Identificeer de mol

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7379
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Identificeer de mol

Bericht door Tin »

peda schreef: 19 aug 2019, 12:17 Gaitema, als de mol een persoonsachtige is en vervolgens samenvalt met de duivel, dan is de mol toch geidentificeerd. Of staan er nog andere vragen open?

:lol: Wat een heerlijke droge opmerking, Peda.
Moet ze eigenlijk even noteren: de momenten dat ik spontaan moet lachen om iets dat hier geschreven wordt.
Maar goed: de eerstvolgende logische vraag lijkt me: door wie werkt de duivel heen en welke rol speelt degene door wie de duivel heen werkt.
En wat wordt vervolgens het plan de campagne?
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7379
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Identificeer de mol

Bericht door Tin »

Storm schreef: 19 aug 2019, 12:39
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 11:20
Zolderworm schreef: 19 aug 2019, 11:05
Gaitema schreef: 18 aug 2019, 22:53 Om te weten wie de mol is, moeten we hem identificeren. Hoe identificeren we de mol in het christendom? De gene die de kerk van binnen uitholt?
Dit is typisch de paranoïde houding die we in het meer simpele christendom zien. En de veronderstelde "vijand" is natuurlijk iemand anders dan jij zelf of jouw groep. Zo is de neiging tot het scheppen van tweespalt ingebakken in dit soort christendom.
Als je eerst meer respectvoller over christenen praat, praten we dan wel verder. Zo ga ik niet met jou in gesprek.
@Gaitema,
Een topic over; ~wie de mol zal zijn in het christendom~ vind ik persoonlijk ook niet respectvol. Hoeft voor mij ook niet maar verwijten naar anderen zijn dan niet reëel.
Ah, ok.
Ja zo kan je het ook bekijken.
Het is natuurlijk het zoeken naar een schuldige van iets.
Een schuldige van iets dat verkeerd gaat terwijl je zelf vindt dat het anders juist het perfecte goede zou zijn.
Nu ja, allemaal gedachten die niet zo mijn wereld zijn, dus heb eerder nog niet gereageerd.
Maar op zich vind ik Gaitema wel iemand die niet alleen nieuwe onderwerpen aandraagt maar vaak ook best andersdenkenden serieus neemt en vaak eerlijk mee in gesprek gaat. Dat mag ook wel eens gezegd hoop ik :) .
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Gebruikersavatar
Storm
Berichten: 4358
Lid geworden op: 10 mar 2013, 14:57
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door Storm »

@Tin,
Dat mag inderdaad ook weleens gezegd worden. :)
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

Tin schreef: 19 aug 2019, 12:42
peda schreef: 19 aug 2019, 12:17 Gaitema, als de mol een persoonsachtige is en vervolgens samenvalt met de duivel, dan is de mol toch geidentificeerd. Of staan er nog andere vragen open?

:lol: Wat een heerlijke droge opmerking, Peda.
Moet ze eigenlijk even noteren: de momenten dat ik spontaan moet lachen om iets dat hier geschreven wordt.
Maar goed: de eerstvolgende logische vraag lijkt me: door wie werkt de duivel heen en welke rol speelt degene door wie de duivel heen werkt.
En wat wordt vervolgens het plan de campagne?
Hoe kan jij als moderator christenen die serieus over de inhoud van het christendom hebben uitlachen? Ik dien een aanklacht tegen jou in.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door callista »

Tel eerst eens tot tien Gaitema…
Die uitbarsting slaat nergens op.... :naughty:
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

Tin schreef: 19 aug 2019, 12:55
Storm schreef: 19 aug 2019, 12:39
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 11:20
Zolderworm schreef: 19 aug 2019, 11:05
Gaitema schreef: 18 aug 2019, 22:53 Om te weten wie de mol is, moeten we hem identificeren. Hoe identificeren we de mol in het christendom? De gene die de kerk van binnen uitholt?
Dit is typisch de paranoïde houding die we in het meer simpele christendom zien. En de veronderstelde "vijand" is natuurlijk iemand anders dan jij zelf of jouw groep. Zo is de neiging tot het scheppen van tweespalt ingebakken in dit soort christendom.
Als je eerst meer respectvoller over christenen praat, praten we dan wel verder. Zo ga ik niet met jou in gesprek.
@Gaitema,
Een topic over; ~wie de mol zal zijn in het christendom~ vind ik persoonlijk ook niet respectvol. Hoeft voor mij ook niet maar verwijten naar anderen zijn dan niet reëel.
Ah, ok.
Ja zo kan je het ook bekijken.
Het is natuurlijk het zoeken naar een schuldige van iets.
Een schuldige van iets dat verkeerd gaat terwijl je zelf vindt dat het anders juist het perfecte goede zou zijn.
Nu ja, allemaal gedachten die niet zo mijn wereld zijn, dus heb eerder nog niet gereageerd.
Maar op zich vind ik Gaitema wel iemand die niet alleen nieuwe onderwerpen aandraagt maar vaak ook best andersdenkenden serieus neemt en vaak eerlijk mee in gesprek gaat. Dat mag ook wel eens gezegd hoop ik :) .
Daarom ook graag respect, want ik val niet jullie als niet christenen aan, maar heb het over wat er binnen het christendom zelf speelt.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

