Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9979
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Messenger »

Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:13
Messenger schreef: Jouw deur staat altijd open voor je kinderen.

God heeft de hemelpoort wagenwijd open staan.
Klopt,

In de gelijkenis dwingt de heer zelfs de zwervers van de straat naar binnen, nu de eerstgenodigden het laten afweten.
Maar dwang is tegenwoordig niet populair in verband met liefde.
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door coby »

callista schreef: 22 nov 2018, 11:23 Ja...maar jij bent een mens en kunt dat van tevoren niet [in]zien
God wel........maar kennelijk dus ook niet...
Ja daar lijkt het toch wel op. Die engelen gingen zondigen met vrouwen en toen werd het een krankzinnige bende. Ik krijg toch soms het idee dat God dat niet had zien aankomen. Kunnen ze wel met een verklaring komen dat spijt wat anders betekent, maar dit lijkt me meer dat God geschokt was en ook, Hij kon helemaal niks doen. Bijna niemand volgde Hem meer.
Ja vernietigen, maar niet ingrijpen of zo. Ik lees niets van er kwamen profeten die ze waarschuwden en wonderen deden en toen kwamen ze tot bekering. De enige die preekte was Noach en niemand luisterde. Alles was corrupt geworden. Die extreme dinosaurussen hebben die lui gemaakt als je het mij vraagt. In het Book of Giants van Henoch staat dat ze mensen op gingen vreten, die reuzen en ook in Genesis staat dat ze zondigden tegen dieren. Waren al die dieren ook verpest en waren er nog maar een paar over die niet waren aangetast? Lijkt er wel op.
Dat bevestigt toch mijn beeld van een God die naief is, want alleen dan kun je dit niet aan zien komen.
Ik las gisteren wat van die Chinese weeskinderen en ze zeiden: God was aan het huilen, want er was plaats voor iedereen in het Nieuwe Jeruzalem, ze zagen huizen van goud voor iedereen, maar mensen wilden niet.
Dat staat ook in de Bijbel over Jezus, dat Hij huilde over de stad, omdat ze niet wilden. Maar dat was allang bekend en geprofeteerd, dus het was niet dat Hij het niet wist, maar toch was het erg.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door coby »

Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:22
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:13
Messenger schreef: Jouw deur staat altijd open voor je kinderen.

God heeft de hemelpoort wagenwijd open staan.
Klopt,

In de gelijkenis dwingt de heer zelfs de zwervers van de straat naar binnen, nu de eerstgenodigden het laten afweten.
Maar dwang is tegenwoordig niet populair in verband met liefde.
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
Als een situatie levensgevaarlijk is, kent liefde wel dwang hoor. Kan me nog steeds herinner dat mijn pa zo hard en kwaad tegen me schreeuwde en ik dacht: Wat is er toch? Was de straat over gestoken zonder naar links en rechts te kijken eerst.
Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 6611
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Peter79 »

Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:22
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:13
Messenger schreef: Jouw deur staat altijd open voor je kinderen.

God heeft de hemelpoort wagenwijd open staan.
Klopt,

In de gelijkenis dwingt de heer zelfs de zwervers van de straat naar binnen, nu de eerstgenodigden het laten afweten.
Maar dwang is tegenwoordig niet populair in verband met liefde.
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
En dus blijft die onbevredigende impasse, waarvan jij de knoop doorhakt met alverzoening.
https://m.youtube.com/watch?v=ysEc8SdDLAs
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door callista »

Vind jij dan wel dat liefde en dwang samengaan Peter?
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door callista »

coby schreef: 22 nov 2018, 12:26
Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:22
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:13
Messenger schreef: Jouw deur staat altijd open voor je kinderen.

