Moeten we met respect over geloof praten?

In dit subforum gelden ruime regels.
(In dit subforum kunnen kerkelijke leer, dogma's etc. worden besproken zonder aanname dat ze waar zijn, vooraf.)
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 29017
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door callista »

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:44
callista schreef:
21 nov 2020, 15:39
Ach...diegenen die in een andere visie of mening al een ad-hominem zien :roll: en dan aan de bel gaan trekken en de mods lastig gaan vallen zouden beter eerst eens tot 10 kunnen tellen.
Is mijn mening....... :flower1:

We denken en zijn nu allemaal niet hetzelfde en dat kan een discussie interessant maken...
Ja dat zou een goed idee zijn maar ja, soms zoek je wat reuring kennelijk om wakker te blijven.

Indien dit mijn forum was zou ik dergelijke topics direct sluiten als een heuse dictator! Want zoals gezegd het leidt nergens toe dan geruzie. Daardoor is Coby destijds vertrokken. Dat vond je jammer toch?
Maar goed dat jij geen moderator meer bent... :thumb1:
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 29017
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door callista »

Bastiaan73 schreef:
21 nov 2020, 15:39
De grens ligt bij geweld. Niet waar Hans?

Hans Teeuwen @ bimbos & boerkas
Leuk...
Hier heeft Teeuwen wel gelijk.... :mrgreen: :thumb1:
Gelovigen eisen vaak een monopolie.... 8-)
Ik kan me ook soms wel aan Teeuwen ergeren....maar dit terzijde.
Laatst gewijzigd door callista op 21 nov 2020, 15:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Messenger
Berichten: 3631
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Messenger »

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:42
Messenger schreef:
21 nov 2020, 15:32
Mijn gedachtegoed wordt ook wel eens abject gevonden, want voor sommigen is het onverteerbaar dat de God waar ik in geloof niet oordeelt en niet straft.
Dat is gezien de daden van sommige mensen een gebrek aan liefde en dát is onverteerbaar voor sommigen.
Een gebrek aan liefde van sommige mensen, niet van God.
Messenger schreef:
21 nov 2020, 15:32
Eerder zei ik al dat het niet handig is om jezelf te identificeren met je geloof, omdat als het geloof wordt bekritiseerd of bespot jijzelf dat voelt dan als een persoonlijke aanval.

Een geloof is in feite niet meer dan een verzameling meningen en die hoef je niet te respecteren.
Meningen kunnen tegen een stootje of ze kunnen dat niet, en dan is het de sop van de kool niet waard.
Piebe Paulusma schreef: Het christelijke geloof is meer dan dat, maar je bent vrij de feiten te bagatelliseren.
Alle ceremonie en traditie van 'heiligheid' maakt er niet meer van dan een verzameling meningen.
Ongeacht wat voor poppenkast ervan wordt gemaakt.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
hopper
Berichten: 5286
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door hopper »

Gaitema schreef:
21 nov 2020, 14:40

Ja, ik vind van wel. Ik doe het zelf ook. Ik respecteer joden, moslims, boedisten, Hindoeïsten en loop nooit atheïsten in mijn leven belachelijk te maken. Respect is een teken van beschaving. Je gaat uit van de goede intenties van de medeburger en respecteerd zijn recht op Godsdienstvrijheid. Als dat niet zo is, zijn we vervallen tot een bedorven natie en die kant gaan we ook op. Het duurt niet lang meer en Christenen, joden en moslims worden gewoon weer om hun geloof door de overheid vervolgd.
Spotprenten van Muhammed zal jij mij ook niet zien posten.
Het recht op mensen kwetsen en beledigen vind ik walgelijk.
Maar het bestempelen als "middeleeuws" is zeer kwalijk. Ook verdien ik die opmerking niet, want ik heb altijd het esoterische geloof van Zolderworm met respect benaderd. Waarom hij mij dan respectloos benaderd is mij een raadsel en echt zeer ongemanierd.
Ik zou andere woorden gebruiken, ik heb begrip voor jouw geloof Gaitema.
Maar anderzijds moeten spotternijen natuurlijk ook begrepen worden door gelovigen.
Grapjes of spotprenten over Jezus, Mohammed of een ander moet ook kunnen.

