144.000 tickets voor het Koninkrijk

In dit subforum gelden ruime regels.
(In dit subforum kunnen kerkelijke leer, dogma's etc. worden besproken zonder aanname dat ze waar zijn, vooraf.)
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 31015
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door callista »

Nic schreef:
12 apr 2021, 21:09

Of Jezus zijn verjaardag vierde is wellicht door wetenschappelijk onderzoek te achterhalen.
In ieder geval hield men de leeftijd goed bij.
Er waren in die tijd overigens geen speelgoedwinkels , dus wellicht een lekkere taart van Maria en een houten schommel van Jozef.
Maar andersom kan ook. Jozef de taart en Maria de schommel.
Dat kun je vergeten, want buiten de Bijbel is er weinig tot niets geschreven over Jezus en dat is op zich al vreemd van iemand zoals in de Bijbel --het NT---beschreven wordt..........aangezien die Jezus zeer waarschijnlijk niet historisch was...
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

callista schreef:
12 apr 2021, 21:16
Nic schreef:
12 apr 2021, 21:09

Of Jezus zijn verjaardag vierde is wellicht door wetenschappelijk onderzoek te achterhalen.
In ieder geval hield men de leeftijd goed bij.
Er waren in die tijd overigens geen speelgoedwinkels , dus wellicht een lekkere taart van Maria en een houten schommel van Jozef.
Maar andersom kan ook. Jozef de taart en Maria de schommel.
Dat kun je vergeten, want buiten de Bijbel is er weinig tot niets geschreven over Jezus en dat is op zich al vreemd van iemand zoals in de Bijbel --het NT---beschreven wordt..........aangezien die Jezus zeer waarschijnlijk niet historisch was...
Ik bedoel het Jodendom van die tijd...

Uit Trouw:
Kende men in de Oudheid verjaardagen? Zeker wel. Uit het Nieuwe Testament weten we dat de vorst Herodes Antipas zijn verjaardag vierde. Natuurlijk met veel drank en vrouwen. De Romeinse keizers plachten er grote volksfeesten van te maken. Ook het weldenkende deel van de natie liet zich niet onbetuigd. De geboortedag van de wijsgeer Epicurus werd jaarlijks binnen de Epicureïsche gemeenschap gevierd. Het zal een soort herdenking geweest zijn, waarschijnlijk met veel uitspraken en stellingen van de vereerde meester.

De kerkvader Origenes verwierp het vieren van verjaardagen. Hij wees naar de farao en Herodes die volgens de Bijbel hun verjaardag vierden en deze exemplarische bewijsvoering was voor hem afdoende. Het zijn argumenten die we nog tegenkomen bij de Jehova's Getuigen om geen verjaardagen te vieren. Waarom zijn christenen dan toch Jezus' geboortedag gaan vieren. En waarom op 25 december?
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 31015
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door callista »

Nic schreef:
12 apr 2021, 22:04
Waarom zijn christenen dan toch Jezus' geboortedag gaan vieren. En waarom op 25 december?

Omdat 25 december de geboortedag van Mithras was, namen de christenen deze feestdag aan als de geboortedag van Jezus Christus, oftewel het ‘Licht van de wereld’.

http://www.geschiedenisbeleven.nl/de-ge ... et%20licht.
Alpha
Berichten: 5603
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Alpha »

Robert Frans schreef:
12 apr 2021, 15:01
Alpha schreef:
06 apr 2021, 15:02
Is het "christelijk" verklaren van heidense gebruiken geen geestelijke armoede dan?
Het kerstenen van heidense gebruiken maakt niet het christendom armoediger, maar het heidendom rijker.
Mt 5:3 ‘Gelukkig zijn degenen die zich bewust zijn van hun geestelijke behoeften, want voor hen is het Koninkrijk van de hemel. NWV.
Alpha
Berichten: 5603
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Alpha »

coby2 schreef:
12 apr 2021, 16:29
Alpha schreef:
12 apr 2021, 14:27
coby2 schreef:
06 apr 2021, 17:57
Dan mag je ook geen kerst vieren. Dat is Jezus' verjaardag.
Kerstmis is pas in 354 n.C. ingesteld door een heidense keizer. Het komt in de Bijbel niet voor.

„De Mithras-vereerders vierden de geboorte van Mithras tijdens het wintersolstitium, een natuurlijke tijd, en stelden de dag vast op 25 december".

Hoe oud was Jezus bij zijn doop?
De Schrift antwoordt: „Jezus was bovendien, toen hij met zijn werk begon [onmiddellijk nadat hij gedoopt was], ongeveer dertig jaar” (Luk. 3:21-23). Als wij vanaf Jezus’ doop in 29 n.C. dertig jaar terugtellen (en houd in gedachte dat er tussen de periodes v.C. en n.C. geen jaar nul bestaat), bemerken wij dat hij in 2 v.C. werd geboren.

Het koude, regenachtige seizoen voor Palestina begint eind oktober en duurt verscheidene maanden. Omstreeks december komt er in Bethlehem, alsook in het naburige Jeruzalem, vaak nachtvorst voor.