God heeft de hemelpoort wagenwijd open staan.
Klopt,

In de gelijkenis dwingt de heer zelfs de zwervers van de straat naar binnen, nu de eerstgenodigden het laten afweten.
Maar dwang is tegenwoordig niet populair in verband met liefde.
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
Als een situatie levensgevaarlijk is, kent liefde wel dwang hoor. Kan me nog steeds herinner dat mijn pa zo hard en kwaad tegen me schreeuwde en ik dacht: Wat is er toch? Was de straat over gestoken zonder naar links en rechts te kijken eerst.
Ja...dat is bezorgdheid...
Maar gaat je vader of je vriend of man ook zeggen:
Ik wil en sta erop dat je van me houdt?
En dat voor altijd?
Laatst gewijzigd door callista op 22 nov 2018, 12:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 6611
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Peter79 »

callista schreef: 22 nov 2018, 12:45 Vind jij dan wel dat liefde en dwang samengaan Peter?
In zoverre, dat je een kind liever voor een vrachtauto wegtrekt, dan het in vrijheid te laten overrijden.
Maar liefde maakt ook afwijzing mogelijk en neemt ook die afwijzing, ook al is dat met pijn in het hart.
https://m.youtube.com/watch?v=ysEc8SdDLAs
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door callista »

Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:50
callista schreef: 22 nov 2018, 12:45 Vind jij dan wel dat liefde en dwang samengaan Peter?
In zoverre, dat je een kind liever voor een vrachtauto wegtrekt, dan het in vrijheid te laten overrijden.
Maar liefde maakt ook afwijzing mogelijk en neemt ook die afwijzing, ook al is dat met pijn in het hart.
Ja..dat eerste is bezorgdheid zoals ik net zei
Maar God is geen mens toch?
Denken we dan ook volgens menselijke maatstaven als we het over God hebben?
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9979
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Messenger »

callista schreef: 22 nov 2018, 12:49
coby schreef: 22 nov 2018, 12:26
Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:22
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:13
Messenger schreef: Jouw deur staat altijd open voor je kinderen.

God heeft de hemelpoort wagenwijd open staan.
Klopt,

In de gelijkenis dwingt de heer zelfs de zwervers van de straat naar binnen, nu de eerstgenodigden het laten afweten.
Maar dwang is tegenwoordig niet populair in verband met liefde.
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
Als een situatie levensgevaarlijk is, kent liefde wel dwang hoor. Kan me nog steeds herinner dat mijn pa zo hard en kwaad tegen me schreeuwde en ik dacht: Wat is er toch? Was de straat over gestoken zonder naar links en rechts te kijken eerst.
Ja...dat is bezorgdheid...
Maar gaat je vader of je vriend of man ook zeggen:
Ik wil en sta erop dat je van me houdt?
En dat voor altijd?
Als iemand de liefde aan de ander verklaart en dan verwacht dat de ander dit ook terug doet, is het geen liefde.
Echte liefde is om niet, die laat los en is onvoorwaardelijk.

Als die vader of vriend of man dat zo zeggen, vermoed ik eerder dat deze lijdt aan een vorm van Borderline.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 6611
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Peter79 »

callista schreef: 22 nov 2018, 12:52
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:50
callista schreef: 22 nov 2018, 12:45 Vind jij dan wel dat liefde en dwang samengaan Peter?
In zoverre, dat je een kind liever voor een vrachtauto wegtrekt, dan het in vrijheid te laten overrijden.
Maar liefde maakt ook afwijzing mogelijk en neemt ook die afwijzing, ook al is dat met pijn in het hart.
Ja..dat eerste is bezorgdheid zoals ik net zei
Maar God is geen mens toch?
Denken we dan ook volgens menselijke maatstaven als we het over God hebben?
We hebben niets anders dan menselijke maatstaven.
Ik doe daarom ook geen definitieve uitspraken over alverzoening.
https://m.youtube.com/watch?v=ysEc8SdDLAs
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door callista »

Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:54
callista schreef: 22 nov 2018, 12:49
coby schreef: 22 nov 2018, 12:26
Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:22
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:13 Klopt,

In de gelijkenis dwingt de heer zelfs de zwervers van de straat naar binnen, nu de eerstgenodigden het laten afweten.
Maar dwang is tegenwoordig niet populair in verband met liefde.
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
Als een situatie levensgevaarlijk is, kent liefde wel dwang hoor. Kan me nog steeds herinner dat mijn pa zo hard en kwaad tegen me schreeuwde en ik dacht: Wat is er toch? Was de straat over gestoken zonder naar links en rechts te kijken eerst.
Ja...dat is bezorgdheid...
Maar gaat je vader of je vriend of man ook zeggen:
Ik wil en sta erop dat je van me houdt?
En dat voor altijd?
Als iemand de liefde aan de ander verklaart en dan verwacht dat de ander dit ook terug doet, is het geen liefde.
Echte liefde is om niet, die laat los en is onvoorwaardelijk.

