Gaat iedereen direct naar de hemel?

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Lukas 4:8
Jezus antwoordde: ‘Er staat in de Boeken: “Aanbid de Here, uw God, en geef niemand anders eer.” ’


Het eer geven aan iets anders dan God, heeft als gevolg dat je daar aan blijft vast zitten. In het hiernamaals is het van belang dat God je trekt. Echter andere goden brengen ruis aan deze verbinding. Het is als een peuter die bij zijn moeder weg loopt en verdwaalt raakt.
De duivel is een kinderlokker die met het begeerlijke Gods kinderen van Hem weg lokt.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 05 mei 2019, 19:49
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:42
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:41
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:35
Messenger schreef: 05 mei 2019, 18:17
"Heb ik mijn leven lang zitten biechten tegen meneer Pastoor, al die weesgegroetjes en andere ellende gedaan, elke zondag naar de kerk geweest en pijn in mijn kont gehad van die houten kerkbanken en dan komt zo'n atheïst die overal maling aan heeft gehad ook zomaar in de hemel! Petrus houdt niemand tegen aan de hemelpoort! Het moet niet gekker worden he!"
'Heb ik daarom mijn andere wang toegekeerd?'
Ja, om water te zien branden.
Laten we dan i.p.v. brieven naar de hemel, ijsblokjes naar de hel sturen. Het is nu wel mooi geweest.
Laten we dat nu doen, want de hel brandt zo vel, dat de noordpool al op rap tempo smelt.
Lang een geheimenis wellicht het best bewaarde.We moeten nu aanvaarden,
wie er verantwoordelijk is voor de opwarming van moeder aarde!
We weten het wel het is dat knaapje uit de hel,
met een puntig staartje het mensenmoordenaartje...
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:10
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 19:49
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:42
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:41
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:35
'Heb ik daarom mijn andere wang toegekeerd?'
Ja, om water te zien branden.
Laten we dan i.p.v. brieven naar de hemel, ijsblokjes naar de hel sturen. Het is nu wel mooi geweest.
Laten we dat nu doen, want de hel brandt zo vel, dat de noordpool al op rap tempo smelt.
Lang een geheimenis wellicht het best bewaarde.We moeten nu aanvaarden,
wie er verantwoordelijk is voor de opwarming van moeder aarde!
We weten het wel het is dat knaapje uit de hel,
met een puntig staartje het mensenmoordenaartje...
Straks aan het einde, springen we als kokende kikkers uit onze vel!
Alle heethoofden hebben het kunnen weten, ze hebben op de brandende kolen van de hel gezeten!
Met hun kop in het vuur, betaalden ze hun rekening duur!
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:21
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:10
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 19:49
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:42
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 18:41
Ja, om water te zien branden.
Laten we dan i.p.v. brieven naar de hemel, ijsblokjes naar de hel sturen. Het is nu wel mooi geweest.
Laten we dat nu doen, want de hel brandt zo vel, dat de noordpool al op rap tempo smelt.
Lang een geheimenis wellicht het best bewaarde.We moeten nu aanvaarden,
wie er verantwoordelijk is voor de opwarming van moeder aarde!
We weten het wel het is dat knaapje uit de hel,
met een puntig staartje het mensenmoordenaartje...
Straks aan het einde, springen we als kokende kikkers uit onze vel!
Alle heethoofden hebben het kunnen weten, ze hebben op de brandende kolen van de hel gezeten!
Met hun kop in het vuur, betaalden ze hun rekening duur!
We keken door het ruit ze werden eeuwig gepijnigd,
Ik was blij dat ik in de hemel zat en niet te weinig!
Iemand tikte op een raam en zwaaide naar een meisje,
hij vroeg de zondares sarcastisch: wil je een ijsje?
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:29
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:21
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:10
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 19:49
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 18:42
Laten we dan i.p.v. brieven naar de hemel, ijsblokjes naar de hel sturen. Het is nu wel mooi geweest.
Laten we dat nu doen, want de hel brandt zo vel, dat de noordpool al op rap tempo smelt.
Lang een geheimenis wellicht het best bewaarde.We moeten nu aanvaarden,
wie er verantwoordelijk is voor de opwarming van moeder aarde!
We weten het wel het is dat knaapje uit de hel,
met een puntig staartje het mensenmoordenaartje...
Straks aan het einde, springen we als kokende kikkers uit onze vel!
Alle heethoofden hebben het kunnen weten, ze hebben op de brandende kolen van de hel gezeten!
Met hun kop in het vuur, betaalden ze hun rekening duur!
We keken door het ruit ze werden eeuwig gepijnigd,
Ik was blij dat ik in de hemel zat en niet te weinig!
Iemand tikte op een raam en zwaaide naar een meisje,
hij vroeg de zondares sarcastisch: wil je een ijsje?
Zonder gekheid, zo zijn sommige mensen. Die vermaken zich wel, over de gedachten van kwellingen van mensen in de eeuwige hel. Ze haten de duivel tot in hun eigen graf, maar weten niet dat liefde lijdt om de kwellingen die het hem en de zijnen gaf. Zonder God te wezen, zien ze als een zoete wraak, maar de Heer trekt zich daarin terug zonder enig vermaak, want Hij heeft deze toestand nooit gewild en rust niet tot Hij hen allen over de hel heeft heen getild, opdat ze bevrijdt van de illusie eens dankbaar zullen wezen, weer terug bij de Vader tot Jezus zijn opgerezen en Hem aannemen als verlosser en Heer, snikkend in tranen dankend om het kruisdood voor hen, kregen ze het echte leven weer.


