De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door coby »

Oh lachen, een keer op chtistian chat forums viel ik ineens zo binnen. Kende die lui niet. Was er zo'n figuur. Weet niet meer waar het over ging, maar hij schoof Michael Brown terzijde en ik zei: ach man, je bent nog te trots om het aan een Jood te vragen. Consternatie all over. 1 man werd zo kwaad. Dat kun je toch niet zeggen. Lololol en een paar uur later kwam die man terug tegen wie ik dat had gezegd. Zegt ie heel droog: ik ben Joods. :lol:
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

peda schreef: 06 jun 2019, 16:51 Het goede is wel dat Gaitema, het speculeren heeft verlaten. Wanneer Piebe gelijk krijgt, zit Gaitema pas aan het einde van zijn leven met een probleem, maar tot dan helemaal niet. Het zijn allemaal persoonlijke keuzes (William James ).
Lol. :mrgreen:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Mart schreef: 06 jun 2019, 16:26
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 15:39 Dat zeggen joden ook en precies daarom is hij volgens hen de Messias niet. Je weet je in goed gezelschap met die stelling. ;)
De joden, de joden, de joden.
Ja ik heb al een paar keer gezegd dat ik jou niet bedoel maar bij deze nog een keer: ik bedoel jou niet, maar de joden uit de eerste eeuw.
Mart schreef: 06 jun 2019, 16:26De status is dat de profetieën van de T'NaCH nog niet zijn vervuld, tenzij je ze gewoon 'geestelijk' opvat zodat er niets aantoonbaars van de vervulling overblijft.
De tweede tempel is verwoest, het levitische priesterambt afgeschaft. De kop van het jodendom is verbrijzeld, het is maar wat je niets noemt! Maar goed, Paulus noemde het ook niets (Filipp. 3:7) echter dan om Christus wil.
Mart schreef: 06 jun 2019, 16:26Prima, maar het simpele gegeven dat joden zeggen dat de profetieën van de T'NaCH nog niet zijn vervuld (nog geen definitief eind aan het wapengekletter, de Joden zijn nog niet teruggekeerd naar Israel, de tempel van Ezechi'el is nog niet gebouwd, etc), zou moeten betekenen dat de profetieën dus 'geestelijk' zijn vervuld, is een drogreden gebaseerd op steriotypering en geen argument.
De joden, de joden, de joden en de Tenach. Het nieuwe verbond is geestelijk en niet letterlijk, dat jij vindt dat de profeten nog niet vervuld zijn is prima maar het overtuigt me niet. Dus dat gedram mag wel wat minder. Oké? ;)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Mart »

Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52Ja ik heb al een paar keer gezegd dat ik jou niet bedoel maar bij deze nog een keer: ik bedoel jou niet, maar de joden uit de eerste eeuw.
Heb nergens gesuggereerd dat je mij persoonlijk bedoelde. Het gegeven dat joden iets zeggen is echter geen argument dat het dus niet zo is. Zo'n stelling is gebaseerd op zowel een drogreden als op stigmatisering.
De joden, de joden, de joden en de Tenach. Het nieuwe verbond is geestelijk en niet letterlijk.
Prima dat je dit gelooft, maar er zijn eveneens Christenen die een tweede komst verwachten waarin Jezus de messiaanse profetieën van de T'NaCH nog zal vervullen: er is nog geen definitief eind aan het wapengekletter, de Joden zijn nog niet teruggekeerd naar Israel, de tempel van Ezechi'el is nog niet gebouwd, etc.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door coby »

Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Dit vind ik zo gevaarlijk aan dat preterisme. Het is vervangingstheologie. Wij zijn nu het uitverkoren volk i.p.v. hullie. Die Sorensen hangt dat nu aan. En dan gaat ie zeggen dat dus de staat Israel helemaal niet een vervulling is van profetieen uit het o.t., nee, dat is allemaal gedaan door de vrijmetselaars en de rest van het gal wat ie spuwde zal ik maar achterwege laten.
Modbreak: graag on topic blijven.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Mart schreef: 06 jun 2019, 19:09
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52Ja ik heb al een paar keer gezegd dat ik jou niet bedoel maar bij deze nog een keer: ik bedoel jou niet, maar de joden uit de eerste eeuw.
Heb nergens gesuggereerd dat je mij persoonlijk bedoelde. Het gegeven dat joden iets zeggen is echter geen argument dat het dus niet zo is. Zo'n stelling is gebaseerd op zowel een drogreden als op stigmatisering.
Nee, het argument is bedoeld om christenen te laten zien dat ze de eerste komst degraderen.
Mart schreef: 06 jun 2019, 19:09
De joden, de joden, de joden en de Tenach. Het nieuwe verbond is geestelijk en niet letterlijk.
Prima dat je dit gelooft, maar er zijn eveneens Christenen die een tweede komst verwachten waarin Jezus de messiaanse profetieën van de T'NaCH nog zal vervullen: er is nog geen definitief eind aan het wapengekletter, de Joden zijn nog niet teruggekeerd naar Israel, de tempel van Ezechi'el is nog niet gebouwd, etc.
Ook prima maar naar mijn geloof zijn de joden wel degelijk teruggekeerd, het overblijfsel is christen geworden en door Christus teruggekeerd. En onze Messias heeft nooit wereldvrede belooft, maar vrede zoals de wereld die NIET geeft. Dat staat duidelijk in het NT.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Nou, ik vind het wel mooi gezegd, want die kop van satan omvat m.i. zeker wel ook het wetticisme en het eglisisme (met dit laatste bedoel ik dan het clericale zoals in het katholicisme en in het jodendom.)
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 06 jun 2019, 19:31, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 06 jun 2019, 19:16
coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Nou, ik vind het wel mooi gezegd, want die kop van satan omvat zeker wel ook het wetticisme.
Een ieder die Christus nadrukkelijk verwerpt is antichristen. Echter is dat bericht van Coby off-topic en neigt het naar stemmingmakerij.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Dit vind ik zo gevaarlijk aan dat preterisme. Het is vervangingstheologie. Wij zijn nu het uitverkoren volk i.p.v. hullie. .
Hoi Coby,

Zelf zie ik die uitverkorenheid van de joden niet als iets om jaloers op te zijn. Ze zijn in mijn optiek nog steeds het uitverkoren volk, maar waartoe uitverkoren? Om in de eindtijd alsnog te voltooien waar ze voor geroepen werden: het evangelie brengen. Geen verlossing door eigen werken door wetticisme, maar door aanvaarding van Christus als Verlosser.

Daarom begrijp ik ook nooit waarom bijvoorbeeld de jg zo graag die rol van het joodse volk overnemen. Alsof het zo leuk is om al die ellende te moeten doormaken.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Het preterisme is geen vervangingstheologie want er wordt geen onderscheid gemaakt tussen joden en heidenen. Het enige dat wij geloven is dat iedereen christen moet worden om behouden te zijn. Bijzonder dat dat antisemitisch wordt uitgelegd, blijkbaar geeft men dan niks om Boeddhisten en Islamieten. :clown:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door coby »

Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 19:27 Het preterisme is geen vervangingstheologie want er wordt geen onderscheid gemaakt tussen joden en heidenen. Het enige dat wij geloven is dat iedereen christen moet worden om behouden te zijn. Bijzonder dat dat antisemitisch wordt uitgelegd, blijkbaar geeft men dan niks om Boeddhisten en Islamieten. :clown:
https://youtu.be/Im2Fz-gDS7A
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 19:27 Het preterisme is geen vervangingstheologie want er wordt geen onderscheid gemaakt tussen joden en heidenen. Het enige dat wij geloven is dat iedereen christen moet worden om behouden te zijn. Bijzonder dat dat antisemitisch wordt uitgelegd, blijkbaar geeft men dan niks om Boeddhisten en Islamieten. :clown:
Klopt Piebe. Ik begrijp ook werkelijk niet dat er christenen zijn die werkelijk denken dat de joden de wet kunnen houden en daardoor gerechtvaardigd zijn. Alsof er niet geschreven staat dat ook voor hen geldt dat zij pas behouden zullen zijn indien zij zeggen gezegend is Hij die komt in de Naam des Heren.