Als die vader of vriend of man dat zo zeggen, vermoed ik eerder dat deze lijdt aan een vorm van Borderline.
Ja..behoefte aan zekerheid en gezien en gewaardeerd willen worden ook wel en bang voor het verliezen ervan..bang als de dood.........mensen zijn ook kwetsbaar en vooral als er liefde in het spel is....
Maar ja...als je mensen in een soort van dwangbuis manoeuvreert ...jij bent van mij en beloof dat tot aan de dood---kon de liefde weleens bekoelen denk ik.

Dwang is de grootste vijand van de liefde...

Als God zegt...hou van mij en doe alles wat ik wil en dan pas hou ik ook van jou, lijkt mij nu niet bepaald aantrekkelijk...en onvoorwaardelijk..
Wanneer jullie je niet aan mijn geboden en verboden houden dat worden jullie gestraft en niet zo zuinig ook...
Dat lijkt me toch wat onder "dwang" verstaan kan worden...
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door callista »

Peter79 schreef: 22 nov 2018, 13:01
callista schreef: 22 nov 2018, 12:52
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:50
callista schreef: 22 nov 2018, 12:45 Vind jij dan wel dat liefde en dwang samengaan Peter?
In zoverre, dat je een kind liever voor een vrachtauto wegtrekt, dan het in vrijheid te laten overrijden.
Maar liefde maakt ook afwijzing mogelijk en neemt ook die afwijzing, ook al is dat met pijn in het hart.
Ja..dat eerste is bezorgdheid zoals ik net zei
Maar God is geen mens toch?
Denken we dan ook volgens menselijke maatstaven als we het over God hebben?
We hebben niets anders dan menselijke maatstaven.
Ik doe daarom ook geen definitieve uitspraken over alverzoening.
Ergo...we kunnen eigenlijk nergens een uitspraak over doen aangaande God...
Het blijven hersenspinsels, inlegkunde..en veronderstellingen..
Diegenen die alles zeker menen en denken te weten zijn wellicht het meest onwetend...
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Jerommel »

Of misschien niet in passionele ontkenning, Calli. ;)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door coby »

callista schreef: 22 nov 2018, 12:49
coby schreef: 22 nov 2018, 12:26
Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:22
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 12:13
Messenger schreef: Jouw deur staat altijd open voor je kinderen.

God heeft de hemelpoort wagenwijd open staan.
Klopt,

In de gelijkenis dwingt de heer zelfs de zwervers van de straat naar binnen, nu de eerstgenodigden het laten afweten.
Maar dwang is tegenwoordig niet populair in verband met liefde.
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
Als een situatie levensgevaarlijk is, kent liefde wel dwang hoor. Kan me nog steeds herinner dat mijn pa zo hard en kwaad tegen me schreeuwde en ik dacht: Wat is er toch? Was de straat over gestoken zonder naar links en rechts te kijken eerst.
Ja...dat is bezorgdheid...
Maar gaat je vader of je vriend of man ook zeggen:
Ik wil en sta erop dat je van me houdt?
En dat voor altijd?
Als je pa of je partner weet dat de buurman waar je naartoe wil gaan een psychopaat is en een massamoordenaar en je hebt enkel de keus tussen je partner of pa of die buurman en hij zegt niet: blijf toch alsjeblieft bij mij, dan geeft ie geen knal om je zou ik zeggen. Aan de andere kant, als ie weet dat je 'm dan juist peert, zal ie geen dwang gebruiken als je al volwassen bent. De vader met de verloren zoon liet 'm gewoon gaan totdat ie zelf tot inkeer kwam dat het alternatief niet echt toppie was.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door coby »

callista schreef: 22 nov 2018, 13:07
Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:54
callista schreef: 22 nov 2018, 12:49
coby schreef: 22 nov 2018, 12:26
Messenger schreef: 22 nov 2018, 12:22
Liefde kent geen dwang maar juist vrijheid.
Als een situatie levensgevaarlijk is, kent liefde wel dwang hoor. Kan me nog steeds herinner dat mijn pa zo hard en kwaad tegen me schreeuwde en ik dacht: Wat is er toch? Was de straat over gestoken zonder naar links en rechts te kijken eerst.
Ja...dat is bezorgdheid...
Maar gaat je vader of je vriend of man ook zeggen:
Ik wil en sta erop dat je van me houdt?
En dat voor altijd?
Als iemand de liefde aan de ander verklaart en dan verwacht dat de ander dit ook terug doet, is het geen liefde.
Echte liefde is om niet, die laat los en is onvoorwaardelijk.