De zonde is niets, zei de Lieve Heer, want wat er was is niet wat er is, het verleden telt niet meer. Nu iedereen thuis is van het lange ravotten in het vuur, krijg je nu een verfrissende douch en schone kleren in het Huis van de Heer. Het levende water wast hen allen schoon en de vuile kleren wast Hij in Zijn liefde, zonder schroom.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:29
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:21
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:10
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 19:49

Laten we dat nu doen, want de hel brandt zo vel, dat de noordpool al op rap tempo smelt.
Lang een geheimenis wellicht het best bewaarde.We moeten nu aanvaarden,
wie er verantwoordelijk is voor de opwarming van moeder aarde!
We weten het wel het is dat knaapje uit de hel,
met een puntig staartje het mensenmoordenaartje...
Straks aan het einde, springen we als kokende kikkers uit onze vel!
Alle heethoofden hebben het kunnen weten, ze hebben op de brandende kolen van de hel gezeten!
Met hun kop in het vuur, betaalden ze hun rekening duur!
We keken door het ruit ze werden eeuwig gepijnigd,
Ik was blij dat ik in de hemel zat en niet te weinig!
Iemand tikte op een raam en zwaaide naar een meisje,
hij vroeg de zondares sarcastisch: wil je een ijsje?
Zonder gekheid, zo zijn sommige mensen. Die vermaken zich wel, over de gedachten van kwellingen van mensen in de eeuwige hel. Ze haten de duivel tot in hun eigen graf, maar weten niet dat liefde lijdt om de kwellingen die het hem en de zijnen gaf.
Eens! Maar ze weten niet dat ze daarmee hete kolen op hun eigen hoofden stapelen.
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40Zonder God te wezen, zien ze als een zoete wraak, maar de Heer trekt zich daarin terug zonder enig vermaak, want Hij heeft deze toestand nooit gewild en rust niet tot Hij hen allen over de hel heeft heen getild, opdat ze bevrijdt van de illusie eens dankbaar zullen wezen, weer terug bij de Vader tot Jezus zijn opgerezen en Hem aannemen als verlosser en Heer, snikkend in tranen dankend om het kruisdood voor hen, kregen ze het echte leven weer.
Dat God deze toestand niet heeft gewild ben ik absoluut niet met je eens, want ik geloof heilig in Gods almacht.
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40De zonde is niets, zei de Lieve Heer, want wat er was is niet wat er is, het verleden telt niet meer. Nu iedereen thuis is van het lange ravotten in het vuur, krijg je nu een verfrissende douch en schone kleren in het Huis van de Heer. Het levende water wast hen allen schoon en de vuile kleren wast Hij in Zijn liefde, zonder schroom.
De gelovige zal nooit branden, want die vreest heeft pijn en is niet volmaakt in de liefde.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Ten eerste wil ik zeggen dat ik dit dichtende zei :D
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:51
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40
Zonder gekheid, zo zijn sommige mensen. Die vermaken zich wel, over de gedachten van kwellingen van mensen in de eeuwige hel. Ze haten de duivel tot in hun eigen graf, maar weten niet dat liefde lijdt om de kwellingen die het hem en de zijnen gaf.
Eens! Maar ze weten niet dat ze daarmee hete kolen op hun eigen hoofden stapelen.
Het doet me denken aan het tafereel dat ik vanmiddag zag. Een nichtje van 3 speelde met de poppenwagen van mijn dochter van 2. Mijn dochter voelde zich berooft en pakte het boos en huilend terug, waarop het nichtje van 3 huilend naar haar moeder ging. Ik keek een beetje machteloos toe.

