Ware of valse profeten over oa. demonen.

Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Moderatie: het moderatieteam
EdVaessen
Berichten: 1053
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door EdVaessen »

EdVaessen schreef:
09 jun 2021, 22:27
callista schreef:
09 jun 2021, 19:41
Ik sowieso niet, want ik zou niet weten waarvan ik bevrijd zou moeten worden.
Van Jezus die je ontzettend te grazen gaat nemen als je niet door hem bevrijd wilt worden.

[modbreak Trajecto] Dit gaat natuurlijk ook niet. Nog niet een officiële waarschuwing, maar bij weer zoiets kan er eentje komen.
Maar maar maar...
Is er iets fouts aan mijn opmerking?
Volgens mij is het nou net de kern van het christendom (en ook de islam trouwens) dat alleen geloof je kan redden van eeuwige verdoemenis en dat Jezus (als persoon van de Drie-eenheid, dus God en daarmee je schepper) of Allah je naar de hel verwijst als je dat niet doet.
Zijn we het erover eens dat dit een centrale leerstelling is in christendom en islam?

Zo ja, dan kunnen we de zaken gaan bijschaven.

Ik ben zeer wel bereid dezelfde boodschap wat meer eufemistisch op te schrijven.
Als ik 'te grazen gaat nemen' nu eens vervang door 'naar de eeuwige verdoemenis zal zenden'?
EdVaessen
Berichten: 1053
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door EdVaessen »

Ik heb zojuist een persoonlijk bericht gestuurd naar Wim Nusselder over moderator Trajecto. Dat ging over het feit dat die zich hier als een dictator gedraagt. De twee schijnen vrienden te zijn. Ik heb er niet veel vertrouwen in, maar wellicht is Wim toch iets eerlijker en opener dan Trajecto en durft hij wel mensen als mij in het gezicht te zien, waar Trajecto zich verbergt.

Eigenlijk zou ik hier met meer mensen eens bij elkaar willen komen om te praten over de manier waarop we in dit forum zitten.
Ergens op een terrasje.
Snelheid
Berichten: 4291
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Snelheid »

EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 19:03
Ik heb zojuist een persoonlijk bericht gestuurd naar Wim Nusselder over moderator Trajecto. Dat ging over het feit dat die zich hier als een dictator gedraagt. De twee schijnen vrienden te zijn. Ik heb er niet veel vertrouwen in, maar wellicht is Wim toch iets eerlijker en opener dan Trajecto en durft hij wel mensen als mij in het gezicht te zien, waar Trajecto zich verbergt.

Eigenlijk zou ik hier met meer mensen eens bij elkaar willen komen om te praten over de manier waarop we in dit forum zitten.
Ergens op een terrasje.
Weet je wat jij moet doen als het jou hier niet bevalt lekker weg wezen;oja @Trajecto is hier de baas en niemand anders zeer zeker jij niet.En bij Wim Nusselder zal je niet verder komen;het lijkt wel meester meester hij doet het weer :naughty: :naughty:Kinderachtig gedrag.
Laatst gewijzigd door Snelheid op 10 jun 2021, 19:14, 2 keer totaal gewijzigd.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 31367
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door callista »

En daar is tie weer.
Leer eens jouw mond te houden.... :naughty:
Probeer je niet overal in te mengen en te stoken....bah.
Snelheid
Berichten: 4291
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Snelheid »

callista schreef:
10 jun 2021, 19:12
En daar is tie weer.
Leer eens jouw mond te houden.... :naughty:
Probeer je niet overal in te mengen en te stoken....bah.
Het is hier een forum en als wij iets willen zeggen bepalen wij helemaal zelf en jij zeer zeker niet. :naughty: :naughty:
VERITAS VOS LIBERABIT.
EdVaessen
Berichten: 1053
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door EdVaessen »