BTW, of de heer Zolder een geloof praktiseert weet ik niet. Daar moet hij zichzelf maar over uitspreken.
The only way out is in. -Sadhguru-
Messenger
Berichten: 3631
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Messenger »

Niet meteen boos worden, maar het christendom is zelfs ouder dan de middeleeuwen... :oops:
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
hopper
Berichten: 5286
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door hopper »

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 14:42
Leuk topic, geweldig Hopper! Zoek je mot? :D

En f.y.i. mijn geloof hoef je niet te begrijpen noch te respecteren. Ik hoef jouw goedkeuring niet. Leven en laten leven is beter.
Helemaal goed, Piebe! Leven en laten leven. En jouw geloof is voor mij het meest onbegrijpelijke van alle christenen hier.
Jouw geloof kan ik dus met geen mogelijkheid respecteren, want ik begrijp er niks van.
The only way out is in. -Sadhguru-
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 20582
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Piebe Paulusma »

callista schreef:
21 nov 2020, 15:46
Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:44
callista schreef:
21 nov 2020, 15:39
Ach...diegenen die in een andere visie of mening al een ad-hominem zien :roll: en dan aan de bel gaan trekken en de mods lastig gaan vallen zouden beter eerst eens tot 10 kunnen tellen.
Is mijn mening....... :flower1:

We denken en zijn nu allemaal niet hetzelfde en dat kan een discussie interessant maken...
Ja dat zou een goed idee zijn maar ja, soms zoek je wat reuring kennelijk om wakker te blijven.

Indien dit mijn forum was zou ik dergelijke topics direct sluiten als een heuse dictator! Want zoals gezegd het leidt nergens toe dan geruzie. Daardoor is Coby destijds vertrokken. Dat vond je jammer toch?
Maar goed dat jij geen moderator meer bent... :thumb1:
Dan was Coby hier nog geweest....
'Het onderwerp is niet Piebe!' - Hopper
Atheist2
Berichten: 833
Lid geworden op: 13 okt 2019, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Atheist2 »

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:35
In je vorige reactie schreef je:

'De meeste gelovigen geloven omdat ze ouders hebben die ook geloofden, die weer ouders hebben die ook geloofden, die weer ouders hadden die ook geloofden. Men heeft er, met andere woorden niks voor hoeven te doen. Wel iets voor te laten, namelijk zelf nadenken of het geloof wel iets voor ze is. Daarom hoef je, mijn inziens, ook geen respect voor te hebben.'

Hoe moet ik dat dan anders interpreteren als dat jouw voorgeslacht nooit zelf heeft nagedacht? Ik vind dat nogal een pretentieuze veronderstelling.
Denk daar zelf nou eens over na. Wat betekent bijvoorbeeld het woordje "meeste" in deze zin?

Zou je bijvoorbeeld respect moeten hebben voor mensen die in kabouters geloven? Of voor mensen die wanen hebben?

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:07
Het geloof an sich ook niet, dus wat wil je nou?
Ik heb het dan ook niet over geloof, maar over gelovige. En die doden wel mensen omdat ze het niet eens zijn met het geloof.

Het woord 'bek' was een onhandige keuze van mij, dat had ik moeten weten, vergeef mij maar laat de Vader hier maar buiten. Die heeft wel belangrijker zaken aan het hoofd dunkt me. Verder is vinden dat iemand een grote mond heeft geen belediging lijkt mij.
Het kan wel als een belediging opgevat worden. Net zoals een spotprent over Mohammed als een belediging opgevat kan worden. Maar lekker boeien. Je beledigd voelen mag namelijk in een vrij land.