callista schreef: 19 aug 2019, 13:11 Tel eerst eens tot tien Gaitema…
Die uitbarsting slaat nergens op.... :naughty:
Waarom.bemoei jij altijd overal mee, totdat het topic door "niet christenen" weer voorgoed op slot gegooid wordt. Dit is Bijbelstudie!
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door callista »

<Mensen buitensluiten is niet christelijk..of toch?
Die verdienen ook respect.
Niet alleen jij en alleen jouw visie...
[Modbreak Piebe]Dit soort berichten voegt niks toe aan de discussie.
Laatst gewijzigd door callista op 19 aug 2019, 13:15, 1 keer totaal gewijzigd.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

Storm schreef: 19 aug 2019, 13:02 @Tin,
Dat mag inderdaad ook weleens gezegd worden. :)
Prima, graag wil ik dan weer on topic verder. Er gaan steeds topics van mij op slot door onruststokers. Laten we deze een keer overeind houden en een plaats zijn waar christenen gewoon de ruimte krijgen en niet voor aap worden gezet
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

callista schreef: 19 aug 2019, 13:14 <Mensen buitensluiten is niet christelijk..of toch?
Die verdienen ook respect.
Niet alleen jij en alleen jouw visie...
Dit is Bijbelstudie en ik vraag wat in het christendom het christendom leegt zuigt. Hoe ik hier uitgelachen wordt door Tin en Zolderworm ons als "simpele christenen" omschrijft hoort niet in de topic thuis!
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

Maar dank jullie wel, jullie hebben weer een topic van mij om zeep gebracht. Ik haak zo vanzelf hier wel een keer af! Dit forum bloedt zo vanzelf wel een keer dood.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door callista »

Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:17
callista schreef: 19 aug 2019, 13:14 <Mensen buitensluiten is niet christelijk..of toch?
Die verdienen ook respect.
Niet alleen jij en alleen jouw visie...
Dit is Bijbelstudie en ik vraag wat in het christendom het christendom leegt zuigt. Hoe ik hier uitgelachen wordt door Tin en Zolderworm ons als "simpele christenen" omschrijft hoort niet in de topic thuis!
Niemand lacht jou uit...dat is je eigen idee fixe...en tevens een valse beschuldiging.
Als je alleen je eigen mening wilt horen moet je hier geen topic over openen....niet elke christen denkt ook zo als jij.
Zo gaat het niet op die manier...toom je wat in...
Zo help jij je eigen topic om zeep...en heeft niemand er meer zin in....door dat korte lontje
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door coby »