callista schreef:
10 jun 2021, 19:12
En daar is tie weer.
Leer eens jouw mond te houden.... :naughty:
Probeer je niet overal in te mengen en te stoken....bah.
Ik zou wel eens wilen weten wat de relatie is tussen Snelheid en Trajecto. Dat Snelheid erop uit is om ongelovigen hier zo veel mogelijk op de kast te krijgen is duidelijk en het is een kwaadaardig gedrag dat past bij een psychopaat (die gemakkelijk profiteert van de de anonimiteit van internet). Het kan Trajecto (ook al zo anoniem) niet ontgaan, tenzij die werkelijk een onwetende is op het internet.
Ik heb Wim Nusselder het bericht gestuurd omdat die tenminste nog traceerbaar is en het hem toch moet raken wat ik zeg over Trajecto, die hij immers persoonlijk kent. Als hij bij Wim een kwestie is van ik-wil-nie-weet-nie, dan is het maar zo.
[modbreak Bonjour, 21:18] Weer een persoonlijke aanval
Laatst gewijzigd door EdVaessen op 10 jun 2021, 19:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 19017
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Zolderworm »

EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 19:22
callista schreef:
10 jun 2021, 19:12
En daar is tie weer.
Leer eens jouw mond te houden.... :naughty:
Probeer je niet overal in te mengen en te stoken....bah.
Ik zou wel eens wilen weten wat de relatie is tussen Snelheid en Trajecto. Dat Snelheid erop uit is om ongelovigen hier zo veel mogelijk kwaad te krijgen is duidelijk. Het kan Trajecto niet ontgaan.
Ik hoor net op het nieuws dat ze de blaftaks toch niet gaan opheffen. Dus je zult gewoon moeten blijven betalen.
Only dead fish go with the flow
Snelheid
Berichten: 4291
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Snelheid »

EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 19:22
callista schreef:
10 jun 2021, 19:12
En daar is tie weer.
Leer eens jouw mond te houden.... :naughty:
Probeer je niet overal in te mengen en te stoken....bah.
Ik zou wel eens wilen weten wat de relatie is tussen Snelheid en Trajecto. Dat Snelheid erop uit is om ongelovigen hier zo veel mogelijk kwaad te krijgen is duidelijk. Het kan Trajecto niet ontgaan.
Wat ben je toch een heerlijke complotdenker. :lol: :lol:
VERITAS VOS LIBERABIT.
Nic
Berichten: 1333
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Nic »

EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 18:42
EdVaessen schreef:
09 jun 2021, 22:27
callista schreef:
09 jun 2021, 19:41
Ik sowieso niet, want ik zou niet weten waarvan ik bevrijd zou moeten worden.
Van Jezus die je ontzettend te grazen gaat nemen als je niet door hem bevrijd wilt worden.

[modbreak Trajecto] Dit gaat natuurlijk ook niet. Nog niet een officiële waarschuwing, maar bij weer zoiets kan er eentje komen.
Maar maar maar...
Is er iets fouts aan mijn opmerking?
Volgens mij is het nou net de kern van het christendom (en ook de islam trouwens) dat alleen geloof je kan redden van eeuwige verdoemenis en dat Jezus (als persoon van de Drie-eenheid, dus God en daarmee je schepper) of Allah je naar de hel verwijst als je dat niet doet.
Zijn we het erover eens dat dit een centrale leerstelling is in christendom en islam?

Zo ja, dan kunnen we de zaken gaan bijschaven.

Ik ben zeer wel bereid dezelfde boodschap wat meer eufemistisch op te schrijven.
Als ik 'te grazen gaat nemen' nu eens vervang door 'naar de eeuwige verdoemenis zal zenden'?
Ik ga niet ontkennen dat er ‘gelovigen’ zijn die dat zo beweren (totdat je meestal door gaat vragen).