Hoe zou God naar de mensen kijken? Het doet me denken aan een Psalm met de woorden "ze weten niets en zien niets, in duisternis wandelen ze rond, terwijl de grondvesten van de aarde wankelen. Wel heb Ik gezegd, gij zijt goden. Ja allen zonen van de allerhoogste God."
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40Zonder God te wezen, zien ze als een zoete wraak, maar de Heer trekt zich daarin terug zonder enig vermaak, want Hij heeft deze toestand nooit gewild en rust niet tot Hij hen allen over de hel heeft heen getild, opdat ze bevrijdt van de illusie eens dankbaar zullen wezen, weer terug bij de Vader tot Jezus zijn opgerezen en Hem aannemen als verlosser en Heer, snikkend in tranen dankend om het kruisdood voor hen, kregen ze het echte leven weer.
Dat God deze toestand niet heeft gewild ben ik absoluut niet met je eens, want ik geloof heilig in Gods almacht.
Dat doet me denken aan wat ik even later deed, toen mijn dochtertje maar bleef speelgoed van haar af pakken, omdat het allemaal van haar was, terwijl mijn nichtje zelfs een keer zei dat mijn dochtertje met de poppenwagen mocht spelen. Ik pakte mijn dochter op en stopte haar maar even in bed, ''tot ze over haar boosheid heen is" en een beetje beter haar speelgoed kon delen. En het hielp. Even later duldde ze iets beter dat ook zij wat speelgoed van haar gebruikte om mee te spelen, na haar afkoelen in bed.


Ik wilde haar helpen en gebruikte daarvoor haar bed. Maar ik wilde vooral dat ze hierdoor leerde samen spelen. Zo geloof ik dat God ook Zijn middelen inzet om ons op te voeden.
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40De zonde is niets, zei de Lieve Heer, want wat er was is niet wat er is, het verleden telt niet meer. Nu iedereen thuis is van het lange ravotten in het vuur, krijg je nu een verfrissende douch en schone kleren in het Huis van de Heer. Het levende water wast hen allen schoon en de vuile kleren wast Hij in Zijn liefde, zonder schroom.
De gelovige zal nooit branden, want die vreest heeft pijn en is niet volmaakt in de liefde.
Nu had ik het over de genen die niet geloofden en niet Jezus hier op aarde aangenomen hebben of indirect (anders gelovigen) Jezus aangenomen hebben en Hem ontmoeten tijdens hun sterven op aarde. Echter ook christenen kennen doordenkende een vuur van lautering in hun leven.
Laatst gewijzigd door Gaitema op 05 mei 2019, 21:12, 2 keer totaal gewijzigd.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:55 Ten eerste wil ik zeggen dat ik dit dichtende zei :D
Mooi gezegd! :flower1:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 05 mei 2019, 21:06
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:51
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40
Zonder gekheid, zo zijn sommige mensen. Die vermaken zich wel, over de gedachten van kwellingen van mensen in de eeuwige hel. Ze haten de duivel tot in hun eigen graf, maar weten niet dat liefde lijdt om de kwellingen die het hem en de zijnen gaf.
Eens! Maar ze weten niet dat ze daarmee hete kolen op hun eigen hoofden stapelen.
Het doet me denken aan het tafereel dat ik vanmiddag zag. Een nichtje van 3 speelde met de poppenwagen van mijn dochter van 2. Mijn dochter voelde zich berooft en pakte het boos en huilend terug, waarop het nichtje van 3 huilend naar haar moeder ging. Ik keek een beetje machteloos toe.