Een gevaar dat dan weer schuilt in de visie dat het jodendom nog steeds een bijzondere uitzonderings positie inneemt, is een omgekeerde vervangingsleer. Oftewel jodenvergoding. (de term heb ik even geleend van moderne alverzoeners)

Zo is er voor iedere eindtijdvisie wel iets voor en tegen te zeggen.

Wat een preterist en een futurist volgens mij delen is het presentisme. Hier en nu. Wat mij betreft is dat what matters most.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 06 jun 2019, 20:05 Wat een preterist en een futurist volgens mij delen is het presentisme. Hier en nu. Wat mij betreft is dat what matters most.
Amen! :flower1:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door coby »

Je had ook nog een historische uitleg. Die heb ik 1 keer ooit ergens op internet gezien, ook met allemaal berekeningen en dan was de abomination of desolation de Al Aksa moskee en verder weet ik het niet meer.

http://www.bibleprobe.com/revelation-11-2.htm
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

coby schreef: 06 jun 2019, 20:48 Je had ook nog een historische uitleg. Die heb ik 1 keer ooit ergens op internet gezien, ook met allemaal berekeningen en dan was de abomination of desolation de Al Aksa moskee en verder weet ik het niet meer.

http://www.bibleprobe.com/revelation-11-2.htm
Een van de zegeningen van het preterisme is dan ook dat je je niet meer druk hoeft te maken om al die theorieen, maar gewoon lekker kunt leven in geloofsvertrouwen. In het vertrouwen dat er is gebeurd wat er gebeuren moest (kruis) en dat er daarom ook zal gebeuren wat gebeuren moet. Wat dat ook zijn moge. :) :kiss1: :flower1:
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door coby »

Anja schreef: 06 jun 2019, 21:01
coby schreef: 06 jun 2019, 20:48 Je had ook nog een historische uitleg. Die heb ik 1 keer ooit ergens op internet gezien, ook met allemaal berekeningen en dan was de abomination of desolation de Al Aksa moskee en verder weet ik het niet meer.

http://www.bibleprobe.com/revelation-11-2.htm
Een van de zegeningen van het preterisme is dan ook dat je je niet meer druk hoeft te maken om al die theorieen, maar gewoon lekker kunt leven in geloofsvertrouwen. In het vertrouwen dat er is gebeurd wat er gebeuren moest (kruis) en dat er daarom ook zal gebeuren wat gebeuren moet. Wat dat ook zijn moge. :) :kiss1: :flower1:
Maar dan heb je niks meer te googelen.
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

coby schreef: 06 jun 2019, 21:05
Anja schreef: 06 jun 2019, 21:01
coby schreef: 06 jun 2019, 20:48 Je had ook nog een historische uitleg. Die heb ik 1 keer ooit ergens op internet gezien, ook met allemaal berekeningen en dan was de abomination of desolation de Al Aksa moskee en verder weet ik het niet meer.

http://www.bibleprobe.com/revelation-11-2.htm
Een van de zegeningen van het preterisme is dan ook dat je je niet meer druk hoeft te maken om al die theorieen, maar gewoon lekker kunt leven in geloofsvertrouwen. In het vertrouwen dat er is gebeurd wat er gebeuren moest (kruis) en dat er daarom ook zal gebeuren wat gebeuren moet. Wat dat ook zijn moge. :) :kiss1: :flower1:
Maar dan heb je niks meer te googelen.
:mrgreen: Heerlijk toch? Heb je zoveel meer tijd en ruimte voor leukere dingen. :D

Enne wat ik nog vergat: Che sia, sarà (wat is, zal worden)
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 06 jun 2019, 21:01
coby schreef: 06 jun 2019, 20:48 Je had ook nog een historische uitleg. Die heb ik 1 keer ooit ergens op internet gezien, ook met allemaal berekeningen en dan was de abomination of desolation de Al Aksa moskee en verder weet ik het niet meer.