Gaitema schreef: 19 aug 2019, 12:34
coby schreef: 19 aug 2019, 11:47
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 11:29
coby schreef: 19 aug 2019, 10:45
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 10:19
Klopt. De zonde waarvoor Jezus stierf is dat we allemaal God de rug hebben toegekeerd. Van bijna dood ervaringen heb ik dat onze geesten ouder zijn dan onze lichamen. Ik geloof dat daarom ook ieders zondeval al van voor de geboorte dateert, maar dat zal een baby niet kwalijk genomen worden.
Wat wel een erfzonde is, dat zijn de gevolgen van Adams keuze voor de wereld waarin we leven. Dat erven wij wel, samen met de zielebegeertes van het vlees.
Geloof je dat echt?
Een baby is niet eens in staat om te zondigen.
Een hypercalvinist zei eens: het zijn kleine rebellen. Ze huilen om aandacht te krijgen. Ik hoop dat z'n vrouw op z'n kinderen paste.
Ik zie het verhaal van dat geesten ouder zijn dan ons lichaam niet enkel in bijna dood ervaringen terug, ook Lorder en Dudde hebben het er over. Waar meerdere christenen elkaar bevestigen en aanvullen ga ik nadenken en de bijbel ernaast leggen. Waarom zou God nu ons als een niets wetende baby scheppen en waarom moet Jezus dan voor die baby sterven? Of je gelooft het verhaal van de zondeval van de kerken, die in wezen Adam en Eva de schuld geven Of je geloofd dat een klein kind in de zondeval komt, gaandeweg in haar ontwikkeling of dat het al reeds veel eerder gevallen is. Het verhaal van de zondeval van voor het baby zijn is at het door God in de hemel volmaakt geschapen is in het begin, maar misleidt zijn door satan en in navolging van hem in de zondeval terecht gekomen is. God haalt de hele herinnering daaraan weg en plaats deze geesten als babies op de aarde, om hierin met hulp van Jezus te leren Hem te volgen en weer te worden zoals God hen bedoeld heeft, in Zijn Liefde en genade.
Ik las in het bijna dood ervaringsverhaal ook dat iedere geest voor het op de aarde komt bewust voor het leven op aarde kiest en vrijwillig mee werkt. Sommigen zeggen: "ik heb er niet voor gekozen om hier te komen op aarde", maar dat is niet waar. We hebben er wel voor gekozen en wisten ook onze levensopdracht bij die keuze. Zo zijn er (wat ik las) de geesten die in de baarmoeder een embryo werden en door abortus weer terug keerden bij God. Ze komen met een diep gevoel van afwijzing weer bij God terecht.
Deze babies komen nooit in het dodenrijk terecht.
Er zijn zoveel bijna dood ervaringen. Als ze niet overeen komen met de Bijbel geloof ik ze niet. Een meisje zag vrouwen in de hel omdat ze hun haar hadden geverfd en mascara op hadden gedaan. Dan denk ik: je bent misleid door een religieuze demon.
Jezus zei over Judas dat het beter voor hem was geweest als hij niet geboren was. Dan had hij niet kunnen zondigen.
Wat ik je vertel zijn de overeenkomsten tussen een aantal die richting Jezus wijzen. De bijbel lijkt er geen uitspraken "tegen" te doen. De situatie van het dodenrijk en het poel van vuur sluit er juist naadloos bij aan. Over de zondeval zegt de bijbel na genoeg eigenlijk niks. Het verteld alleen over de val van satan en de engelen en dan nog verborgen als een dubbele laag onder een profetie over de koning van Tirus.. en over de val van Adam en Eva. Verder over dat toen we nog met de ruggen naar Jezus waren gekeerd, dat God Zijn Zoon al uit liefde zond. Hij had ons al lief, voor we Hem hebben lief gehad.

De bijbel verteld je een zekere basis, maar niet alles. Het legt de rots om op te bouwen en de Heilige Geest is wie ons verder onderwijst.
Het is de mens gegeven een keer te leven, een keer te sterven en daarna het oordeel. (Lazarus en zo daar gelaten)
Jeremia: Uw ogen zagen mijn vormeloos begin.
Reincarnatie geloof ik niets van. Krijg je een baby, blijkt het Hitler geincarneerd voor z'n 2e kans. Vond 'm al zo vervelend doen. Jezus houdt van alle lieve babies, zongen we zondag, maar niet van jou mormel.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

callista schreef: 19 aug 2019, 13:20
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:17
callista schreef: 19 aug 2019, 13:14 <Mensen buitensluiten is niet christelijk..of toch?
Die verdienen ook respect.
Niet alleen jij en alleen jouw visie...
Dit is Bijbelstudie en ik vraag wat in het christendom het christendom leegt zuigt. Hoe ik hier uitgelachen wordt door Tin en Zolderworm ons als "simpele christenen" omschrijft hoort niet in de topic thuis!
Niemand lacht jou uit...dat is je eigen idee fixe...en tevens een valse beschuldiging.
Als je alleen je eigen mening wilt horen moet je hier geen topic over openen....niet elke christen denkt ook zo als jij.
Zo gaat het niet op die manier...toom je wat in...
Zo help jij je eigen topic om zeep...en heeft niemand er meer zin in....door dat korte lontje
Jij bent geen christen, Zonderworm is geen Christen en Tin is geen Christen. Laat Christenen in Bijbelstudie met rust en loop ze niet weg te treiteren. Als jullie zo doorgaan en al mijn topics straks een slotje op zit, vertrek ik van dit forum. Dan ben ik er helemaal klaar mee. Jullie respecteren onze grenzen niet en in een moderator dat ons uitlacht heb ik geen vertrouwen.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door callista »

Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:25
callista schreef: 19 aug 2019, 13:20
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:17
callista schreef: 19 aug 2019, 13:14 <Mensen buitensluiten is niet christelijk..of toch?
Die verdienen ook respect.
Niet alleen jij en alleen jouw visie...
Dit is Bijbelstudie en ik vraag wat in het christendom het christendom leegt zuigt. Hoe ik hier uitgelachen wordt door Tin en Zolderworm ons als "simpele christenen" omschrijft hoort niet in de topic thuis!
Niemand lacht jou uit...dat is je eigen idee fixe...en tevens een valse beschuldiging.
Als je alleen je eigen mening wilt horen moet je hier geen topic over openen....niet elke christen denkt ook zo als jij.
Zo gaat het niet op die manier...toom je wat in...
Zo help jij je eigen topic om zeep...en heeft niemand er meer zin in....door dat korte lontje
Jij bent geen christen, Zonderworm is geen Christen en Tin is geen Christen. Laat Christenen in Bijbelstudie met rust en loop ze niet weg te treiteren. Als jullie zo doorgaan en al mijn topics straks een slotje op zit, vertrek ik van dit forum. Dan ben ik er helemaal klaar mee. Jullie respecteren onze grenzen niet en in een moderator dat ons uitlacht heb ik geen vertrouwen.
Stop met die discriminerende opmerking :naughty:
En valse beschuldigingen,.....
Iedereen mag hier meedoen..
Ik ken trouwens de Bijbel ook

En anders ga je maar....dat heb ik eerder gehoord....
Jij kunt hier niet alles naar jouw hand zetten.....
Je hebt je ook te gedragen net als iedereen.
Laatst gewijzigd door callista op 19 aug 2019, 13:32, 1 keer totaal gewijzigd.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door coby »

Ik moet ineens denken aan de Boss baby. Was wel een leuke film met dat ettertje dat al oud was toen ie een baby werd.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door callista »

Zo...on topic maar weer...voordat de hele sfeer hier verpest wordt...
Daar zit niemand op te wachten...het moderaat heeft wel wat anders te doen dan oppas te spelen
Laatst gewijzigd door callista op 19 aug 2019, 13:34, 1 keer totaal gewijzigd.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

coby schreef: 19 aug 2019, 13:25
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 12:34
coby schreef: 19 aug 2019, 11:47
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 11:29
coby schreef: 19 aug 2019, 10:45
Geloof je dat echt?
Een baby is niet eens in staat om te zondigen.
Een hypercalvinist zei eens: het zijn kleine rebellen. Ze huilen om aandacht te krijgen. Ik hoop dat z'n vrouw op z'n kinderen paste.
Ik zie het verhaal van dat geesten ouder zijn dan ons lichaam niet enkel in bijna dood ervaringen terug, ook Lorder en Dudde hebben het er over. Waar meerdere christenen elkaar bevestigen en aanvullen ga ik nadenken en de bijbel ernaast leggen. Waarom zou God nu ons als een niets wetende baby scheppen en waarom moet Jezus dan voor die baby sterven? Of je gelooft het verhaal van de zondeval van de kerken, die in wezen Adam en Eva de schuld geven Of je geloofd dat een klein kind in de zondeval komt, gaandeweg in haar ontwikkeling of dat het al reeds veel eerder gevallen is. Het verhaal van de zondeval van voor het baby zijn is at het door God in de hemel volmaakt geschapen is in het begin, maar misleidt zijn door satan en in navolging van hem in de zondeval terecht gekomen is. God haalt de hele herinnering daaraan weg en plaats deze geesten als babies op de aarde, om hierin met hulp van Jezus te leren Hem te volgen en weer te worden zoals God hen bedoeld heeft, in Zijn Liefde en genade.
Ik las in het bijna dood ervaringsverhaal ook dat iedere geest voor het op de aarde komt bewust voor het leven op aarde kiest en vrijwillig mee werkt. Sommigen zeggen: "ik heb er niet voor gekozen om hier te komen op aarde", maar dat is niet waar. We hebben er wel voor gekozen en wisten ook onze levensopdracht bij die keuze. Zo zijn er (wat ik las) de geesten die in de baarmoeder een embryo werden en door abortus weer terug keerden bij God. Ze komen met een diep gevoel van afwijzing weer bij God terecht.
Deze babies komen nooit in het dodenrijk terecht.
Er zijn zoveel bijna dood ervaringen. Als ze niet overeen komen met de Bijbel geloof ik ze niet. Een meisje zag vrouwen in de hel omdat ze hun haar hadden geverfd en mascara op hadden gedaan. Dan denk ik: je bent misleid door een religieuze demon.
Jezus zei over Judas dat het beter voor hem was geweest als hij niet geboren was. Dan had hij niet kunnen zondigen.
Wat ik je vertel zijn de overeenkomsten tussen een aantal die richting Jezus wijzen. De bijbel lijkt er geen uitspraken "tegen" te doen. De situatie van het dodenrijk en het poel van vuur sluit er juist naadloos bij aan. Over de zondeval zegt de bijbel na genoeg eigenlijk niks. Het verteld alleen over de val van satan en de engelen en dan nog verborgen als een dubbele laag onder een profetie over de koning van Tirus.. en over de val van Adam en Eva. Verder over dat toen we nog met de ruggen naar Jezus waren gekeerd, dat God Zijn Zoon al uit liefde zond. Hij had ons al lief, voor we Hem hebben lief gehad.