Hoe zou God naar de mensen kijken? Het doet me denken aan een Psalm met de woorden "ze weten niets en zien niets, in duisternis wandelen ze rond, terwijl de grondvesten van de aarde wankelen. Wel heb Ik gezegd, gij zijt goden. Ja allen zonen van de allerhoogste God."
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40Zonder God te wezen, zien ze als een zoete wraak, maar de Heer trekt zich daarin terug zonder enig vermaak, want Hij heeft deze toestand nooit gewild en rust niet tot Hij hen allen over de hel heeft heen getild, opdat ze bevrijdt van de illusie eens dankbaar zullen wezen, weer terug bij de Vader tot Jezus zijn opgerezen en Hem aannemen als verlosser en Heer, snikkend in tranen dankend om het kruisdood voor hen, kregen ze het echte leven weer.
Dat God deze toestand niet heeft gewild ben ik absoluut niet met je eens, want ik geloof heilig in Gods almacht.
Dat doet me denken aan wat ik even later deed, toen mijn dochtertje maar bleef speelgoed van haar af te pakken, omdat het allemaal van haar was, terwijl mijn nichtje zelfs een keer zij dat mijn dochtertje met de kinderwagen mocht spelen. Ik pakte mijn dochter op en stopte haar maar even in bed, ''tot ze over haar boosheid heen is" en een beetje beter haar speelgoed kon delen. En het hielp. Even later duldde ze iets beter dat ook zij wat speelgoed van haar gebruikte om mee te spelen, na haar afkoelen in bed.


Ik wilde haar helpen en gebruikte daarvoor haar bed. Maar ik wilde vooral dat ze hierdoor leerde samen spelen. Zo geloof ik dat God ook Zijn middelen inzet om ons op te voeden.
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40De zonde is niets, zei de Lieve Heer, want wat er was is niet wat er is, het verleden telt niet meer. Nu iedereen thuis is van het lange ravotten in het vuur, krijg je nu een verfrissende douch en schone kleren in het Huis van de Heer. Het levende water wast hen allen schoon en de vuile kleren wast Hij in Zijn liefde, zonder schroom.
De gelovige zal nooit branden, want die vreest heeft pijn en is niet volmaakt in de liefde.
Nu had ik het over de genen die niet geloofden en niet Jezus hier op aarde aangenomen hebben of indirect (anders gelovigen) Jezus aangenomen hebben en Hem ontmoeten tijdens hun sterven op aarde. Echter ook christenen kennen doordenkende een vuur van lautering in hun leven.
In symbolische zin gaan we allemaal inderdaad door het vuur, maar of we gelouterd zijn? God weet het!
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:12
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 21:06
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 20:51
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40
Zonder gekheid, zo zijn sommige mensen. Die vermaken zich wel, over de gedachten van kwellingen van mensen in de eeuwige hel. Ze haten de duivel tot in hun eigen graf, maar weten niet dat liefde lijdt om de kwellingen die het hem en de zijnen gaf.
Eens! Maar ze weten niet dat ze daarmee hete kolen op hun eigen hoofden stapelen.
Het doet me denken aan het tafereel dat ik vanmiddag zag. Een nichtje van 3 speelde met de poppenwagen van mijn dochter van 2. Mijn dochter voelde zich berooft en pakte het boos en huilend terug, waarop het nichtje van 3 huilend naar haar moeder ging. Ik keek een beetje machteloos toe.