http://www.bibleprobe.com/revelation-11-2.htm
Een van de zegeningen van het preterisme is dan ook dat je je niet meer druk hoeft te maken om al die theorieen, maar gewoon lekker kunt leven in geloofsvertrouwen. In het vertrouwen dat er is gebeurd wat er gebeuren moest (kruis) en dat er daarom ook zal gebeuren wat gebeuren moet. Wat dat ook zijn moge. :) :kiss1: :flower1:
Klopt helemaal, Anja! Volgens preteristen is alles gebeurd zoals God heeft beloofd en is dit de nieuwe hemel en aarde. :)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Piebe Paulusma »

Anja schreef: 06 jun 2019, 21:10
coby schreef: 06 jun 2019, 21:05
Anja schreef: 06 jun 2019, 21:01
coby schreef: 06 jun 2019, 20:48 Je had ook nog een historische uitleg. Die heb ik 1 keer ooit ergens op internet gezien, ook met allemaal berekeningen en dan was de abomination of desolation de Al Aksa moskee en verder weet ik het niet meer.

http://www.bibleprobe.com/revelation-11-2.htm
Een van de zegeningen van het preterisme is dan ook dat je je niet meer druk hoeft te maken om al die theorieen, maar gewoon lekker kunt leven in geloofsvertrouwen. In het vertrouwen dat er is gebeurd wat er gebeuren moest (kruis) en dat er daarom ook zal gebeuren wat gebeuren moet. Wat dat ook zijn moge. :) :kiss1: :flower1:
Maar dan heb je niks meer te googelen.
:mrgreen: Heerlijk toch? Heb je zoveel meer tijd en ruimte voor leukere dingen. :D
Leukere dingen om te googelen! :mrgreen:
Anja schreef: 06 jun 2019, 21:01Enne wat ik nog vergat: Che sia, sarà (wat is, zal worden)
Er is niks nieuws onder de zon! ;)
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Dit vind ik zo gevaarlijk aan dat preterisme. Het is vervangingstheologie. Wij zijn nu het uitverkoren volk i.p.v. hullie. Die Sorensen hangt dat nu aan. En dan gaat ie zeggen dat dus de staat Israel helemaal niet een vervulling is van profetieen uit het o.t., nee, dat is allemaal gedaan door de vrijmetselaars en de rest van het gal wat ie spuwde zal ik maar achterwege laten.
Modbreak: graag on topic blijven.
Helaas zitten vrijmetselaars er ook achter, ze hebben daar ook bepaalde duistere bedoelingen mee. Echter denk ik dat God dit ook weer gebruikt.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Anja schreef: 06 jun 2019, 19:24
coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Dit vind ik zo gevaarlijk aan dat preterisme. Het is vervangingstheologie. Wij zijn nu het uitverkoren volk i.p.v. hullie. .
Hoi Coby,

Zelf zie ik die uitverkorenheid van de joden niet als iets om jaloers op te zijn. Ze zijn in mijn optiek nog steeds het uitverkoren volk, maar waartoe uitverkoren? Om in de eindtijd alsnog te voltooien waar ze voor geroepen werden: het evangelie brengen. Geen verlossing door eigen werken door wetticisme, maar door aanvaarding van Christus als Verlosser.
Dat evangelie brengen doen we als christenen en messiaanse joden al toch? En volgens Paulus is er geen onderscheid meer tussen jood en heiden.