De bijbel verteld je een zekere basis, maar niet alles. Het legt de rots om op te bouwen en de Heilige Geest is wie ons verder onderwijst.
Het is de mens gegeven een keer te leven, een keer te sterven en daarna het oordeel. (Lazarus en zo daar gelaten)
Jeremia: Uw ogen zagen mijn vormeloos begin.
Reincarnatie geloof ik niets van. Krijg je een baby, blijkt het Hitler geincarneerd voor z'n 2e kans. Vond 'm al zo vervelend doen. Jezus houdt van alle lieve babies, zongen we zondag, maar niet van jou mormel.
Ik geloof niet in reïncarnatie zoals Hindoes het zeggen. Wel geloof ik dat er speciale mensen zijn zoals Elia die meermalen op de aarde zijn (Johannes de Doper en als één van de twee getuigen). Uitzonderingen. Verder kan ik me indenken dat babies die abortus ondergaan hebben, nog een tweede leven van God krijgen. Ik wil Anja's ervaringen ook serieus nemen. Wellicht is zij ook een uitzondering zoals Elia. En laten we wel wezen, David pleegde een moord, wel meerdere, maar was een man van God. Ik sluit niks uit.

Wat je bijbelse aanhalen betreft, het sluit een eerder bestaan in de hemel en daar uitvallen voor mij niet uit, ook niet een duizend jarig vredesrijk waarin we weer komen en daarna weer komen in een paradijs.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

callista schreef: 19 aug 2019, 13:29
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:25
callista schreef: 19 aug 2019, 13:20
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:17
callista schreef: 19 aug 2019, 13:14 <Mensen buitensluiten is niet christelijk..of toch?
Die verdienen ook respect.
Niet alleen jij en alleen jouw visie...
Dit is Bijbelstudie en ik vraag wat in het christendom het christendom leegt zuigt. Hoe ik hier uitgelachen wordt door Tin en Zolderworm ons als "simpele christenen" omschrijft hoort niet in de topic thuis!
Niemand lacht jou uit...dat is je eigen idee fixe...en tevens een valse beschuldiging.
Als je alleen je eigen mening wilt horen moet je hier geen topic over openen....niet elke christen denkt ook zo als jij.
Zo gaat het niet op die manier...toom je wat in...
Zo help jij je eigen topic om zeep...en heeft niemand er meer zin in....door dat korte lontje
Jij bent geen christen, Zonderworm is geen Christen en Tin is geen Christen. Laat Christenen in Bijbelstudie met rust en loop ze niet weg te treiteren. Als jullie zo doorgaan en al mijn topics straks een slotje op zit, vertrek ik van dit forum. Dan ben ik er helemaal klaar mee. Jullie respecteren onze grenzen niet en in een moderator dat ons uitlacht heb ik geen vertrouwen.
Stop met die discriminerende opmerking :naughty:
En valse beschuldigingen,.....
Iedereen mag hier meedoen..
Ik ken trouwens de Bijbel ook