Herders weidden hun kudden in de nacht van Jezus’ geboorte „buitenshuis” (Luk. 2:8-14).
Maar het regenseizoen begon reeds in de herfstmaand Bul (oktober-november) (Deut. 11:14).
Eind oktober, aan het begin van de maand Bul, moesten de dieren ’s nachts in overdekte ruimtes worden ondergebracht. Dat herders zich ’s nachts op het open veld bevonden, stemt dus overeen met andere bewijzen die te kennen geven dat Jezus in de vroege herfst-maand Ethanim (september-oktober) werd geboren.
Ik las een keer dat Hij inderdaad in september, tijdens het Loofhuttenfeest, werd geboren. Dat hadden ze uitgerekend met Elizabeth die 6 maanden zwanger was, toen Maria kwam en Zacharias had in Juni dienst gedaan in de tempel (volgens de Talmud en andere historische bronnen), dus dan zou Jezus rond Hanukkah zijn verwekt, wat ongeveer samenvalt met kerst en andere heidense lichtfeesten. Het Licht kwam in de wereld.
De Bijbel toont aan dat Jezus nooit in december geboren kan zijn.
Alpha
Berichten: 5603
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Alpha »

callista schreef:
12 apr 2021, 18:49
Nou nee, gelukkig hebben velen hun verstand nog niet verloren..... :thumb1:
Mt 5:
3 ‘Gelukkig zijn degenen die zich bewust zijn van hun geestelijke behoeften, want voor hen is het Koninkrijk van de hemel.
4 Gelukkig zijn degenen die treuren, want zij zullen getroost worden.
5 Gelukkig zijn degenen die zachtaardig zijn, want van hen zal de aarde worden.
6 Gelukkig zijn degenen die hongeren en dorsten naar rechtvaardigheid, want zij zullen verzadigd worden.
7 Gelukkig zijn degenen die barmhartig zijn, want zij zullen barmhartig worden behandeld.
8 Gelukkig zijn degenen die zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien.
9 Gelukkig zijn de vredestichters, want zij zullen zonen van God worden genoemd.
10 Gelukkig zijn degenen die vervolgd worden ter wille van de rechtvaardigheid, want voor hen is het Koninkrijk van de hemel. NWV.
Alpha
Berichten: 5603
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Alpha »

Nic schreef:
12 apr 2021, 21:09
Alpha schreef:
12 apr 2021, 14:18
Nee, ik beroep mij niet op cirkels, maar laat de Bijbelse leer zien.

Kijk naar de oorsprong van populaire gebruiken.
Geen van alle zijn op Bijbelse gebruiken gebaseerd.
Niet voor niets zei Jezus: "niet mijn wil, maar uw wil geschiede".

In Ge 40:20 en in Mt 14:6; Mr 6:21worden verjaardagen gevierd door afgoden aanbidders.
Geen enkele jood, ook Jezus niet, vierde daarom een verjaardag.

In Gods koninkrijk zal vrede heersen.
Er zijn daar geen criminelen of mensen die aan afgoderij doen.

Ps 37:11 De zachtmoedigen zullen de aarde bezitten, ze zullen intens genieten van vrede in overvloed. NWV.
Als ik Paulus goed begrijp vindt hij alle feestdagen van ondergeschikt belang geworden in het licht van de openbaring van God’s zoon.
Dus als je het niet wil vieren dan vier je het niet, maar als je het wel wilt vieren dan vier je het wel.
Maar ga elkaar niet afvallen. Als dat de leer van de JG is dan ben ik niet geïnteresseerd.
Ps als je kinderen dan maar op een andere dag cadeautjes geeft (wat ik wel hoop), dan kun je daar ook wel de nodige ???.

Maar probeer Paulus te begrijpen op dit punt (de JG waren bekend als bijbelonderzoekers...).

Romeinen 14:5 De een acht de ene dag boven de andere dag, maar de ander acht al de dagen gelijk. Laat ieder in zijn eigen geest ten volle overtuigd zijn.
Galaten 4:9 en nu u God kent, ja wat meer is, door God gekend bent, hoe kunt u weer terugkeren naar de zwakke en arme grondbeginselen, die u weer van voren af aan wilt dienen?
10. U houdt zich aan dagen, maanden, tijden en jaren.

Of Jezus zijn verjaardag vierde is wellicht door wetenschappelijk onderzoek te achterhalen. In ieder geval hield men de leeftijd goed bij.
Er waren in die tijd overigens geen speelgoedwinkels , dus wellicht een lekkere taart van Maria en een houten schommel van Jozef.
Maar andersom kan ook. Jozef de taart en Maria de schommel.
Romeinen 14:5 De een vindt dat de ene dag belangrijker is dan de andere. Voor de ander zijn alle dagen gelijk. Iedereen mag zijn eigen overtuiging hebben.

Het ging hier om het houden van de Sabbath.