Als die vader of vriend of man dat zo zeggen, vermoed ik eerder dat deze lijdt aan een vorm van Borderline.
Ja..behoefte aan zekerheid en gezien en gewaardeerd willen worden ook wel en bang voor het verliezen ervan..bang als de dood.........mensen zijn ook kwetsbaar en vooral als er liefde in het spel is....
Maar ja...als je mensen in een soort van dwangbuis manoeuvreert ...jij bent van mij en beloof dat tot aan de dood---kon de liefde weleens bekoelen denk ik.

Dwang is de grootste vijand van de liefde...

Als God zegt...hou van mij en doe alles wat ik wil en dan pas hou ik ook van jou, lijkt mij nu niet bepaald aantrekkelijk...en onvoorwaardelijk..
Wanneer jullie je niet aan mijn geboden en verboden houden dat worden jullie gestraft en niet zo zuinig ook...
Dat lijkt me toch wat onder "dwang" verstaan kan worden...
Hij zegt niet: Ik hou pas van jou als jij van Mij houdt. Hij waarschuwt. Hij is niet een idiote psychopaat of egoistische borderliner met regels die je moet houden zomaar, omdat dat hem een fijn gevoel van controle geeft. De regel is gewoon: ga niet naar die duivel, ga niet zondigen. Eet niet van die boom, want hij wil je vermoorden. Kennis van goed en kwaad is kennen door ervaring, ervaren wie de duivel is, kwaad. Het is als zeggen: neem geen heroine, want daar ga je aan kapot.
Neem geen snoepjes aan van een vreemdeling, verder mag je alles kanen waar je zin in hebt.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Jerommel »

callista schreef: 22 nov 2018, 09:27 @Peter
Mijn post was eigenlijk een reactie op Jerommel, die het allemaal precies schijnt te weten :geek:
En even komt verkondigen hoe het allemaal in elkaar steekt
Storend....
Jij stoort je aan de Bijbel, niet zozeer aan mij.
Wat je dan in "Bijbelgesprek" zoekt is mij een raadsel.
Maargoed, je bent de enige niet die zich weinig van de subforum richtlijnen aan trekt... (die staan bovenaan overigens)
Ik probeer alleen maar te weten te komen wat de Bijbel duidelijk wil maken aan de lezer.
Exegese dus. Ik weet daar wel wat vanaf inmiddels, omdat het me interesseert.
Maar aangezien dit een discussie- / gespreksplatform is, kan iedereen er inhoudelijk op in gaan, aan de hand van de Bijbel, zie de subforum richtlijnen.
Als je je daar aan stoort en toch niet de richtlijnen respecteert, besteed je tijd dan ergens anders aan, zou ik zeggen.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Jerommel »

callista schreef: 22 nov 2018, 09:51
Peter79 schreef: 22 nov 2018, 09:22
callista schreef: 22 nov 2018, 09:02 Het is allemaal heel duidelijk, dus we hoeven er verder niet meer aan te twijfelen
Een pak van mijn hart.....die zekerheid
"Alleen christenen komen in de hemel...maar alleen de echte christenen"
't Is maar net waar je je zekerheid aan ontleent.
Vragen zijn:
Wat heeft Paulus gezegd en bedoeld?
Ben je het met hem eens of niet?

Je kunt los van Paulus concluderen dat er alverzoening is, maar je kan het Paulus m.i. niet in de mond leggen.
Precies/.
Bovendien is een aantal geschriften niet eens van de hand van Paulus...te weten de herderlijke of pastorale brieven.
1 en 2 Tim. en Titus
Daarvan is de datering van na zijn dood
En wat die andere brieven betreft is ook een aantal twijfelachtig.
Daarbij komt nog dat de Kerk Paulus waarschijnlijk geadopteerd heeft...aangezien er verondersteld wordt dat Paulus uit de hoek van de mysteriereligies kwam en daarna er nogal het een en ander aangepast is...m.a.w. geredigeerd
Vooral in de Galatenbrief...
Volgens wie?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door callista »

