en zien hun medemens niet staan.
Maar dat is niet afhankelijk of men man of vrouw is.
Ik heb veel gezichten, en elk daarvan is het mijne.
(Hans)

peda
Berichten: 8819
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door peda »

Peter79 schreef:
20 jan 2020, 13:23
Is Gods Liefde onvoorwaardelijk?
Ja, dat is wat de paus ook zegt.

Er zijn geen voorwaarden aan verbonden.
Ik heb mijn kinderen onvoorwaardelijk lief, ook al breken ze af en toe de regels en kan ik daar kwaad om zijn.
En uiteraard ben ik als mens en vader onvolkomen. In het christendom wordt over God gedacht als een vader die volmaakt is. Dat is wat de paus terecht zegt en dat wij elkaar sosm de hersens inslaan, doet daar niet aan af.
Hallo Peter,

Ik heb naar aanleiding van de uitspraak van de paus op internet gezocht naar toelichting op de door de paus gebruikte woorden. Betekent dit dat de RK Kerk met ca 1,2 miljard leden mondiaal de essentie van het geloof t.w. de acceptatie van het kruisoffer als voorwaarde voor de Heilsverkrijging aan het heroverwegen is. Maar nergens iets in die richting bij de commentaren tegengekomen. Het blijft dus in mijn optiek het oude geluid dat God niemand, dus ook geen ongelovigen, bij voorbaat uitsluit van bekering ( geen predestinatie ). Maar kun je dit Onvoorwaardelijke Liefde noemen. Het criterium blijft dan toch liggen bij ooit eens een "' bekering "" tot het kruisoffer. Waar blijft de Onvoorwaardelijke Liefde voor diegenen die zich bij hun dood nog steeds niet hebben bekeerd tot het Kruisoffer?

Messenger
Berichten: 2050
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Messenger »

peda schreef:
20 jan 2020, 14:37
Peter79 schreef:
20 jan 2020, 13:23
Is Gods Liefde onvoorwaardelijk?
Ja, dat is wat de paus ook zegt.

Er zijn geen voorwaarden aan verbonden.
Ik heb mijn kinderen onvoorwaardelijk lief, ook al breken ze af en toe de regels en kan ik daar kwaad om zijn.
En uiteraard ben ik als mens en vader onvolkomen. In het christendom wordt over God gedacht als een vader die volmaakt is. Dat is wat de paus terecht zegt en dat wij elkaar sosm de hersens inslaan, doet daar niet aan af.
Hallo Peter,

Ik heb naar aanleiding van de uitspraak van de paus op internet gezocht naar toelichting op de door de paus gebruikte woorden. Betekent dit dat de RK Kerk met ca 1,2 miljard leden mondiaal de essentie van het geloof t.w. de acceptatie van het kruisoffer als voorwaarde voor de Heilsverkrijging aan het heroverwegen is. Maar nergens iets in die richting bij de commentaren tegengekomen. Het blijft dus in mijn optiek het oude geluid dat God niemand, dus ook geen ongelovigen, bij voorbaat uitsluit van bekering ( geen predestinatie ). Maar kun je dit Onvoorwaardelijke Liefde noemen. Het criterium blijft dan toch liggen bij ooit eens een "' bekering "" tot het kruisoffer. Waar blijft de Onvoorwaardelijke Liefde voor diegenen die zich bij hun dood nog steeds niet hebben bekeerd tot het Kruisoffer?
Als bekering een voorwaarde is voor het ontvangen van God's liefde, betreft het voorwaardelijke liefde. Niet het echte ding dus, maar op zijn best een surrogaat of slap aftreksel.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gebruikersavatar
Peter79
Moderator
Berichten: 5575
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Peter79 »

peda schreef:
20 jan 2020, 14:37
Peter79 schreef:
20 jan 2020, 13:23
Is Gods Liefde onvoorwaardelijk?
Ja, dat is wat de paus ook zegt.

Er zijn geen voorwaarden aan verbonden.
Ik heb mijn kinderen onvoorwaardelijk lief, ook al breken ze af en toe de regels en kan ik daar kwaad om zijn.
En uiteraard ben ik als mens en vader onvolkomen. In het christendom wordt over God gedacht als een vader die volmaakt is. Dat is wat de paus terecht zegt en dat wij elkaar sosm de hersens inslaan, doet daar niet aan af.
Hallo Peter,

Ik heb naar aanleiding van de uitspraak van de paus op internet gezocht naar toelichting op de door de paus gebruikte woorden. Betekent dit dat de RK Kerk met ca 1,2 miljard leden mondiaal de essentie van het geloof t.w. de acceptatie van het kruisoffer als voorwaarde voor de Heilsverkrijging aan het heroverwegen is. Maar nergens iets in die richting bij de commentaren tegengekomen. Het blijft dus in mijn optiek het oude geluid dat God niemand, dus ook geen ongelovigen, bij voorbaat uitsluit van bekering ( geen predestinatie ). Maar kun je dit Onvoorwaardelijke Liefde noemen. Het criterium blijft dan toch liggen bij ooit eens een "' bekering "" tot het kruisoffer. Waar blijft de Onvoorwaardelijke Liefde voor diegenen die zich bij hun dood nog steeds niet hebben bekeerd tot het Kruisoffer?
Jezus is de uitgestoken hand van God. De oproep van de apostelen is: laat je met God verzoenen.

Er zijn verschillende opties:
- God dwingt of manipuleert ons om zijn uitgestoken hand te pakken
- Na de dood schudden diegenen die het nog niet gedaan hebben God alsnog de hand
- God respecteert dat mensen zijn liefde niet beantwoorden en wekt ze niet meer tot leven - ze sterven en ze krijgen wat ze verwachten: dood = dood.
- ...