Het helpt denk ik wel in de discussie als je ook wat onderbouwing geeft.
Je kunt denken aan uitspraken van Christelijke leiders (de Paus?), maar wat dacht je van geloofsbelijdenissen of
nog beter direct teksten uit de bijbel.
Vooral het laatste heeft mijn interesse.
We zijn slechts wetenschappers :geek:
EdVaessen
Berichten: 1053
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door EdVaessen »

Zolderworm schreef:
10 jun 2021, 19:31
EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 19:22
callista schreef:
10 jun 2021, 19:12
En daar is tie weer.
Leer eens jouw mond te houden.... :naughty:
Probeer je niet overal in te mengen en te stoken....bah.
Ik zou wel eens wilen weten wat de relatie is tussen Snelheid en Trajecto. Dat Snelheid erop uit is om ongelovigen hier zo veel mogelijk kwaad te krijgen is duidelijk. Het kan Trajecto niet ontgaan.
Ik hoor net op het nieuws dat ze de blaftaks toch niet gaan opheffen. Dus je zult gewoon moeten blijven betalen.
Woef.
EdVaessen
Berichten: 1053
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door EdVaessen »

Nic schreef:
10 jun 2021, 19:36
EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 18:42
EdVaessen schreef:
09 jun 2021, 22:27
callista schreef:
09 jun 2021, 19:41
Ik sowieso niet, want ik zou niet weten waarvan ik bevrijd zou moeten worden.
Van Jezus die je ontzettend te grazen gaat nemen als je niet door hem bevrijd wilt worden.

[modbreak Trajecto] Dit gaat natuurlijk ook niet. Nog niet een officiële waarschuwing, maar bij weer zoiets kan er eentje komen.
Maar maar maar...
Is er iets fouts aan mijn opmerking?
Volgens mij is het nou net de kern van het christendom (en ook de islam trouwens) dat alleen geloof je kan redden van eeuwige verdoemenis en dat Jezus (als persoon van de Drie-eenheid, dus God en daarmee je schepper) of Allah je naar de hel verwijst als je dat niet doet.
Zijn we het erover eens dat dit een centrale leerstelling is in christendom en islam?

Zo ja, dan kunnen we de zaken gaan bijschaven.

Ik ben zeer wel bereid dezelfde boodschap wat meer eufemistisch op te schrijven.
Als ik 'te grazen gaat nemen' nu eens vervang door 'naar de eeuwige verdoemenis zal zenden'?
Ik ga niet ontkennen dat er ‘gelovigen’ zijn die dat zo beweren (totdat je meestal door gaat vragen).

Het helpt denk ik wel in de discussie als je ook wat onderbouwing geeft.
Je kunt denken aan uitspraken van Christelijke leiders (de Paus?), maar wat dacht je van geloofsbelijdenissen of
nog beter direct teksten uit de bijbel.
Vooral het laatste heeft mijn interesse.
Beste Nic, als ik hier had geschreven 'naar de eeuwige verdoemenis zal zenden', dan had ik niets te horen gekregen van Trajecto.
Wat is schrijf is waar. Geloof was in het christendom altijd een voorwaarde om in de hemel te kunnen komen. Zending was om anderen te redden. Dat veel christenen dat nu politiek correct niet meer denken verandert daar niets aan. Het kan elk moment weer terugkomen en aan Gaitema's die zich ernstig zorgen maken over je zieleheil omdat je toevallig niet gelooft in hun Jezus zal geen gebrek zijn.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 31367
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door callista »

Klopt.
In het christendom is geloof in Jezus noodzakelijk, want zo staat er:
"Niemand komt tot de Vader dan door mij"
"Wie de zoon niet heeft die heeft de Vader niet" etc...

In het OT is er geen sprake van een hel.
In het NT wel.

Ik zie dan ook niet wat er mis is aan de post van EdVaessen...dat er een modbreak voor gegeven wordt.
Dan zie ik wel reacties die daar eerder voor in aanmerking zouden komen....die zijn er genoeg.!!.ook ad hominems.....maar die worden dan misschien over het hoofd gezien... 8-)
Ik wil het toch even gezegd hebben omdat ik het jammer vind van de discussie..

