<> De brief van Jakobus

(Dit gedeelte is door iedere internetsurfer te zien.)
Moderator: Tin
Forumregels
Richtlijnen voor het subforum

Uit de richtlijnen:
Dit subforum is niet bedoeld voor discussies. Een enkele reactie bij een weblog/column/gedicht mag wel, maar geen hele discussies of gesprekken.
Uitzondering: Bij topics waar de titel door <> voorafgegaan wordt, zal meer gesprek worden toegelaten.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Piebe Paulusma »

Wajehie schreef: Résumé : mensen onder de wet (Juda en Israël) zijn nog steeds weduwe/wees.
Mensen (Juda en Israël) die Christus toebehoren niet meer.
Het aardse Jeruzalem is weduwe geworden en haar kinderen van de stam Juda zijn wezen. Dit wordt vanaf het begin ontkent omdat de joden de Messias niet erkennen, zie Openbaring 18,7.

Het komt er op neer dat God van Juda gescheiden is door de dood van Christus (Romeinen 7) en sindsdien een nieuw verbond heeft opgericht met het nieuwe huis van Israël (bestaande uit bekeerde joden en heidenen) waar geen onderscheid is.

'Maar dit is het verbond dat Ik na die dagen met het huis Israëls maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn en zij zullen Mij tot een volk zijn.' (Jer 31,33)

Deze profetie betrok de Hebreeën schrijver op zijn tijd, zie hoofdstuk 8.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Wajehie
Berichten: 578
Lid geworden op: 07 dec 2014, 18:55
Man/Vrouw: M

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wajehie »

Piebe 2 punt 1 schreef:
Wajehie schreef: Résumé : mensen onder de wet (Juda en Israël) zijn nog steeds weduwe/wees.
Mensen (Juda en Israël) die Christus toebehoren niet meer.
Het aardse Jeruzalem is weduwe geworden en haar kinderen van de stam Juda zijn wezen. Dit wordt vanaf het begin ontkent omdat de joden de Messias niet erkennen, zie Openbaring 18,7.

Het komt er op neer dat God van Juda gescheiden is door de dood van Christus (Romeinen 7) en sindsdien een nieuw verbond heeft opgericht met het nieuwe huis van Israël (bestaande uit bekeerde joden en heidenen) waar geen onderscheid is.

'Maar dit is het verbond dat Ik na die dagen met het huis Israëls maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn en zij zullen Mij tot een volk zijn.' (Jer 31,33)

Deze profetie betrok de Hebreeën schrijver op zijn tijd, zie hoofdstuk 8.
Ben nog niet om en Openbaring 18 gaat wat ik lees over babylon niet over jeruzalem. Jeremia 3 heeft het over de zusters Juda en Israël. Overigens nieuw voor mij dat een stad weduwe kan worden. :)
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Jerommel »

De stad Jerusalem is ook de hoer van Babylon, dus sowieso een vrouw, blijkbaar.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wilsophie »

Sinds wanneer is een stad een vrouw? Misschien als een bruid in Openbaring?
Maar dit is het verbond dat Ik na die dagen met het huis Israëls maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn en zij zullen Mij tot een volk zijn.' (Jer 31,33)

Deze profetie betrok de Hebreeën schrijver op zijn tijd, zie hoofdstuk 8.
Absoluut oneens. Het is volledig toekomst, maar dat is logisch dat ik dat vind want ik erken het geloof van Piebe niet als zijnde Bijbels.
Hebr 8 spreekt wel over een beter verbond, maar nergens staat dat in die dagen van de brief gestalte heeft gekregen. Dat kan ook niet want het huis van Juda en het huis van Israël zijn nog steeds niet door de Heer samengevoegd. Het huis Israël bevindt zich nog steeds in de diaspora en het huis van Juda eigenlijk ook. En je kunt je afvragen wat de schrijver in Hebr. 8 vers 10 bedoelt met ; "Na die dagen". Welke dagen zijn dat?
...."Zij zullen allen de Heere kennen""" en dat is nog nooit gebeurd. Of wil iemand beweren dat dit huidige Israël massaal als natie en beide huizen dus 12 stammen, hun Heere ( Jehovah) heeft aangenomen?
Laatst gewijzigd door Wilsophie op 14 mei 2015, 14:02, 3 keer totaal gewijzigd.
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wilsophie »

Jerommel schreef:De stad Jerusalem is ook de hoer van Babylon, dus sowieso een vrouw, blijkbaar.
Kun je dat onderbouwen vanuit de Schrift?
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Jerommel »

Wilsophie schreef:
Jerommel schreef:De stad Jerusalem is ook de hoer van Babylon, dus sowieso een vrouw, blijkbaar.
Kun je dat onderbouwen vanuit de Schrift?
Natuurlijk.
...maar niet zo 1 2 3 uit mijn hoofd, helaas...
Relevante studies hier over (leggen het beter uit dan ik ooit zou kunnen):