De onvoorwaardelijke liefde van God wordt ook zichtbaar in de gelijkenis van de verloren zoon. De vader staat elke dag op de uitkijk en ontvangt de weggelopen zoon - die hem doodwenste en een belangrijk deel van het familiebezit verkwistte - met open armen en de oudste zoon - altijd trouw, je kan hem niet betrappen op verkwisting - heeft geen streepje voor.

Messenger
Berichten: 2050
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Messenger »

Peter79 schreef:
20 jan 2020, 14:48
Jezus is de uitgestoken hand van God. De oproep van de apostelen is: laat je met God verzoenen.

Er zijn verschillende opties:
- God dwingt of manipuleert ons om zijn uitgestoken hand te pakken
- Na de dood schudden diegenen die het nog niet gedaan hebben God alsnog de hand
- God respecteert dat mensen zijn liefde niet beantwoorden en wekt ze niet meer tot leven - ze sterven en ze krijgen wat ze verwachten: dood = dood.
- ...

De onvoorwaardelijke liefde van God wordt ook zichtbaar in de gelijkenis van de verloren zoon. De vader staat elke dag op de uitkijk en ontvangt de weggelopen zoon - die hem doodwenste en een belangrijk deel van het familiebezit verkwistte - met open armen en de oudste zoon - altijd trouw, je kan hem niet betrappen op verkwisting - heeft geen streepje voor.
Zelfs als de mens God ontkent, God bespot of God haat, blijft God innig van die mens houden. Dat is onvoorwaardelijke liefde. Echte liefde blijft, ook al is het eenrichtingverkeer.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gebruikersavatar
Peter79
Moderator
Berichten: 5575
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Peter79 »

Messenger schreef:
20 jan 2020, 14:59
Peter79 schreef:
20 jan 2020, 14:48
Jezus is de uitgestoken hand van God. De oproep van de apostelen is: laat je met God verzoenen.

Er zijn verschillende opties:
- God dwingt of manipuleert ons om zijn uitgestoken hand te pakken
- Na de dood schudden diegenen die het nog niet gedaan hebben God alsnog de hand
- God respecteert dat mensen zijn liefde niet beantwoorden en wekt ze niet meer tot leven - ze sterven en ze krijgen wat ze verwachten: dood = dood.
- ...

De onvoorwaardelijke liefde van God wordt ook zichtbaar in de gelijkenis van de verloren zoon. De vader staat elke dag op de uitkijk en ontvangt de weggelopen zoon - die hem doodwenste en een belangrijk deel van het familiebezit verkwistte - met open armen en de oudste zoon - altijd trouw, je kan hem niet betrappen op verkwisting - heeft geen streepje voor.
Zelfs als de mens God ontkent, God bespot of God haat, blijft God innig van die mens houden. Dat is onvoorwaardelijke liefde. Echte liefde blijft, ook al is het eenrichtingverkeer.
Ja, en ....

hopper
Berichten: 709
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door hopper »

Messenger schreef:
20 jan 2020, 14:59

Zelfs als de mens God ontkent, God bespot of God haat, blijft God innig van die mens houden. Dat is onvoorwaardelijke liefde. Echte liefde blijft, ook al is het eenrichtingverkeer.
Deze uitspraak veronderstelt dat God kenbaar is. (Anders zou je God ook niet kunnen ontkennen.)
Bij mij is het precies andersom. God blijft onkenbaar, maar (onvoorwaardelijke) liefde is voor mij wel kenbaar.

Dat is best wel een rare toestand. Wel de liefde, maar geen God?
Ik heb veel gezichten, en elk daarvan is het mijne.
(Hans)

Gebruikersavatar
Tin
Moderator
Berichten: 5871
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Paus Franciscus: God's liefde is onvoorwaardelijk

Bericht door Tin »

hopper schreef:
20 jan 2020, 16:14
Messenger schreef:
20 jan 2020, 14:59

Zelfs als de mens God ontkent, God bespot of God haat, blijft God innig van die mens houden. Dat is onvoorwaardelijke liefde. Echte liefde blijft, ook al is het eenrichtingverkeer.
Deze uitspraak veronderstelt dat God kenbaar is. (Anders zou je God ook niet kunnen ontkennen.)
Bij mij is het precies andersom. God blijft onkenbaar, maar (onvoorwaardelijke) liefde is voor mij wel kenbaar.

Dat is best wel een rare toestand. Wel de liefde, maar geen God?
hopper schreef:
20 jan 2020, 16:14
Messenger schreef:
20 jan 2020, 14:59

Zelfs als de mens God ontkent, God bespot of God haat, blijft God innig van die mens houden. Dat is onvoorwaardelijke liefde. Echte liefde blijft, ook al is het eenrichtingverkeer.
Deze uitspraak veronderstelt dat God kenbaar is. (Anders zou je God ook niet kunnen ontkennen.)
Bij mij is het precies andersom. God blijft onkenbaar, maar (onvoorwaardelijke) liefde is voor mij wel kenbaar.

Dat is best wel een rare toestand. Wel de liefde, maar geen God?
Wel eens eerder vermeld op dit forum:
Op een boekenlegger van een oude bijbel van mij staat: God is liefde.
Als je die betekenis aan het woord geeft, dan is dat dus zo.
Dan moet je natuurlijk niet kijken naar al die plekken in o.a. de bijbel waar God absoluut geen (onvoorwaardelijke) liefde is.
Dat is dan die definiëring letterlijk geweld aan doen.
De vraag op wat jij schrijft is: kennen wij die (onvoorwaardelijke) liefde werkelijk?
Ik heb altijd het idee dat wat wij liefde noemen daar doorgaan weinig mee van doen heeft.
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.

Plaats reactie