We uiten ons niet allemaal op dezelfde manier.....
Laatst gewijzigd door callista op 10 jun 2021, 20:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Nic
Berichten: 1333
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Nic »

callista schreef:
10 jun 2021, 19:48
Klopt.
In het christendom is geloof in Jezus noodzakelijk, want zo staat er:
"Niemand komt tot de Vader dan door mij"
"Wie de zoon niet heeft die heeft de Vader niet" etc...

In het OT is er geen sprake van een hel.
In het NT wel.

Ik zie dan ook niet wat er mis is aan de post van EdVaessen...dat er een modbreak voor gegeven wordt.
Dan zie wel r=wel reacties die daar eerder voor in aanmerking zouden komen....
Ik wil het toch even gezegd hebben.
Hoe lees je dit dan:

Mattheüs 7:21 Niet ieder die tegen Mij zegt: Heere, Heere, zal binnengaan in het Koninkrijk der hemelen, maar wie de wil doet van Mijn Vader, Die in de hemelen is.

Het eeuwige vuur is voor de duivel bereid (daar wil je niet bijhoren).
Mattheüs 25:41 Dan zal Hij ook zeggen tegen hen die aan de linkerhand zijn: Ga weg van Mij, vervloekten, in het eeuwige vuur, dat voor de duivel en zijn engelen bestemd is.

Markus 9:40 Want wie niet tegen ons is, die is voor ons.

Openbaring 22:15 Maar buiten bevinden zich de honden, de tovenaars, de ontuchtplegers, de moordenaars, de afgodendienaars en ieder die de leugen liefheeft en doet.
(Er staat niet de gelovige die mij alleen met de lippen belijdt)
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Nic
Berichten: 1333
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Nic »

EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 19:44
Beste Nic, als ik hier had geschreven 'naar de eeuwige verdoemenis zal zenden', dan had ik niets te horen gekregen van Trajecto.
Wat is schrijf is waar. Geloof was in het christendom altijd een voorwaarde om in de hemel te kunnen komen. Zending was om anderen te redden. Dat veel christenen dat nu politiek correct niet meer denken verandert daar niets aan. Het kan elk moment weer terugkomen en aan Gaitema's die zich ernstig zorgen maken over je zieleheil omdat je toevallig niet gelooft in hun Jezus zal geen gebrek zijn.
Je poneert algemene stellingen zonder daar enige onderbouwing voor te doen.
Ik denk wel dat je daarop gewezen kan worden, maar gewoon in zwart.

Maar wil je het dan nog verder onderbouwen (graag) of laat je het hierbij (jammer)?
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Ben21
Berichten: 79
Lid geworden op: 14 apr 2021, 22:26
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Ben21 »

Mullog schreef:
10 jun 2021, 18:07
Ben21 schreef:
10 jun 2021, 17:05
Snelheid schreef:
10 jun 2021, 12:27
Ben21 schreef:
05 jun 2021, 22:20
Snelheid schreef:
05 jun 2021, 13:17


Als het een medisch wonder betreft zijn er inderdaad doktoren bij betrokken en logisch een wonder moet wel een wonder zijn.

Beste S..., om iem. of een gelovige goed te beoordelen, moet men hem minstens enkele weken zo niet enkele maanden volgen.

Vele bezoekers vd de diensten van TB brengen hun doktersattesten mee en laten ze vaak zien in close-up.
Wanneer dan zo iem. genezing of bevrijding ontvangt, komt men gewoonlijk na enige tijd terug met een nieuwe doktersattest, waarin de genezing wordt verklaard.
Wij zouden het graag geloven waarde @Ben 21, en inderdaad er gebeuren wonderen ener vinden wonderbaarlijke genezingen plaats ,maar je weer ook dat er veel nep is heel veel nep voort wat wij al zeiden een genezingen/Wonder moet altijd getoetst worden meerdere malen.
En die doktersattesten zijn daar zo te koop dus daar noot op afgaan.Integendeel althans in Afrika je weet alles is te koop daar.Laat je niet voor de gek houden.
Zeker, er is veel nep, dus niet alles.