De gedachte dat joden na de opname nog zaken doen is gebaseerd op inlegkunde in Bijbelteksten die deze zaken in zich helemaal niet letterlijk noemen. Het is gebaseerd op Daniël 9:27, terwijl daar helemaal niet staat dat deze 7 jaar een verdrukking betreft en pas na de opname zal plaats hebben en ook niet dat de antichrist in deze 7 jaar het offeren in de tempel zal stoppen.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 21:11
Anja schreef: 06 jun 2019, 21:01
coby schreef: 06 jun 2019, 20:48 Je had ook nog een historische uitleg. Die heb ik 1 keer ooit ergens op internet gezien, ook met allemaal berekeningen en dan was de abomination of desolation de Al Aksa moskee en verder weet ik het niet meer.

http://www.bibleprobe.com/revelation-11-2.htm
Een van de zegeningen van het preterisme is dan ook dat je je niet meer druk hoeft te maken om al die theorieen, maar gewoon lekker kunt leven in geloofsvertrouwen. In het vertrouwen dat er is gebeurd wat er gebeuren moest (kruis) en dat er daarom ook zal gebeuren wat gebeuren moet. Wat dat ook zijn moge. :) :kiss1: :flower1:
Klopt helemaal, Anja! Volgens preteristen is alles gebeurd zoals God heeft beloofd en is dit de nieuwe hemel en aarde. :)
Wat zal jij je straks overvallen voelen :mrgreen:
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Vertrokken user 5 »

Gaitema schreef: 07 jun 2019, 12:42
Anja schreef: 06 jun 2019, 19:24
coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Dit vind ik zo gevaarlijk aan dat preterisme. Het is vervangingstheologie. Wij zijn nu het uitverkoren volk i.p.v. hullie. .
Hoi Coby,

Zelf zie ik die uitverkorenheid van de joden niet als iets om jaloers op te zijn. Ze zijn in mijn optiek nog steeds het uitverkoren volk, maar waartoe uitverkoren? Om in de eindtijd alsnog te voltooien waar ze voor geroepen werden: het evangelie brengen. Geen verlossing door eigen werken door wetticisme, maar door aanvaarding van Christus als Verlosser.
Dat evangelie brengen doen we als christenen en messiaanse joden al toch? En volgens Paulus is er geen onderscheid meer tussen jood en heiden.

De gedachte dat joden na de opname nog zaken doen is gebaseerd op inlegkunde in Bijbelteksten die deze zaken in zich helemaal niet letterlijk noemen. Het is gebaseerd op Daniël 9:27, terwijl daar helemaal niet staat dat deze 7 jaar een verdrukking betreft en pas na de opname zal plaats hebben en ook niet dat de antichrist in deze 7 jaar het offeren in de tempel zal stoppen.
Jij zit volgens mij gewoon met het probleem dat je niet tegen de gedachte aan de Grote Verdrukking kunt, die over de hele wereld komt, zoals in de Bijbel letterlijk beschreven staat. Het is heel menselijk om daar niet tegen te kunnen (ik draaide er zelf bijna op door), maar je kunt dan beter niet iemand die een andere visie heeft dan jij het etiket inlegkunde opplakken, terwijl je gewoon zelf aan het speculeren bent en van de ander slechts bevestiging wilt van wat je zelf denkt. Ergens ben je naarstig op zoek naar de gedetailleerde afloop van Gods Plan en tegelijkertijd kun je er niet tegen om het te weten. Ik denk ook niet dat het ook maar een mens gegeven is het gedetailleerd te weten. Ik denk dat het Gods bescherming is dat geen mens het exact weten kan. Het niet willen weten is in mijn optiek heel gezond, omdat het een psychische bescherming biedt zodat je in het hier en nu functioneren kunt. Je blijft immers ook maar een mens. Je kunt bovendien toch niet voorkomen dat Gods Plan zich voltrekt zoals Hij het wil.

Daarom is het preterisme, ook al is het mijn visie niet, zo gek nog niet, want het zorgt ervoor dat men Zijn Rust in kan gaan.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door Gaitema »

Anja schreef: 07 jun 2019, 13:19
Gaitema schreef: 07 jun 2019, 12:42
Anja schreef: 06 jun 2019, 19:24
coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
Piebe Paulusma schreef: 06 jun 2019, 18:52 De kop van het jodendom is verbrijzeld
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Dit vind ik zo gevaarlijk aan dat preterisme. Het is vervangingstheologie. Wij zijn nu het uitverkoren volk i.p.v. hullie. .
Hoi Coby,

Zelf zie ik die uitverkorenheid van de joden niet als iets om jaloers op te zijn. Ze zijn in mijn optiek nog steeds het uitverkoren volk, maar waartoe uitverkoren? Om in de eindtijd alsnog te voltooien waar ze voor geroepen werden: het evangelie brengen. Geen verlossing door eigen werken door wetticisme, maar door aanvaarding van Christus als Verlosser.
Dat evangelie brengen doen we als christenen en messiaanse joden al toch? En volgens Paulus is er geen onderscheid meer tussen jood en heiden.

