Geloofsgesprek.nl

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

coby schreef: ↑10 nov 2018, 22:56

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

Het is een soort kerk in de eindtijd, niet de kerk. In landen waar christenvervolging is zijn ze niet lauw. Het is gericht aan de engel, dus leider en dus voor iedereen in die kerk. Waarschuwing is liefde. Hij zou niet waarschuwen als Hij ze haatte.

maritime schreef: ↑14 nov 2018, 00:29

coby schreef: ↑10 nov 2018, 22:56

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

Het is een soort kerk in de eindtijd, niet de kerk. In landen waar christenvervolging is zijn ze niet lauw. Het is gericht aan de engel, dus leider en dus voor iedereen in die kerk. Waarschuwing is liefde. Hij zou niet waarschuwen als Hij ze haatte.

Wat is lauw in jou ogen? Zie het verband met christenvervolging niet.

coby schreef: ↑14 nov 2018, 01:09

maritime schreef: ↑14 nov 2018, 00:29

coby schreef: ↑10 nov 2018, 22:56

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

Het is een soort kerk in de eindtijd, niet de kerk. In landen waar christenvervolging is zijn ze niet lauw. Het is gericht aan de engel, dus leider en dus voor iedereen in die kerk. Waarschuwing is liefde. Hij zou niet waarschuwen als Hij ze haatte.

Wat is lauw in jou ogen? Zie het verband met christenvervolging niet.

In die landen zijn ze zo vurig, dat het ze niet uitmaakt of ze vermoord worden voor hun geloof. Een christen uit China jaren terug zei eens dat hij liever daar leefde met alle vervolging dan in het westen met die slappe hap.

maritime schreef: ↑14 nov 2018, 04:33

coby schreef: ↑14 nov 2018, 01:09

maritime schreef: ↑14 nov 2018, 00:29

coby schreef: ↑10 nov 2018, 22:56

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

Het is een soort kerk in de eindtijd, niet de kerk. In landen waar christenvervolging is zijn ze niet lauw. Het is gericht aan de engel, dus leider en dus voor iedereen in die kerk. Waarschuwing is liefde. Hij zou niet waarschuwen als Hij ze haatte.

Wat is lauw in jou ogen? Zie het verband met christenvervolging niet.

In die landen zijn ze zo vurig, dat het ze niet uitmaakt of ze vermoord worden voor hun geloof. Een christen uit China jaren terug zei eens dat hij liever daar leefde met alle vervolging dan in het westen met die slappe hap.

Volgens jou zijn de christennen die vervolgd worden behouden en wij westerling worden uitgespuugd?

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

Peter79 schreef: ↑23 nov 2018, 09:56

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

Deze brief is een dringende waarschuwing.
Wat heet is en koud, is mij niet duidelijk. Ik denk bij heet aan een vurige, enthousiaste gemeente; bij koud aan een gemeente waar die op sterven na dood is. Lauw zou dan zijn dat er wel van alles gebeurt, je hebt het goed met elkaar, mooie kerkdiensten; je zamelt met elkaar geld in voor een nieuw kerkgebouw, etc.

Maar toch ontbreekt er iets essentieels. De eerste liefde is weg. Vergeten is dat je niet bij elkaar bent omdat het zo gezellig is, maar omdat je allemaal uit nood bij Christus bent gekomen en dat Hij je een nieuw leven heeft gegeven, waarvan je nu de vruchten plukt. En als je dat vergeten bent, dan sta je eigenlijk opnieuw in je hemd.

Maar het kan nog steeds: begin overnieuw, doe de deur weer open; voel je niet aangevallen door de harde woorden aan het begin van de brief, maar besef dat die woorden uit echte liefde voortkomen: doe toch niet zo dom. Als je nu meegaat, dan is er niets verloren. De inzet is nog net zo hoog als in het begin.

maritime schreef: ↑10 nov 2018, 20:03 Openb. 3:14-21.
En schrijf aan de engel der gemeente Laodicea: Dit zegt de getrouwe en waarachtige Getuige, het Begin der schepping Gods: Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet. Zo dan, omdat gij lauw zijt, en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen.
Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt, en ik heb aan niets gebrek, en gij weet niet dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, raad Ik u aan van Mij te kopen goud dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet, en de schande van uw naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken opdat gij zien moogt.

Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar Mijn stem hoort, en de deur opent, zal Ik bij hem binnenkomen en een maaltijd met hem houden en hij met Mij. Allen, die Ik liefheb bestraf en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u. Wie overwint, hem zal Ik geven te zitten met Mij op Mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met Mijn Vader op Zijn troon. Wie een oor heeft, die hore wat de Geest tot de gemeenten zegt.


De boodschap aan Laodicea geeft het geestelijke beeld aan van de toestand in de "kerk" van God.
Is het een boodschap van liefde en/of van veroordeling over de laatste kerk in de eindtijd.?
Of is het persoonlijk gericht?

Inktvlam schreef: ↑10 nov 2018, 20:47 Deze verloren geraakte brief aan de gemeente van Laodicea is ons via Lorber weer teruggegeven.
http://www.nieuweopenbaring.nl/boeken-lezen/28/0/

maritime schreef: ↑24 nov 2018, 03:49 Volgens gaat het om de werken van de gemeente(kerk).
In vers 20 staat dat de Here Jezus buiten staat en klopt. Dus Hij is niet in de gemeente.
Ik denk niet dat het om ongelovigen gaat maar juist aan diegenen die zeggen in Hem geloven.

Lauw is volgens mij: figuurlijk schommelt van de conditie van de ziel ongebondenheid tussen een physologische activiteit en een ijver van liefde.