Een biologische boer met enige medewerkers gaat t risico niet lopen om met chemische spullen stiekem te gaan spuiten. Ook gaat hij ze t niet vertellen als hij t zou doen. Want stel je voor dat hij eens met ééntje ruzie zou krijgen.

Zo ook is t met de doktersattesten bij TB Joshua, inmiddels duizenden in al die 30 jaar. Te riskant om met zoveel mensen te gaan frauderen.
Hoe dat zo, te riskant. Er waren bedrijven die er geen been in zagen om anti-vries in de wijn te doen of ongedierte bestrijders die de halve kippenbranche om zeep hielpen door verboden giftige bestrijdingsmiddelen te gebruiken. En dat in landen die als degelijk en goed gecontroleerd te boek staan, zoals Oostenrijk en Nederland. Zelf met enige regelmaat in Afrika vertoeft hebbende kan ik je verzekeren dat je daar alles kunt kopen wat je wilt en op iedere straathoek. Dat het grootste probleem van een doktersattest krijgen in Afrika is het vinden van een dokter omdat die er nu eenmaal bijna niet zijn. Dat leidt ertoe dat de apotheker op de hoek, dat is dus iemand die aspirine's verkoopt die over de datum zijn, je voor een gering bedrag wil voorzien van een briefje met een sjiek uitziend stempel en handtekening met iedere willekeurige tekst erop. Stel je niks van die attesten voor, is mijn boodschap.


Beste M..., de attesten die ik op mn display bij TB zie, komen van ziekenhuizen met degelijke referenties met namen vd artsen , specialisten etc.
Je kunt als t ware zelf het ziekenhuis bellen en verder alles navragen. Je kunt zelfs je zoontje van 7 jaar dat laten doen.

Denk je dat die kerk zo achterlijk is.

Trouwens, de vele buitenlanders uit Europa, Azie, Amerika , Rusland en overal vandaan, komen ook met hun attesten hoor. Want die moeten ze meenemen; die kerk vereist dat.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 4683
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Petra »

Ben21 schreef:
10 jun 2021, 16:04
Petra schreef:
10 jun 2021, 09:52
Ben21 schreef:
09 jun 2021, 19:30

Wel sorry voor de onduidelijkheid, want 'pakslaag ' was figuurlijk; ik bedoelde 'hun flink de waarheid vertellen'.
Oké.
Maar dan bedoelde je eigenlijk .. hun flink mijn waarheid vertellen.
Tenzij je het hoofd van de afdeling dé waarheid bent.
En sja... daar zijn er al zoveel van met zoveel verschillende waarheden dat ik door de hoofden het bos niet meer zie, maar wel over de koppen kan lopen, terwijl ik liever over water loop. Maar helaas, dat lukt niet, ik blijf het wel steeds proberen. Gelukkig kan ik goed zwemmen. :lol:

Jezus had gezegd, dat Hij dé waarheid was; niemand verder ....

Al die andere waarheden zijn leringen van gevallen engelen. Ze willen in geen geval hebben dat de mensen Jezus vinden en behouden worden.
Wees verstandig , beste Petra, en kies voor behoud, want de tijd dringt zeer. De storm komt eraan.
Hi Ben,
Wat houdt voor behoud kiezen precies in dan?
Hoe doe je dat? Is het al goed als je Jezus lief vindt?
Wat voor storm? Figuurlijk? Wat gebeurt er dan?
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Snelheid
Berichten: 4291
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Snelheid »

Openbaring 22:15 Maar buiten bevinden zich de honden, de tovenaars, de ontuchtplegers, de moordenaars, de afgodendienaars en ieder die de leugen liefheeft en doet.
(Er staat niet de gelovige die mij alleen met de lippen belijdt)

Duidelijker kan niet,voorts wat moeten mensen in de Hemel die Hem altijd ontkent hebben en Hem bespot hebben; niets helemaal niets,ze gaan naar een plaats die ze zelf gekozen hebben en dat is niet de Hemel.
VERITAS VOS LIBERABIT.
peda
Berichten: 13631
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door peda »