Hoe zou God naar de mensen kijken? Het doet me denken aan een Psalm met de woorden "ze weten niets en zien niets, in duisternis wandelen ze rond, terwijl de grondvesten van de aarde wankelen. Wel heb Ik gezegd, gij zijt goden. Ja allen zonen van de allerhoogste God."
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40Zonder God te wezen, zien ze als een zoete wraak, maar de Heer trekt zich daarin terug zonder enig vermaak, want Hij heeft deze toestand nooit gewild en rust niet tot Hij hen allen over de hel heeft heen getild, opdat ze bevrijdt van de illusie eens dankbaar zullen wezen, weer terug bij de Vader tot Jezus zijn opgerezen en Hem aannemen als verlosser en Heer, snikkend in tranen dankend om het kruisdood voor hen, kregen ze het echte leven weer.
Dat God deze toestand niet heeft gewild ben ik absoluut niet met je eens, want ik geloof heilig in Gods almacht.
Dat doet me denken aan wat ik even later deed, toen mijn dochtertje maar bleef speelgoed van haar af te pakken, omdat het allemaal van haar was, terwijl mijn nichtje zelfs een keer zij dat mijn dochtertje met de kinderwagen mocht spelen. Ik pakte mijn dochter op en stopte haar maar even in bed, ''tot ze over haar boosheid heen is" en een beetje beter haar speelgoed kon delen. En het hielp. Even later duldde ze iets beter dat ook zij wat speelgoed van haar gebruikte om mee te spelen, na haar afkoelen in bed.


Ik wilde haar helpen en gebruikte daarvoor haar bed. Maar ik wilde vooral dat ze hierdoor leerde samen spelen. Zo geloof ik dat God ook Zijn middelen inzet om ons op te voeden.
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 20:40De zonde is niets, zei de Lieve Heer, want wat er was is niet wat er is, het verleden telt niet meer. Nu iedereen thuis is van het lange ravotten in het vuur, krijg je nu een verfrissende douch en schone kleren in het Huis van de Heer. Het levende water wast hen allen schoon en de vuile kleren wast Hij in Zijn liefde, zonder schroom.
De gelovige zal nooit branden, want die vreest heeft pijn en is niet volmaakt in de liefde.
Nu had ik het over de genen die niet geloofden en niet Jezus hier op aarde aangenomen hebben of indirect (anders gelovigen) Jezus aangenomen hebben en Hem ontmoeten tijdens hun sterven op aarde. Echter ook christenen kennen doordenkende een vuur van lautering in hun leven.
In symbolische zin gaan we allemaal inderdaad door het vuur, maar of we gelouterd zijn? God weet het!
Ja, we worden een beetje bij beetje gelouterd.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
peda
Berichten: 20461
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door peda »

Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

peda schreef: 05 mei 2019, 21:20 Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
peda
Berichten: 20461
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door peda »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:22
peda schreef: 05 mei 2019, 21:20 Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.
Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

peda schreef: 05 mei 2019, 21:24
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:22
peda schreef: 05 mei 2019, 21:20 Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.
Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?
De hemel voor de gerechtvaardigden en daarna de nieuwe aarde. Het is de smalle weg.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