Mystery Babylon Study - Part 1 - Chris White (see whole study at "hiswaysarehigher") Jerusalem

The Wars of Antichrist and the Messiah Ben Joseph Connection - Chris White

Is hier verder off-topic, maargoed, altijd "leuk" om even een dikke controverse aan te halen..
Want bij de gemiddelde Christen-zionist gaat dit er niet in, is mijn ervaring...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wilsophie »

Ik kan dat engels niet begrijpen en ik vind dat als je zo simpel met één zin iets beweert dat je dat moet kunnen onderbouwen. Ik vind het maar makkelijk om je onderbouwing af te schuiven naar allerlei links. Ik kan er ook niks mee. Ik beluister het verder ook niet.

Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Dus kan ik onderbouwen dat God een overdekkende cherub heeft geschapen en dat deze hoogste cherub volgens Ez. 27 en nog meer Bijbelboeken verworden is tot een soort wat de Bijbel satan noemt. Misschien nog eens een topic hierover openen waar ik als gedetineerde ook toegang heb. :lol:
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Jerommel »

Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:

"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wilsophie »

Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:

"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Natuurlijk heeft God de slang geschapen net als de aap en de olifant, maar dat wil toch niet zeggen dat alle slangen "satans" zijn?
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door callista »

Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:

"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Staat daar dan ook bij in Genesis dat de slang dezelfde is als Satan of de duivel?
Of dat daar de slang mee bedoeld wordt of er op doelt?
Er wordt alleen over de slang gesproken---als het listigste [en slimste] dier des veld....
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Piebe Paulusma »

Wajehie schreef:
Piebe 2 punt 1 schreef:
Wajehie schreef: Résumé : mensen onder de wet (Juda en Israël) zijn nog steeds weduwe/wees.
Mensen (Juda en Israël) die Christus toebehoren niet meer.
Het aardse Jeruzalem is weduwe geworden en haar kinderen van de stam Juda zijn wezen. Dit wordt vanaf het begin ontkent omdat de joden de Messias niet erkennen, zie Openbaring 18,7.

Het komt er op neer dat God van Juda gescheiden is door de dood van Christus (Romeinen 7) en sindsdien een nieuw verbond heeft opgericht met het nieuwe huis van Israël (bestaande uit bekeerde joden en heidenen) waar geen onderscheid is.

'Maar dit is het verbond dat Ik na die dagen met het huis Israëls maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn en zij zullen Mij tot een volk zijn.' (Jer 31,33)

Deze profetie betrok de Hebreeën schrijver op zijn tijd, zie hoofdstuk 8.
Ben nog niet om en Openbaring 18 gaat wat ik lees over babylon niet over jeruzalem.
Het aardse Jeruzalem is waar Christus gekruisigd is, dat maakt het Babylon pur sang.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Piebe Paulusma »

Jerommel schreef:De stad Jerusalem is ook de hoer van Babylon, dus sowieso een vrouw, blijkbaar.
Precies en over de hoer van Babylon gaat het in Openbaring.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Piebe Paulusma »

Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:

"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Zo is dat, God heeft satan geschapen dus satan deed niets meer en minder dan wat hij moest doen van God. Voor christenen is dat je reinste laster en als je dat zegt sta je op hun tenen en word je in een bepaalde hoek geduwd. Vervelend, maar in welke hoek hoort een inwoner uit een dorp wat weigert mee te gaan met de tijd en derhalve een parodie van de realiteit geworden is? Misschien een kast atheïst?
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Anja (oud account) »

Jerommel schreef:
Wilsophie schreef:
Jerommel schreef:De stad Jerusalem is ook de hoer van Babylon, dus sowieso een vrouw, blijkbaar.
Kun je dat onderbouwen vanuit de Schrift?
Natuurlijk.
...maar niet zo 1 2 3 uit mijn hoofd, helaas...
Relevante studies hier over (leggen het beter uit dan ik ooit zou kunnen):


Is hier verder off-topic, maargoed, altijd "leuk" om even een dikke controverse aan te halen..
Want bij de gemiddelde Christen-zionist gaat dit er niet in, is mijn ervaring...
Bekijk liever deze eens goed: https://www.youtube.com/watch?v=O6vlFYvtWbk

(op dvd ook verkrijgbaar onder de titel "Europa ontwricht", dan is ie Nederlands ondertiteld),