Snelheid schreef:
11 jun 2021, 09:16
Openbaring 22:15 Maar buiten bevinden zich de honden, de tovenaars, de ontuchtplegers, de moordenaars, de afgodendienaars en ieder die de leugen liefheeft en doet.
(Er staat niet de gelovige die mij alleen met de lippen belijdt)

Duidelijker kan niet,voorts wat moeten mensen in de Hemel die Hem altijd ontkent hebben en Hem bespot hebben; niets helemaal niets,ze gaan naar een plaats die ze zelf gekozen hebben en dat is niet de Hemel.
Ik zou het maar overlaten aan God Zelve. Met de bijbel in de hand is God Zelve totaal te knevelen. Krachtens Zijn Wezen kan Hij niet ingaan tegen Zijn Eigen Woord. Waar blijft dan de Soevereiniteit, gewoon verdampt, God zit zo vast in Zijn Eigen gesponnen Woord, dat Hij geen God meer kan zijn. Het nadeel van de Zelfbeperking.
Snelheid
Berichten: 4291
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Snelheid »

peda schreef:
11 jun 2021, 09:33
Snelheid schreef:
11 jun 2021, 09:16
Openbaring 22:15 Maar buiten bevinden zich de honden, de tovenaars, de ontuchtplegers, de moordenaars, de afgodendienaars en ieder die de leugen liefheeft en doet.
(Er staat niet de gelovige die mij alleen met de lippen belijdt)

Duidelijker kan niet,voorts wat moeten mensen in de Hemel die Hem altijd ontkent hebben en Hem bespot hebben; niets helemaal niets,ze gaan naar een plaats die ze zelf gekozen hebben en dat is niet de Hemel.
Ik zou het maar overlaten aan God Zelve. Met de bijbel in de hand is God Zelve totaal te knevelen. Krachtens Zijn Wezen kan Hij niet ingaan tegen Zijn Eigen Woord. Waar blijft dan de Soevereiniteit, gewoon verdampt, God zit zo vast in Zijn Eigen gesponnen Woord, dat Hij geen God meer kan zijn. Het nadeel van de Zelfbeperking.
Inderdaad God zal oordelen,maar je kan niet weg kijken ,want wie met Hem niets te maken willen hebben en Hem zelfs belachelijk maken enz enz komen toch echt niet in de Hemel,wat ook de Heilige Schrift zelf zegt.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Messenger
Berichten: 4826
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Messenger »

Snelheid schreef:
11 jun 2021, 09:38
peda schreef:
11 jun 2021, 09:33

Ik zou het maar overlaten aan God Zelve. Met de bijbel in de hand is God Zelve totaal te knevelen. Krachtens Zijn Wezen kan Hij niet ingaan tegen Zijn Eigen Woord. Waar blijft dan de Soevereiniteit, gewoon verdampt, God zit zo vast in Zijn Eigen gesponnen Woord, dat Hij geen God meer kan zijn. Het nadeel van de Zelfbeperking.
Inderdaad God zal oordelen,maar je kan niet weg kijken ,want wie met Hem niets te maken willen hebben en Hem zelfs belachelijk maken enz enz komen toch echt niet in de Hemel,wat ook de Heilige Schrift zelf zegt.
De bijbel is het beste bewijs dat de schrijvers niets van God begrepen. Dan kun je de bijbel heilig verklaren, maar het is en blijft mensenwerk met valse profetie. Gods woord is er niet in te vinden, het zijn woorden die God in de mond gelegd zijn.