peda schreef: 05 mei 2019, 21:24
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:22
peda schreef: 05 mei 2019, 21:20 Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.
Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?
De hemel betekent in de Bijbel niets meer en niets minder dan het onstoffelijke onvergankelijke. Het is de tegenpool van het aardse dat het stoffelijke vertegenwoordigt. Wat de hemel precies behelst in het hiernamaals weet ik niet en daar wordt in de Bijbel niets over gezegd. Anders hadden er ook nooit Sadduceeërs kunnen zijn die geloofden in engelen noch de opstanding. Dus wat rest is vertrouwen dat het hierna wel goedkomt, maar ik zou liegen als ik zei dat ik wist wat me te wachten staat.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
peda
Berichten: 20461
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door peda »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:35
peda schreef: 05 mei 2019, 21:24
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:22
peda schreef: 05 mei 2019, 21:20 Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.
Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?
De hemel betekent in de Bijbel niets meer en niets minder dan het onstoffelijke onvergankelijke. Het is de tegenpool van het aardse dat het stoffelijke vertegenwoordigt. Wat de hemel precies behelst in het hiernamaals weet ik niet en daar wordt in de Bijbel niets over gezegd. Anders hadden er ook nooit Sadduceeërs kunnen zijn die geloofden in engelen noch de opstanding. Dus wat rest is vertrouwen dat het hierna wel goedkomt, maar ik zou liegen als ik zei dat ik wist wat me te wachten staat.
In mijn ogen een prima antwoord Piebe . :flower1:
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

peda schreef: 05 mei 2019, 21:39
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:35
peda schreef: 05 mei 2019, 21:24
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:22
peda schreef: 05 mei 2019, 21:20 Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.
Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?
De hemel betekent in de Bijbel niets meer en niets minder dan het onstoffelijke onvergankelijke. Het is de tegenpool van het aardse dat het stoffelijke vertegenwoordigt. Wat de hemel precies behelst in het hiernamaals weet ik niet en daar wordt in de Bijbel niets over gezegd. Anders hadden er ook nooit Sadduceeërs kunnen zijn die geloofden in engelen noch de opstanding. Dus wat rest is vertrouwen dat het hierna wel goedkomt, maar ik zou liegen als ik zei dat ik wist wat me te wachten staat.
In mijn ogen een prima antwoord Piebe . :flower1:
Fijn en graag gedaan! :)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:35
peda schreef: 05 mei 2019, 21:24
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:22
peda schreef: 05 mei 2019, 21:20 Blijft toch de vraag of iedereen direct naar de Hemel gaat. Ik heb tot dusverre daarover nog niets vernomen.
Naar mijn geloof neen: iedereen verschijnt na het sterven voor Christus' rechterstoel, dat is wat ik meen in de Bijbel te lezen (Hebr. 9:27) en derhalve wat ik geloof.
Dank, dit is een antwoord. Maar is de toekomst de Hemel voor de rechtvaardigen of de opstanding op de nieuwe aarde ?
De hemel betekent in de Bijbel niets meer en niets minder dan het onstoffelijke onvergankelijke. Het is de tegenpool van het aardse dat het stoffelijke vertegenwoordigt. Wat de hemel precies behelst in het hiernamaals weet ik niet en daar wordt in de Bijbel niets over gezegd. Anders hadden er ook nooit Sadduceeërs kunnen zijn die geloofden in engelen noch de opstanding. Dus wat rest is vertrouwen dat het hierna wel goedkomt, maar ik zou liegen als ik zei dat ik wist wat me te wachten staat.
Ook mee eens.

Verder nog:

Romeinen 2: 14-16
14
Want wanneer volkeren
die geen Wet hebben
van nature de dingen van de Wet doen,
dan zijn zíj, zonder een Wet te hebben,
zichzelf een Wet;

15
zij geven blijk
van het werk der Wet
geschreven in hun harten,
waarbij hun geweten meegetuigt
en tussen elkaar hun gedachten hen
beschuldigen of ook verdedigen

16
op de dag dat God de verborgen dingen
van de mensen oordeelt,
overeenkomstig mijn evangelieverkondiging
door Christus Jezus.

Maar ook:

Romeinen 3: 10-12 en 21-28

10
zoals geschreven staat:
‘er is geen rechtvaardige, niet één,

11
geen is er die begrijpt,
geen is er die God zoekt!-

12
allen zijn zij afgeweken,
eendrachtig bedorven,
géén is er die iets zinnigs doet,
géén is er, tot niet één’ (Ps. 14,1-3)!