De gedachte dat joden na de opname nog zaken doen is gebaseerd op inlegkunde in Bijbelteksten die deze zaken in zich helemaal niet letterlijk noemen. Het is gebaseerd op Daniël 9:27, terwijl daar helemaal niet staat dat deze 7 jaar een verdrukking betreft en pas na de opname zal plaats hebben en ook niet dat de antichrist in deze 7 jaar het offeren in de tempel zal stoppen.
Jij zit volgens mij gewoon met het probleem dat je niet tegen de gedachte aan de Grote Verdrukking kunt, die over de hele wereld komt, zoals in de Bijbel letterlijk beschreven staat. Het is heel menselijk om daar niet tegen te kunnen (ik draaide er zelf bijna op door), maar je kunt dan beter niet iemand die een andere visie heeft dan jij het etiket inlegkunde opplakken, terwijl je gewoon zelf aan het speculeren bent en van de ander slechts bevestiging wilt van wat je zelf denkt. Ergens ben je naarstig op zoek naar de gedetailleerde afloop van Gods Plan en tegelijkertijd kun je er niet tegen om het te weten. Ik denk ook niet dat het ook maar een mens gegeven is het gedetailleerd te weten. Ik denk dat het Gods bescherming is dat geen mens het exact weten kan. Het niet willen weten is in mijn optiek heel gezond, omdat het een psychische bescherming biedt zodat je in het hier en nu functioneren kunt. Je blijft immers ook maar een mens. Je kunt bovendien toch niet voorkomen dat Gods Plan zich voltrekt zoals Hij het wil.

Daarom is het preterisme, ook al is het mijn visie niet, zo gek nog niet, want het zorgt ervoor dat men Zijn Rust in kan gaan.
Ik heb heel duidelijk laten zien wat in Daniel 7:27 staat, waar de grote verdrukkingstheorie op gebaseerd is. En het is gewoon er in gelegd door John Nelson Darby. De oprichter van de Vergadering der Gelovigen. Hij had meen ik wel twee bronnen van twee katholieke priesters die ook een soortgelijke visie hadden. Echter is die visie nooit onderdeel geworden van de katholieke leer.
Pak de bijbel er maar bij. Al de 69 weken ervoor gaan tot aan de doop van Jezus in de Jordaan. Dat heb ik niet zelf bedacht, maar heb ik van de studie die ik met jullie deelde, als link. De 70ste week gaat over de bediening van Jezus en Hij maakte na 3,5 jaar een eind aan het offeren. Dat bedacht ik ook niet zelf, maar heb het ook van die link wat ik met jullie deelde.
Het einde van de 7 jaar is het moment waarop het evangelie voor het eerst officieel naar de heidenen gaat.
Kort samen gevat. De link dat ik met jullie deelde van een joodse man die christen is geworden en zich aansloot bij de ZDA, legt het in die link uit.

In mijn visie is het des te confronterender. Namelijk komt er geen 7 jaar vervolging na de opname, maar leven wij in de grote verdrukking en de eindtijdsrampen voor de opname. Daar van acte.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: De Tweede Komst a.k.a. de Dag van de Heer

Bericht door coby »

Gaitema schreef: 07 jun 2019, 13:49
Anja schreef: 07 jun 2019, 13:19
Gaitema schreef: 07 jun 2019, 12:42
Anja schreef: 06 jun 2019, 19:24
coby schreef: 06 jun 2019, 19:13
De kop van satan is vermorzeld hoor.
Dit vind ik zo gevaarlijk aan dat preterisme. Het is vervangingstheologie. Wij zijn nu het uitverkoren volk i.p.v. hullie. .
Hoi Coby,