Iedereen gaat naar de hemel, of wat men daar ook onder verstaat. Negatief zal de ervaring niet zijn.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 4291
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Snelheid »

Messenger schreef:
11 jun 2021, 09:50
Snelheid schreef:
11 jun 2021, 09:38
peda schreef:
11 jun 2021, 09:33

Ik zou het maar overlaten aan God Zelve. Met de bijbel in de hand is God Zelve totaal te knevelen. Krachtens Zijn Wezen kan Hij niet ingaan tegen Zijn Eigen Woord. Waar blijft dan de Soevereiniteit, gewoon verdampt, God zit zo vast in Zijn Eigen gesponnen Woord, dat Hij geen God meer kan zijn. Het nadeel van de Zelfbeperking.
Inderdaad God zal oordelen,maar je kan niet weg kijken ,want wie met Hem niets te maken willen hebben en Hem zelfs belachelijk maken enz enz komen toch echt niet in de Hemel,wat ook de Heilige Schrift zelf zegt.
De bijbel is het beste bewijs dat de schrijvers niets van God begrepen. Dan kun je de bijbel heilig verklaren, maar het is en blijft mensenwerk met valse profetie. Gods woord is er niet in te vinden, het zijn woorden die God in de mond gelegd zijn.

Iedereen gaat naar de hemel, of wat men daar ook onder verstaat. Negatief zal de ervaring niet zijn.
Wij weten het jij weet het en alle andere niet,doe je best.
VERITAS VOS LIBERABIT.
peda
Berichten: 13631
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door peda »

Als je het (zeker ) weet dan volg je de dogmatiek. In de dogmatiek veranderen geloofsstandpunten niet. Wat de inhoud van de boodschap van de geloofsovertuiging is, doet niet ter zake, Het is de onveranderlijkheid die bepalend is voor dogmatiek of geen dogmatiek.
Ben21
Berichten: 79
Lid geworden op: 14 apr 2021, 22:26
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Ben21 »

Petra schreef:
11 jun 2021, 08:27
Ben21 schreef:
10 jun 2021, 16:04
Petra schreef:
10 jun 2021, 09:52
Ben21 schreef:
09 jun 2021, 19:30

Wel sorry voor de onduidelijkheid, want 'pakslaag ' was figuurlijk; ik bedoelde 'hun flink de waarheid vertellen'.
Oké.
Maar dan bedoelde je eigenlijk .. hun flink mijn waarheid vertellen.
Tenzij je het hoofd van de afdeling dé waarheid bent.
En sja... daar zijn er al zoveel van met zoveel verschillende waarheden dat ik door de hoofden het bos niet meer zie, maar wel over de koppen kan lopen, terwijl ik liever over water loop. Maar helaas, dat lukt niet, ik blijf het wel steeds proberen. Gelukkig kan ik goed zwemmen. :lol:

Jezus had gezegd, dat Hij dé waarheid was; niemand verder ....

Al die andere waarheden zijn leringen van gevallen engelen. Ze willen in geen geval hebben dat de mensen Jezus vinden en behouden worden.
Wees verstandig , beste Petra, en kies voor behoud, want de tijd dringt zeer. De storm komt eraan.
Hi Ben,
Wat houdt voor behoud kiezen precies in dan?
Hoe doe je dat? Is het al goed als je Jezus lief vindt?
Wat voor storm? Figuurlijk? Wat gebeurt er dan?

Handelingen 4:
12 En de behoudenis is in niemand anders, want er is ook onder de hemel geen andere naam aan de mensen gegeven, waardoor wij moeten behouden worden.


Beste Peet,

Wanneer je Jasjoea (Jezus) aanvaardt als jouw Leidsman en Hem gehoorzaamt dan ben je al behouden, want dan ben je veilig bij Hem.
Dus alleen Jezus lief vinden is eigenlijk niet genoeg.

Mensen worden behouden van hun zonden. Want de zonde der wereld is, dat ze Jezus hebben afgewezen (Johannes 16:8-9).
En vanwege deze zonde zal die storm straks komen.

Het woord behouden komt ook voor in de Bijbel, wanneer men uit een benauwde situatie gered wordt.
Bijvoorbeeld, wanneer er wordt gesproken over de vreselijke dingen die straks over de aarde en mensen en de natuur komen (de storm). Dat wordt de grote verdrukking genoemd, de zwaarste tijd uit de hele geschiedenis der mensheid met allerlei rampen epidemieen en plagen. Dat zal in de eindtijd gebeuren en die is heel dichtbij nu.