(…)

21
Maar nu is buiten een wet om
rechtvaardiging door God
geopenbaard, betuigd door
de Wet en de profeten,

22
rechtvaardiging van Godswege
door het geloof van Christus,
voor allen die geloven.
Want er is geen onderscheid:

23
want allen hebben gezondigd
en zijn verstoken
van de glorie van God,

24
en worden gerechtvaardigd
om niet, uit zijn genade,
door de verlossing in Christus Jezus.

25
Hem heeft God tevoren aangewezen
als middel van verzoening door geloof,
in zijn bloed,
tot betoning van zijn rechtvaardiging
door de vergeving van de zonden
die tevoren zijn geschied

26
in het geduld van God,
voor de betoning van zijn rechtvaardiging
in het tijdsgewricht van nu,
zodat hij rechtvaardig blijft
ook als hij rechtvaardigt
wie leeft uit het geloof van Jezus.

27
Waar is dan de eigenroem?
Die is uitgesloten!
Door wat voor wet?-
één van werken?
Nee, door een wet van geloof!

28
Want wij mogen er op rekenen
dat een mens door geloof
wordt gerechtvaardigd,
los van werken van een wet.

Naardense Bijbelvertaling.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

Het Schriftgedeelte is mij bekend - dank voor het delen - maar wat wil je er mee zeggen, Gaitema?
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:57 Het Schriftgedeelte is mij bekend - dank voor het delen - maar wat wil je er mee zeggen, Gaitema?
Hoe complex het wel niet is. Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden, die in Gods rechtvaardigheid toch het goede teweeg brengt.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

De mensen plukken vaak of het ene en zeggen: "zie geloof is niet nodig. Liefde is genoeg".
Andere mensen plukken het andere en zeggen: "bedorven zijn we toch en blijven wij, ach ik arme zondaar kan enkel geloven."

Gods woord verdraaien zij tot hun eigen verderf.
Laatst gewijzigd door Gaitema op 05 mei 2019, 22:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Piebe Paulusma »

Gaitema schreef: 05 mei 2019, 22:05
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:57 Het Schriftgedeelte is mij bekend - dank voor het delen - maar wat wil je er mee zeggen, Gaitema?
Hoe complex het wel niet is. Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden, die in Gods rechtvaardigheid toch het goede teweeg brengt.
Dat lees ik er niet in terug. Wat ik lees is dat niemand rechtvaardig is behalve in Christus.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 22:14
Gaitema schreef: 05 mei 2019, 22:05
Piebe Paulusma schreef: 05 mei 2019, 21:57 Het Schriftgedeelte is mij bekend - dank voor het delen - maar wat wil je er mee zeggen, Gaitema?
Hoe complex het wel niet is. Ogenschijnlijke tegenstrijdigheden, die in Gods rechtvaardigheid toch het goede teweeg brengt.
Dat lees ik er niet in terug. Wat ik lees is dat niemand rechtvaardig is behalve in Christus.
Klopt, en dit:

Romeinen 2: 14-16
14
Want wanneer volkeren
die geen Wet hebben
van nature de dingen van de Wet doen,
dan zijn zíj, zonder een Wet te hebben,
zichzelf een Wet;

15
zij geven blijk
van het werk der Wet
geschreven in hun harten,
waarbij hun geweten meegetuigt
en tussen elkaar hun gedachten hen
beschuldigen of ook verdedigen

16
op de dag dat God de verborgen dingen
van de mensen oordeelt,
overeenkomstig mijn evangelieverkondiging
door Christus Jezus.

Klinkt heel tegenstrijdig ermee, maar beiden zijn Gods woord.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema »

Ik denk dat die inboorling op een ver onbereikte eiland voor het evangelie op basis van zijn geweten in ontmoeting met Jezus op het dag van het oordeel, mogelijk nog Hem ter plekke kan geloven ook. Wie zal het zeggen? Voor mij te complex. Ik laat het aan God over.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.