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:07
Zo te lezen ben je een aangebrand type dat niet schuwt fysiek geweld toe te passen.
Je zou toch eens iets aan jouw leesvaardigheid moeten doen. Want ik schreef ook nog "of ik lach je uit". En dat doe ik in 99% van de gevallen. Heel soms schuw ik fysiek geweld niet. Vooral als het kleine kinderen betreft, want die kan ik aan

grapje :clown:
En tja, die moeten er ook zijn of die zijn er ook. Ik zelf ga een gevecht liever uit de weg en al helemaal om een meningsverschil. Dan vind je me maar een bang mietje of een domme christen die niet in staat is zelf na te denken. Echter toen ik recent iets dergelijks richting Mart schreef dat als zodanig opgevat kon worden, was het huis hier te klein. Het zal me benieuwen of jij ook een topic krijgt. ;)
Ik vind jou zeker een bang mietje. En domme christen is dubbelop :clown:
Grapje, moet kunnen.
HJW
Berichten: 4294
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door HJW »

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:21

Maar zoals ik al zei leidt dit topic tot geruzie. Ben ik nou een profeet of gewoon een realist? ;)
Je hoeft geen groot profeet te zijn om dat te voorspellen......
Bij een bookmaker zou je hooguit je inleg terugkrijgen, meer echt niet.
hopper
Berichten: 5286
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door hopper »

fries77 schreef:
21 nov 2020, 14:54
Hopper... Ik vind jou een hippie die iets teveel "lekkers" heeft gebruikt. Bovendien stroken je uitspraken vaak niet met je leven-en-laten-leven voorkomen. Hoe ik daar melding van maak heb je maar mee te dealen. Mocht ik te ver gaan, dan moeten de moderators hier er maar iets van zeggen.
Ik denk niet dat je te ver gaat hoor. En je mag mij met iedere maat meten die je goed dunkt. Ik zie geen enkel probleem in jou.
The only way out is in. -Sadhguru-
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 20582
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef:
21 nov 2020, 16:07
Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 14:42
Leuk topic, geweldig Hopper! Zoek je mot? :D

En f.y.i. mijn geloof hoef je niet te begrijpen noch te respecteren. Ik hoef jouw goedkeuring niet. Leven en laten leven is beter.
Helemaal goed, Piebe! Leven en laten leven. En jouw geloof is voor mij het meest onbegrijpelijke van alle christenen hier.
Jouw geloof kan ik dus met geen mogelijkheid respecteren, want ik begrijp er niks van.
Fijn want wat komt er na respecteren, taxeren? Laat maar lekker hangen!
'Het onderwerp is niet Piebe!' - Hopper
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 20582
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Piebe Paulusma »

HJW schreef:
21 nov 2020, 16:10
Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:21

Maar zoals ik al zei leidt dit topic tot geruzie. Ben ik nou een profeet of gewoon een realist? ;)
Je hoeft geen groot profeet te zijn om dat te voorspellen......
Bij een bookmaker zou je hooguit je inleg terugkrijgen, meer echt niet.
Ja als je je inleg terugkreeg mocht je blij zijn!
'Het onderwerp is niet Piebe!' - Hopper
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 29017
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door callista »

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 16:09
callista schreef:
21 nov 2020, 15:46
Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:44
callista schreef:
21 nov 2020, 15:39
Ach...diegenen die in een andere visie of mening al een ad-hominem zien :roll: en dan aan de bel gaan trekken en de mods lastig gaan vallen zouden beter eerst eens tot 10 kunnen tellen.
Is mijn mening....... :flower1:

We denken en zijn nu allemaal niet hetzelfde en dat kan een discussie interessant maken...
Ja dat zou een goed idee zijn maar ja, soms zoek je wat reuring kennelijk om wakker te blijven.

Indien dit mijn forum was zou ik dergelijke topics direct sluiten als een heuse dictator! Want zoals gezegd het leidt nergens toe dan geruzie. Daardoor is Coby destijds vertrokken. Dat vond je jammer toch?
Maar goed dat jij geen moderator meer bent... :thumb1:
Dan was Coby hier nog geweest....
:lol:
Je hebt het wel erg hoog in je bol.
Nee Piebe.....zo werkt dat niet... :naughty:
Een moderator dient o.a. neutraal te zijn en dat vereist dus bepaalde capaciteiten...die bij jou helaas ontbraken...
Dus....zo heeft iedereen zijn/haar eigen expertise... :flower1:
Laatst gewijzigd door callista op 21 nov 2020, 16:16, 1 keer totaal gewijzigd.
hopper
Berichten: 5286
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door hopper »