Maar er staat geschreven 'wie de naam van Jezus [midden in de verdrukking] aanroept, zal behouden worden'.
En aan de christenen wordt gezegd: 'wie volhardt , zal behouden worden'.

Wanneer al die ellende dan voorbij is zal maar 1/4 vd mensen overblijven op aarde. Dan zal het oude voorbij zijn en het nieuwe beginnen.
En zal Jezus regeren over de hele aarde te Jeruzalem, de stad van de Grote Koning.
Zijn heerschappij zal 1000 jaar duren, waarin een totale vrede zal heersen op aarde, want er staat geschreven:

Een baby zal zijn hand ongedeerd in een slangenkuil steken en de wolf zal naast een lam grazen.

Jesaja 11
6 Dan zal een wolf zich neerleggen naast een lam, een panter vlijt zich bij een bokje neer; kalf en leeuw zullen samen weiden en een kleine jongen zal ze hoeden.
7 Een koe en een beer grazen samen, hun jongen liggen bijeen; een leeuw en een rund eten beide stro.
EdVaessen
Berichten: 1053
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door EdVaessen »

Nic schreef:
10 jun 2021, 20:35
EdVaessen schreef:
10 jun 2021, 19:44
Beste Nic, als ik hier had geschreven 'naar de eeuwige verdoemenis zal zenden', dan had ik niets te horen gekregen van Trajecto.
Wat is schrijf is waar. Geloof was in het christendom altijd een voorwaarde om in de hemel te kunnen komen. Zending was om anderen te redden. Dat veel christenen dat nu politiek correct niet meer denken verandert daar niets aan. Het kan elk moment weer terugkomen en aan Gaitema's die zich ernstig zorgen maken over je zieleheil omdat je toevallig niet gelooft in hun Jezus zal geen gebrek zijn.
Je poneert algemene stellingen zonder daar enige onderbouwing voor te doen.
Ik denk wel dat je daarop gewezen kan worden, maar gewoon in zwart.

Maar wil je het dan nog verder onderbouwen (graag) of laat je het hierbij (jammer)?
Johanned 3:18 Die in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar die niet gelooft, is alrede veroordeeld, dewijl hij niet heeft geloofd in den Naam des eniggeboren Zoons van God.
Nic
Berichten: 1333
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: Ware of valse profeten over oa. demonen.

Bericht door Nic »

Een beetje meer context bij Johannes 3:

16. Want zo lief heeft God de wereld gehad,
dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

17. Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen,
maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.

18. Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld,
omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

19. En dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liefgehad,
meer dan het licht, want hun werken waren slecht.

20. Want ieder die kwaad doet, haat het licht en komt niet tot het licht, opdat zijn werken niet ontmaskerd worden.

21. Maar wie de waarheid doet, komt tot het licht, opdat van zijn werken openbaar wordt dat ze in God gedaan zijn.
============================

Het is een valide vraag wat nu precies geloof is in de bijbel.
Is het het onderschrijven van een aantal dogma’s of wordt geloof gekoppeld aan waar je voor staat of waar je vandaan komt.
Mensen die geloof hebben worden ‘gered’, opdat ze niet verloren gaan.
Er zijn genoeg verhalen die voorbeelden geven van zo’n redding, van mensen die diep in de ‘ellende’ zaten.

Daarnaast heeft de bijbel m.i. ook een duidelijke mening over mensen die zoals hier staat de duisternis liefhebben.
Dat is wellicht ook de duisternis waar de mensen die hierboven beschreven staan in geplaatst werden.
Christenen die dit schreven zaten zelf steeds meer in een underdogpositie (met uitsluiting en vervolging).
Dat mensen voor het kwaad kiezen wordt als oordeel gezien. In het kwaad doen zit zelf al een oordeel.

Ja je kunt hier ook inlezen dat Christenen naar de hemel gaan en niet-Christenen niet, maar ik lees het er niet in.
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Plaats reactie