De poort van Ishtar is door meneer Hitler in zijn geheel naar Duitsland overgebracht, waar hij opnieuw is opgebouwd in het Pergamon museum: http://www.tripadvisor.nl/LocationPhoto ... erlin.html

http://www.theguardian.com/world/2002/m ... aq.babylon

En (onderaan zie je de postzegel, de Griekse Euromunt en de sculptuur van de vrouw op het beest in Brussel): http://www.franklinterhorst.nl/De%20vro ... 0beest.htm
Laatst gewijzigd door Anja (oud account) op 14 mei 2015, 17:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Jerommel »

Piebe 2 punt 1 schreef:
Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:

"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Zo is dat, God heeft satan geschapen
Er is maar 1 Schepper tenslotte, dus inderdaad.
dus satan deed niets meer en minder dan wat hij moest doen van God.
Dat is mij een stuk minder duidelijk.
Tenzij je zijn rebellie daar ook onder schaart. Maar dat was geen opdracht, dat was zijn eigen hoogmoed.
Maar ik geloof niet dat God slachtoffer is van de serpent zijn opstand, de serpent vervult m.i. een functie, dus het was de bedoeling dat "het kwaad een eindbaas kreeg", denk ik.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Jerommel »

Wilsophie schreef:
Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:

"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Natuurlijk heeft God de slang geschapen net als de aap en de olifant, maar dat wil toch niet zeggen dat alle slangen "satans" zijn?
Dit gaat toch niet over alle slangen?
Genesis 3:
"14 Daarop zeide de Here God tot de slang: Omdat gij dit gedaan hebt, zijt gij vervloekt onder al het vee en onder al het gedierte des velds; op uw buik zult gij gaan en stof zult gij eten, zolang gij leeft.
15 En Ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar zaad; dit zal u de kop vermorzelen en gij zult het de hiel vermorzelen."


Hagedissen, dat zijn ook serpenten.
Hebben pootjes, maar gaan op hun buik door het stof.

En wat dacht u van deze draak:
Afbeelding
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Wajehie
Berichten: 578
Lid geworden op: 07 dec 2014, 18:55
Man/Vrouw: M

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wajehie »

Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:
"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Er staat 'haja' en dat is prima te vertalen met werd/became. Dus iets als "en de slang werd de sluwste van alle dieren des velds'.
In genesis 3 is haja vertaald als 'geworden'
Genesis 3: 22Toen zei de HEERE God: Zie, de mens is geworden als één van Ons, omdat hij goed en kwaad kent. "
Maakt nogal een verschil.

God heeft satan geschapen is een beetje te kort door de bocht denk ik.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Piebe Paulusma »

Jerommel schreef:
Piebe 2 punt 1 schreef:
Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:

"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Zo is dat, God heeft satan geschapen
Er is maar 1 Schepper tenslotte, dus inderdaad.
dus satan deed niets meer en minder dan wat hij moest doen van God.
Dat is mij een stuk minder duidelijk.
Tenzij je zijn rebellie daar ook onder schaart. Maar dat was geen opdracht, dat was zijn eigen hoogmoed.
Maar ik geloof niet dat God slachtoffer is van de serpent zijn opstand, de serpent vervult m.i. een functie, dus het was de bedoeling dat "het kwaad een eindbaas kreeg", denk ik.
Naar mijn idee is het een interpretatiefout dat satan in de hemel zou zijn geweest, want Jezus zegt dat niemand is opgevaren dan de zoon des mensen (Joh. 3:13) en Paulus dat degene die is opgevaren ook is neergedaald (Ef. 4:9) en daar bedoelde hij de duivel niet mee.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Piebe Paulusma »

Wajehie schreef:
Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:
"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Er staat 'haja' en dat is prima te vertalen met werd/became. Dus iets als "en de slang werd de sluwste van alle dieren des velds'.
In genesis 3 is haja vertaald als 'geworden'
Genesis 3: 22Toen zei de HEERE God: Zie, de mens is geworden als één van Ons, omdat hij goed en kwaad kent. "
Maakt nogal een verschil.

God heeft satan geschapen is een beetje te kort door de bocht denk ik.
Het is maar net wat je kort door de bocht noemt, zie Jesaja 54:16.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Piebe Paulusma »

Wilsophie schreef:Sinds wanneer is een stad een vrouw? Misschien als een bruid in Openbaring?
Maar dit is het verbond dat Ik na die dagen met het huis Israëls maken zal, spreekt de HEERE: Ik zal Mijn wet in hun binnenste geven, en zal die in hun hart schrijven; en Ik zal hun tot een God zijn en zij zullen Mij tot een volk zijn.' (Jer 31,33)

Deze profetie betrok de Hebreeën schrijver op zijn tijd, zie hoofdstuk 8.
Absoluut oneens. Het is volledig toekomst, maar dat is logisch dat ik dat vind want ik erken het geloof van Piebe niet als zijnde Bijbels.
Daar word ik warm noch koud van, ik heb in dit topic en andere al talloze keren gezien hoe serieus jij het neemt met de Bijbel, heel dikwijls staat je mening er haaks op, dus bespaar me dat vrome praat maar. :naughty:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Wajehie
Berichten: 578
Lid geworden op: 07 dec 2014, 18:55
Man/Vrouw: M