En anders ga je maar....dat heb ik eerder gehoord....
Jij kunt hier niet alles naar jouw hand zetten.....
Je hebt je ook te gedragen net als iedereen.
Bemoei je niet met mijn moeiten met anderen en houd je daar buiten! Dat gaat jou niet aan.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

callista schreef: 19 aug 2019, 13:33 Zo...on topic maar weer...voordat de hele sfeer hier verpest wordt...
Daar zit niemand op te wachten...het moderaat heeft wel wat anders te doen dan oppas te spelen
Daarom, dus geen geneuzel over simpele christenen, hun motivaties en allerlei respectloze opmerkingen over christenen om hen voor schut te zetten. Dat is respectloos en duld ik niet. Daarom ga ik met wie dat niet respecteerde NIET IN GESPREK!
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

peda schreef: 19 aug 2019, 12:17 Gaitema, als de mol een persoonsachtige is en vervolgens samenvalt met de duivel, dan is de mol toch geidentificeerd. Of staan er nog andere vragen open?
Nee zo simpel is dat niet. De mol is namelijk moeilijk te herkennen in het christendom. Als kerken leeg lopen en intern verdeeld in conflicten raakt of zelfs de omgeving niet meer weet te bereiken, dan is het dikwijls verdomd moeilijk vast te stellen waar dat nu aan ligt, maar je ziet wel dat de duivel een wig tussen de christenen heeft gedreven. Ook binnen relaties in familie, vrienden en huwelijken kan het plaats vinden. Dus dan nog is de vraag hoe je het verderf tegen houdt.

Bidden bijvoorbeeld? Jezus serieus de leiding geven?
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door coby »

Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:34
coby schreef: 19 aug 2019, 13:25
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 12:34
coby schreef: 19 aug 2019, 11:47
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 11:29

Ik zie het verhaal van dat geesten ouder zijn dan ons lichaam niet enkel in bijna dood ervaringen terug, ook Lorder en Dudde hebben het er over. Waar meerdere christenen elkaar bevestigen en aanvullen ga ik nadenken en de bijbel ernaast leggen. Waarom zou God nu ons als een niets wetende baby scheppen en waarom moet Jezus dan voor die baby sterven? Of je gelooft het verhaal van de zondeval van de kerken, die in wezen Adam en Eva de schuld geven Of je geloofd dat een klein kind in de zondeval komt, gaandeweg in haar ontwikkeling of dat het al reeds veel eerder gevallen is. Het verhaal van de zondeval van voor het baby zijn is at het door God in de hemel volmaakt geschapen is in het begin, maar misleidt zijn door satan en in navolging van hem in de zondeval terecht gekomen is. God haalt de hele herinnering daaraan weg en plaats deze geesten als babies op de aarde, om hierin met hulp van Jezus te leren Hem te volgen en weer te worden zoals God hen bedoeld heeft, in Zijn Liefde en genade.
Ik las in het bijna dood ervaringsverhaal ook dat iedere geest voor het op de aarde komt bewust voor het leven op aarde kiest en vrijwillig mee werkt. Sommigen zeggen: "ik heb er niet voor gekozen om hier te komen op aarde", maar dat is niet waar. We hebben er wel voor gekozen en wisten ook onze levensopdracht bij die keuze. Zo zijn er (wat ik las) de geesten die in de baarmoeder een embryo werden en door abortus weer terug keerden bij God. Ze komen met een diep gevoel van afwijzing weer bij God terecht.
Deze babies komen nooit in het dodenrijk terecht.
Er zijn zoveel bijna dood ervaringen. Als ze niet overeen komen met de Bijbel geloof ik ze niet. Een meisje zag vrouwen in de hel omdat ze hun haar hadden geverfd en mascara op hadden gedaan. Dan denk ik: je bent misleid door een religieuze demon.
Jezus zei over Judas dat het beter voor hem was geweest als hij niet geboren was. Dan had hij niet kunnen zondigen.
Wat ik je vertel zijn de overeenkomsten tussen een aantal die richting Jezus wijzen. De bijbel lijkt er geen uitspraken "tegen" te doen. De situatie van het dodenrijk en het poel van vuur sluit er juist naadloos bij aan. Over de zondeval zegt de bijbel na genoeg eigenlijk niks. Het verteld alleen over de val van satan en de engelen en dan nog verborgen als een dubbele laag onder een profetie over de koning van Tirus.. en over de val van Adam en Eva. Verder over dat toen we nog met de ruggen naar Jezus waren gekeerd, dat God Zijn Zoon al uit liefde zond. Hij had ons al lief, voor we Hem hebben lief gehad.