Volgens bijbelonderzoekers...
Het meeste is allemaal bekend...maar ja als je niets buiten de Bijbel wilt horen en alles voor de 100% als waarheid wilt zien in de Bijbel, zul je dat waarschijnlijk toch niet aannemen,
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Jerommel »

callista schreef: 22 nov 2018, 15:01 Volgens bijbelonderzoekers...
Het meeste is allemaal bekend...maar ja als je niets buiten de Bijbel wilt horen en alles voor de 100% als waarheid wilt zien in de Bijbel, zul je dat waarschijnlijk toch niet aannemen,
Okee, dus een aantal nitwits beweren dit zonder bewijs eigenlijk.
Tja, zo is de wereld..
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door ericjan »

Volgens G'd is de poort nauw en komen er maar weinigen binnen.

13 Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan;
14 maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden.

Mattheus 7
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door peda »

ericjan schreef: 29 nov 2018, 15:01 Volgens G'd is de poort nauw en komen er maar weinigen binnen.

13 Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan;
14 maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden.

Mattheus 7
Als de uitleg exclusief is dat God reeds van te voren weet dat weinigen door de poort zullen komen, zit je midden in de predestinatie. Weinig intimi en een grote schare van mislukten. God wil wel dat iedereen behouden wordt, maar de mens wil niet en wie niet meedoet dat is bij de predestinatieleer nog voor de geboorte bij God bekend. Gelukkig is daar de Soevereiniteit. Wie de Soevereiniteit inperkt, houdt God gevangen in Zijn Eigen eerdere gedane uitspraken. Soevereiniteit is de Absolute Voorrangsregel, daartegen vallen andere uitspraken, zelfs in het niet. God spreekt daarbij geen onwaarheid, maar past eerdere uitlatingen op een later tijdstip aan. Dat is niet in strijd met de Overanderlijkheid, immers God is Ondoorgrondelijk voor het schepsel mens. De leer van de bedelingen is daarvan een goed voorbeeld.
Laatst gewijzigd door peda op 29 nov 2018, 16:23, 3 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door callista »

ericjan schreef: 29 nov 2018, 15:01 Volgens G'd is de poort nauw en komen er maar weinigen binnen.

13 Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan;
14 maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden.

Mattheus 7
Dan wordt het lekker rustig in de hemel.... :geek:
Hebben ze daar wel wijn en bier of is dat alleen te verkrijgen als je je op de brede weg begeeft?
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9979
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Messenger »

callista schreef: 29 nov 2018, 15:42
ericjan schreef: 29 nov 2018, 15:01 Volgens G'd is de poort nauw en komen er maar weinigen binnen.

13 Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan;
14 maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden.

Mattheus 7
Dan wordt het lekker rustig in de hemel.... :geek:
Hebben ze daar wel wijn en bier of is dat alleen te verkrijgen als je je op de brede weg begeeft?
In een café zag ik een bordje hangen met de tekst : "In de hemel hebben ze geen wijn en bier...Daarom drinken we het hier."

Volgens mij is alles te verkrijgen in de hemel en elke weg die je kiest is prima. Al ben je een verstokte atheïst, zelfs dan kom je in de hemel terecht.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door ericjan »

Messenger schreef: 29 nov 2018, 17:38
callista schreef: 29 nov 2018, 15:42
ericjan schreef: 29 nov 2018, 15:01 Volgens G'd is de poort nauw en komen er maar weinigen binnen.

13 Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan;
14 maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden.

Mattheus 7
Dan wordt het lekker rustig in de hemel.... :geek:
Hebben ze daar wel wijn en bier of is dat alleen te verkrijgen als je je op de brede weg begeeft?
In een café zag ik een bordje hangen met de tekst : "In de hemel hebben ze geen wijn en bier...Daarom drinken we het hier."

Volgens mij is alles te verkrijgen in de hemel en elke weg die je kiest is prima. Al ben je een verstokte atheïst, zelfs dan kom je in de hemel terecht.
Keep dreaming !
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9979
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Hoeveel mensen gaan er naar de hemel?

Bericht door Messenger »

ericjan schreef: 30 nov 2018, 10:53
Keep dreaming !
Inderdaad want het maakt helemaal niets uit wat je gelooft, wat je hoopt, wat je denkt en waar je van droomt.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.