HJW schreef:
21 nov 2020, 16:10
Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 15:21

Maar zoals ik al zei leidt dit topic tot geruzie. Ben ik nou een profeet of gewoon een realist? ;)
Je hoeft geen groot profeet te zijn om dat te voorspellen......
Bij een bookmaker zou je hooguit je inleg terugkrijgen, meer echt niet.
Dit zijn natuurlijk wel de topics die er toe doen.
Ik kan wel een beschouwend topic maken, maar dat trekt geen volk.
Dualiteit werkt altijd....
The only way out is in. -Sadhguru-
hopper
Berichten: 5286
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door hopper »

callista schreef:
21 nov 2020, 16:14

Je hebt het wel erg hoog in je bol.
Nee Piebe.....zo werkt dat niet... :naughty:
Een moderator dient o.a. neutraal te zijn en dat vereist dus bepaalde capaciteiten...die bij jou helaas ontbraken...
Dus....zo heeft iedereen zijn/haar eigen expertise...
Het onderwerp is niet Piebe!

BOT
The only way out is in. -Sadhguru-
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 20582
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef:
21 nov 2020, 16:15
Ik kan wel een beschouwend topic maken, maar dat trekt geen volk.
Dualiteit werkt altijd....
Dat klopt, maar het is negatieve aandacht en moet je dat willen?

Sorry maar ik sluit dit topic want ruzie zoek je maar in de kroeg...

O nee, die zijn dicht en ben geen moderator meer, gelukkig.
'Het onderwerp is niet Piebe!' - Hopper
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 20582
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef:
21 nov 2020, 16:16
callista schreef:
21 nov 2020, 16:14

Je hebt het wel erg hoog in je bol.
Nee Piebe.....zo werkt dat niet... :naughty:
Een moderator dient o.a. neutraal te zijn en dat vereist dus bepaalde capaciteiten...die bij jou helaas ontbraken...
Dus....zo heeft iedereen zijn/haar eigen expertise...
Het onderwerp is niet Piebe!

BOT
Zo zie je maar dat Piebe toch het onderwerp is en ik hoef zelf niet eens een topic te openen of wat te impliceren. Knap hé?
'Het onderwerp is niet Piebe!' - Hopper
HJW
Berichten: 4294
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door HJW »

hopper schreef:
21 nov 2020, 16:15

Dit zijn natuurlijk wel de topics die er toe doen.
Ik kan wel een beschouwend topic maken, maar dat trekt geen volk.
Dualiteit werkt altijd....
Dus je wilt volk trekken.
Pas geleden gaf je nog aan dat het je hier alleen voor jezelf post en het niet relevant is of anderen reageren.

Toch behoefte aan aandacht ?
hopper
Berichten: 5286
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door hopper »

Piebe Paulusma schreef:
21 nov 2020, 16:18
hopper schreef:
21 nov 2020, 16:15
Ik kan wel een beschouwend topic maken, maar dat trekt geen volk.
Dualiteit werkt altijd....
Dat klopt, maar het is negatieve aandacht en moet je dat willen?

Sorry maar ik sluit dit topic want ruzie zoek je maar in de kroeg...

O nee, die zijn dicht en ben geen moderator meer, gelukkig.
Voor ruzie zijn er twee (dualiteit) nodig. Ik vond het een interessant onderwerp wat Gaitema aan sneed: respect vragen voor zijn geloof.
Voor mij is (ieder) geloof niet meer dan denkbeeldigheid. Vandaar dat ik respect even te ver vind gaan. Ik begrijp dat jij gelooft, dat dan weer wel.
Je zit nog even vast in je geloof. Ik wens je bevrijding toe.
The only way out is in. -Sadhguru-
hopper
Berichten: 5286
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door hopper »

HJW schreef:
21 nov 2020, 16:23
hopper schreef:
21 nov 2020, 16:15

Dit zijn natuurlijk wel de topics die er toe doen.
Ik kan wel een beschouwend topic maken, maar dat trekt geen volk.
Dualiteit werkt altijd....
Dus je wilt volk trekken.
Pas geleden gaf je nog aan dat het je hier alleen voor jezelf post en het niet relevant is of anderen reageren.