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wajehie »

Piebe 2 punt 1 schreef:
Wajehie schreef:
Jerommel schreef:
Wilsophie schreef: Ik lees ook met kromme tenen dat satan door God geschapen is en dat leren de alverzoeners ook, maar dat staat nergens in de Bijbel.
Genesis 3 opent met:
"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Er staat 'haja' en dat is prima te vertalen met werd/became. Dus iets als "en de slang werd de sluwste van alle dieren des velds'.
In genesis 3 is haja vertaald als 'geworden'
Genesis 3: 22Toen zei de HEERE God: Zie, de mens is geworden als één van Ons, omdat hij goed en kwaad kent. "
Maakt nogal een verschil.

God heeft satan geschapen is een beetje te kort door de bocht denk ik.
Het is maar net wat je kort door de bocht noemt, zie Jesaja 54:16.
Kun je laten zien waarom jij denkt dat het daar over de tegenstander/satan gaat ?
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Jerommel »

Wajehie schreef:
Piebe 2 punt 1 schreef:
Wajehie schreef:
Jerommel schreef: Genesis 3 opent met:
"1 De slang nu was het listigste van alle dieren des velds, die de Here God gemaakt had ... "
Er staat 'haja' en dat is prima te vertalen met werd/became. Dus iets als "en de slang werd de sluwste van alle dieren des velds'.
In genesis 3 is haja vertaald als 'geworden'
Genesis 3: 22Toen zei de HEERE God: Zie, de mens is geworden als één van Ons, omdat hij goed en kwaad kent. "
Maakt nogal een verschil.

God heeft satan geschapen is een beetje te kort door de bocht denk ik.
Het is maar net wat je kort door de bocht noemt, zie Jesaja 54:16.
Kun je laten zien waarom jij denkt dat het daar over de tegenstander/satan gaat ?
Hmmm... Wie anders zou "de verderver" dan zijn?

"16 Zie, Ik heb den smid geschapen, die de kolen in het vuur opblaast, en die het instrument voortbrengt tot zijn werk; ook heb Ik den verderver geschapen, om te vernielen."
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wilsophie »

Wajehie schreef:Er staat 'haja' en dat is prima te vertalen met werd/became. Dus iets als "en de slang werd de sluwste van alle dieren des velds'.
In genesis 3 is haja vertaald als 'geworden'
Genesis 3: 22Toen zei de HEERE God: Zie, de mens is geworden als één van Ons, omdat hij goed en kwaad kent. "
Maakt nogal een verschil.

God heeft satan geschapen is een beetje te kort door de bocht denk ik.
Evenals in Genesis 1 staat er in het engels: 'The earth was out of form" dus kun je zeggen de aarde werd woest en ledig. ( tohu waw bohu) en zo staat het woord "was' in het engels ook in Gen. 3 en er staat niet "became".

Verder is het veel te kort door de bocht om te stellen dat satan als zodanig geschapen werd. Dat ben ik met je eens.
Dat houdt nogal wat in namelijk.
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Wilsophie »

Ik vind het geen sterk argument om in de tekst over de smid, satan te zien.
Temeer om dat het in dat hele hoofdstuk gaat over de toekomst van Israël. En elders betreft voor Israëls herstel een aanval van o.a. Rusland als Gog en Magog en als verderver van Israël en dat gaat niet over satan, maar over een machtig leger dat in opdracht van God zelf een heftige aanval zal inzetten aan het begin van de 1000 jaar. ( als ik het goed heb). In ieder geval zeggen de versen ervoor dat het gaat om hen die tegen Israël zullen vergaderen en zullen vallen zie ook vers 17.
Ik kan hier echt niets van satan in lezen.
Gebruikersavatar
Trajecto
Site Admin
Berichten: 15540
Lid geworden op: 03 mar 2013, 18:07
Man/Vrouw: M
Locatie: midden van het land

Re: <> De brief van Jakobus

Bericht door Trajecto »

[modbreak Trajecto] Hier worden allerlei zijpaden bewandeld.
Wilsophie behandelt in deze draad de brief van Jakobus. Het staat hier nu op een plek waarin discussie maar zeer beperkt de bedoeling is en niemand lijkt ermee rekening te houden.
Deze draad is oorspronkelijk gestart in Bijbelstudie(/nu Bijbelgesprek) en daarom is het modereren tot nog toe niet streng, maar het moet nu wel beter on-topic gaan blijven.
Nulla aetas ad discendum sera