Zelf zie ik die uitverkorenheid van de joden niet als iets om jaloers op te zijn. Ze zijn in mijn optiek nog steeds het uitverkoren volk, maar waartoe uitverkoren? Om in de eindtijd alsnog te voltooien waar ze voor geroepen werden: het evangelie brengen. Geen verlossing door eigen werken door wetticisme, maar door aanvaarding van Christus als Verlosser.
Dat evangelie brengen doen we als christenen en messiaanse joden al toch? En volgens Paulus is er geen onderscheid meer tussen jood en heiden.

De gedachte dat joden na de opname nog zaken doen is gebaseerd op inlegkunde in Bijbelteksten die deze zaken in zich helemaal niet letterlijk noemen. Het is gebaseerd op Daniël 9:27, terwijl daar helemaal niet staat dat deze 7 jaar een verdrukking betreft en pas na de opname zal plaats hebben en ook niet dat de antichrist in deze 7 jaar het offeren in de tempel zal stoppen.
Jij zit volgens mij gewoon met het probleem dat je niet tegen de gedachte aan de Grote Verdrukking kunt, die over de hele wereld komt, zoals in de Bijbel letterlijk beschreven staat. Het is heel menselijk om daar niet tegen te kunnen (ik draaide er zelf bijna op door), maar je kunt dan beter niet iemand die een andere visie heeft dan jij het etiket inlegkunde opplakken, terwijl je gewoon zelf aan het speculeren bent en van de ander slechts bevestiging wilt van wat je zelf denkt. Ergens ben je naarstig op zoek naar de gedetailleerde afloop van Gods Plan en tegelijkertijd kun je er niet tegen om het te weten. Ik denk ook niet dat het ook maar een mens gegeven is het gedetailleerd te weten. Ik denk dat het Gods bescherming is dat geen mens het exact weten kan. Het niet willen weten is in mijn optiek heel gezond, omdat het een psychische bescherming biedt zodat je in het hier en nu functioneren kunt. Je blijft immers ook maar een mens. Je kunt bovendien toch niet voorkomen dat Gods Plan zich voltrekt zoals Hij het wil.

Daarom is het preterisme, ook al is het mijn visie niet, zo gek nog niet, want het zorgt ervoor dat men Zijn Rust in kan gaan.
Ik heb heel duidelijk laten zien wat in Daniel 7:27 staat, waar de grote verdrukkingstheorie op gebaseerd is. En het is gewoon er in gelegd door John Nelson Darby. De oprichter van de Vergadering der Gelovigen. Hij had meen ik wel twee bronnen van twee katholieke priesters die ook een soortgelijke visie hadden. Echter is die visie nooit onderdeel geworden van de katholieke leer.
Pak de bijbel er maar bij. Al de 69 weken ervoor gaan tot aan de doop van Jezus in de Jordaan. Dat heb ik niet zelf bedacht, maar heb ik van de studie die ik met jullie deelde, als link. De 70ste week gaat over de bediening van Jezus en Hij maakte na 3,5 jaar een eind aan het offeren. Dat bedacht ik ook niet zelf, maar heb het ook van die link wat ik met jullie deelde.
Het einde van de 7 jaar is het moment waarop het evangelie voor het eerst officieel naar de heidenen gaat.
Kort samen gevat. De link dat ik met jullie deelde van een joodse man die christen is geworden en zich aansloot bij de ZDA, legt het in die link uit.

In mijn visie is het des te confronterender. Namelijk komt er geen 7 jaar vervolging na de opname, maar leven wij in de grote verdrukking en de eindtijdsrampen voor de opname. Daar van acte.
Joodse christenen geloven volgens mij niet in de opname, omdat ze dat aso vinden. Doei wij zijn weg. Zoek het maar uit Israel. Dat zegt Michael Brown ook en heb ik er wel meer horen zeggen.