Toch behoefte aan aandacht ?
Wat zou die aandacht moeten betekenen? Onder behoefte aan aandacht verstaat men doorgaans aandacht voor de persoon.
Dat is in mijn filosofie slechts de acteur.
The only way out is in. -Sadhguru-
HJW
Berichten: 4294
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door HJW »

hopper schreef:
21 nov 2020, 16:25

Wat zou die aandacht moeten betekenen? Onder behoefte aan aandacht verstaat men doorgaans aandacht voor de persoon.
Dat is in mijn filosofie slechts de acteur.
Geen idee, maar je geeft letterlijk aan dat je volk wilt trekken, en dat was eerst geheel anders.
Vandaar....
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 20582
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Piebe Paulusma »

hopper schreef:
21 nov 2020, 16:24
Voor ruzie zijn er twee (dualiteit) nodig. Ik vond het een interessant onderwerp wat Gaitema aan sneed: respect vragen voor zijn geloof.
Voor mij is (ieder) geloof niet meer dan denkbeeldigheid. Vandaar dat ik respect even te ver vind gaan. Ik begrijp dat jij gelooft, dat dan weer wel.
Je zit nog even vast in je geloof. Ik wens je bevrijding toe.
Bedankt maar ik heb er zelf voor gekozen christen te worden en ben geen lid van een kerk dus je hoeft me geen bevrijding toe te wensen.
'Het onderwerp is niet Piebe!' - Hopper
Atheist2
Berichten: 833
Lid geworden op: 13 okt 2019, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door Atheist2 »

HJW schreef:
21 nov 2020, 16:28
hopper schreef:
21 nov 2020, 16:25

Wat zou die aandacht moeten betekenen? Onder behoefte aan aandacht verstaat men doorgaans aandacht voor de persoon.
Dat is in mijn filosofie slechts de acteur.
Geen idee, maar je geeft letterlijk aan dat je volk wilt trekken, en dat was eerst geheel anders.
Vandaar....
Hopper zegt wel vaker A, maar dan bedoelt hij B en vice versa. Dat noemen ze esoterie.
EdVaessen
Berichten: 263
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door EdVaessen »

fries77 schreef:
21 nov 2020, 14:54
Hopper... Ik vind jou een hippie die iets teveel "lekkers" heeft gebruikt. Bovendien stroken je uitspraken vaak niet met je leven-en-laten-leven voorkomen. Hoe ik daar melding van maak heb je maar mee te dealen. Mocht ik te ver gaan, dan moeten de moderators hier er maar iets van zeggen.

En als mensen zoals jij en Atheist2... en die EdVaessen trouwens ook...
Dank je. Ik was even bang dat ik gepasseerd zou worden.
EdVaessen
Berichten: 263
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Moeten we met respect over geloof praten?

Bericht door EdVaessen »

hopper schreef:
21 nov 2020, 14:33
Gaitema schreef:
21 nov 2020, 14:26

Ten eerste, leer met respect over mijn geloof te praten. Het is bespottelijk zo arrogant denigrerend over mijn geloof te praten.

Eerlijk gezegd vind ik het vreemd om met respect over andermans geloof te praten.
Moet ik ieder denkbeeld dan maar goed keuren en instemmend knikken?
Ik vind het arrogant om je eigen geloof/gedachten op een voetstuk te zetten.
Moet ik homohatend gedachtengoed dan ook respecteren?
En wat nou als ik precies tegenovergesteld denk?

Wat vinden jullie er van?
Geloof is een mening en kan als zodanig gerust bekritiseerd worden.
Ik zal niet snel in discussie gaan met gelovige familieleden, maar hier op dit forum is het natuurlijk de gewoonste zaak van de wereld dat men andermans mening op de pijnbank legt.
Kunstmatig verlengde tenen moet men als gelovige maar amputeren.
Plaats reactie