De bijbel verteld je een zekere basis, maar niet alles. Het legt de rots om op te bouwen en de Heilige Geest is wie ons verder onderwijst.
Het is de mens gegeven een keer te leven, een keer te sterven en daarna het oordeel. (Lazarus en zo daar gelaten)
Jeremia: Uw ogen zagen mijn vormeloos begin.
Reincarnatie geloof ik niets van. Krijg je een baby, blijkt het Hitler geincarneerd voor z'n 2e kans. Vond 'm al zo vervelend doen. Jezus houdt van alle lieve babies, zongen we zondag, maar niet van jou mormel.
Ik geloof niet in reïncarnatie zoals Hindoes het zeggen. Wel geloof ik dat er speciale mensen zijn zoals Elia die meermalen op de aarde zijn (Johannes de Doper en als één van de twee getuigen). Uitzonderingen. Verder kan ik me indenken dat babies die abortus ondergaan hebben, nog een tweede leven van God krijgen. Ik wil Anja's ervaringen ook serieus nemen. Wellicht is zij ook een uitzondering zoals Elia. En laten we wel wezen, David pleegde een moord, wel meerdere, maar was een man van God. Ik sluit niks uit.

Wat je bijbelse aanhalen betreft, het sluit een eerder bestaan in de hemel en daar uitvallen voor mij niet uit, ook niet een duizend jarig vredesrijk waarin we weer komen en daarna weer komen in een paradijs.
Johannes was iemand anders in de Geest van Elia, net zo'n soort bediening had ie door de Heilige Geest.
Waarom moet een abortus baby een tweede leven? Laat ze lekker in de hemel. Enige voordeel ervan.
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Identificeer de mol

Bericht door coby »

Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:42
peda schreef: 19 aug 2019, 12:17 Gaitema, als de mol een persoonsachtige is en vervolgens samenvalt met de duivel, dan is de mol toch geidentificeerd. Of staan er nog andere vragen open?
Nee zo simpel is dat niet. De mol is namelijk moeilijk te herkennen in het christendom. Als kerken leeg lopen en intern verdeeld in conflicten raakt of zelfs de omgeving niet meer weet te bereiken, dan is het dikwijls verdomd moeilijk vast te stellen waar dat nu aan ligt, maar je ziet wel dat de duivel een wig tussen de christenen heeft gedreven. Ook binnen relaties in familie, vrienden en huwelijken kan het plaats vinden. Dus dan nog is de vraag hoe je het verderf tegen houdt.

Bidden bijvoorbeeld? Jezus serieus de leiding geven?
Soms is er wel een stoker aan te wijzen, maar dan nog, die kan zich ook weer bekeren. Alleen ben ik voortaan weg uit zo'n kerk als ze die zijn of haar gang laten gaan. Geen kerkelijke tucht, dan aju paraplu.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

Wat Tin betreft, blijkt het een misverstand te zijn. Ik trek mijn woorden naar hem toe terug.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema
Berichten: 13422
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Identificeer de mol

Bericht door Gaitema »

coby schreef: 19 aug 2019, 13:45
Gaitema schreef: 19 aug 2019, 13:42
peda schreef: 19 aug 2019, 12:17 Gaitema, als de mol een persoonsachtige is en vervolgens samenvalt met de duivel, dan is de mol toch geidentificeerd. Of staan er nog andere vragen open?
Nee zo simpel is dat niet. De mol is namelijk moeilijk te herkennen in het christendom. Als kerken leeg lopen en intern verdeeld in conflicten raakt of zelfs de omgeving niet meer weet te bereiken, dan is het dikwijls verdomd moeilijk vast te stellen waar dat nu aan ligt, maar je ziet wel dat de duivel een wig tussen de christenen heeft gedreven. Ook binnen relaties in familie, vrienden en huwelijken kan het plaats vinden. Dus dan nog is de vraag hoe je het verderf tegen houdt.

Bidden bijvoorbeeld? Jezus serieus de leiding geven?
Soms is er wel een stoker aan te wijzen, maar dan nog, die kan zich ook weer bekeren. Alleen ben ik voortaan weg uit zo'n kerk als ze die zijn of haar gang laten gaan. Geen kerkelijke tucht, dan aju paraplu.
Kan je voorbeeld en noemen, waar je tegen aanliep?
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.