Galaten 4:
9 Maar nu hebben jullie God leren kennen, of liever gezegd, worden jullie door God gekend. Hoe komt het dan dat jullie weer teruggaan naar de zwakke en armzalige basisprincipes en daar weer een slaaf van willen zijn?
10 Jullie houden je strikt aan dagen, maanden, seizoenen en jaren.
11 Ik ben bang dat mijn inspanningen voor jullie voor niets zijn geweest.

Hier ging het om joodse indoctrinatie.
De Joodse wet is niet van toepassing op Jezus volgelingen.

Galaten 5:
20 afgoderij, spiritisme, vijandschap, ruzie, jaloezie, woede-uitbarstingen, meningsverschillen, verdeeldheid, sekten, 21 afgunst, dronkenschap, wilde feesten en dat soort dingen. Ik waarschuw jullie van tevoren voor die dingen, zoals ik jullie al eerder heb gewaarschuwd: wie zulke dingen doet, zal Gods Koninkrijk niet erven. NWV.
Alpha
Berichten: 5603
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Alpha »

Nic schreef:
12 apr 2021, 22:04
callista schreef:
12 apr 2021, 21:16
Nic schreef:
12 apr 2021, 21:09

Of Jezus zijn verjaardag vierde is wellicht door wetenschappelijk onderzoek te achterhalen.
In ieder geval hield men de leeftijd goed bij.
Er waren in die tijd overigens geen speelgoedwinkels , dus wellicht een lekkere taart van Maria en een houten schommel van Jozef.
Maar andersom kan ook. Jozef de taart en Maria de schommel.
Dat kun je vergeten, want buiten de Bijbel is er weinig tot niets geschreven over Jezus en dat is op zich al vreemd van iemand zoals in de Bijbel --het NT---beschreven wordt..........aangezien die Jezus zeer waarschijnlijk niet historisch was...
Ik bedoel het Jodendom van die tijd...

Uit Trouw:
Kende men in de Oudheid verjaardagen? Zeker wel. Uit het Nieuwe Testament weten we dat de vorst Herodes Antipas zijn verjaardag vierde. Natuurlijk met veel drank en vrouwen. De Romeinse keizers plachten er grote volksfeesten van te maken. Ook het weldenkende deel van de natie liet zich niet onbetuigd. De geboortedag van de wijsgeer Epicurus werd jaarlijks binnen de Epicureïsche gemeenschap gevierd. Het zal een soort herdenking geweest zijn, waarschijnlijk met veel uitspraken en stellingen van de vereerde meester.

De kerkvader Origenes verwierp het vieren van verjaardagen. Hij wees naar de farao en Herodes die volgens de Bijbel hun verjaardag vierden en deze exemplarische bewijsvoering was voor hem afdoende. Het zijn argumenten die we nog tegenkomen bij de Jehova's Getuigen om geen verjaardagen te vieren. Waarom zijn christenen dan toch Jezus' geboortedag gaan vieren. En waarom op 25 december?
Geen enkele Jood vierde zijn verjaardag.
Het was een vorm van afgoderij.

De geschiedenis van onze verjaardagen is terug te voeren op de rituelen van de cultus rond de godheid Mithras. Romeinse soldaten zorgden voor de verspreiding ervan.
coby2
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 mar 2021, 17:37
Man/Vrouw: V

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door coby2 »

-
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

Alpha schreef:
19 apr 2021, 13:36
Geen enkele Jood vierde zijn verjaardag.
Het was een vorm van afgoderij.

De geschiedenis van onze verjaardagen is terug te voeren op de rituelen van de cultus rond de godheid Mithras. Romeinse soldaten zorgden voor de verspreiding ervan.
Als je andere mensen wilt opleggen dat zij geen verjaardag mogen vieren, heb jij m.i. de strekking van Paulus niet te pakken.
Hij vindt het wel/niet vieren van allerlei feestdagen niet belangrijk.
Overigens lees ik nergens dat Joden hun tradities opgaven, behalve wellicht in het bijzijn van niet Joden om dan niet koosjer vlees te eten. Wat Petrus eerst wel doet en later als Joden uit Jeruzalem komen, niet meer doet (daar tegen gaat Paulus tekeer zeg).

Geven de JG jaarlijks kadootjes aan hun kinderen en onder welke noemer is dat?
Ik las op internet iets over een kado als je een goed rapport had.
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Alpha
Berichten: 5603
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Alpha »

Nic schreef:
19 apr 2021, 19:23
Alpha schreef:
19 apr 2021, 13:36
Geen enkele Jood vierde zijn verjaardag.
Het was een vorm van afgoderij.

De geschiedenis van onze verjaardagen is terug te voeren op de rituelen van de cultus rond de godheid Mithras. Romeinse soldaten zorgden voor de verspreiding ervan.
Als je andere mensen wilt opleggen dat zij geen verjaardag mogen vieren, heb jij m.i. de strekking van Paulus niet te pakken.
Hij vindt het wel/niet vieren van allerlei feestdagen niet belangrijk.
Overigens lees ik nergens dat Joden hun tradities opgaven, behalve wellicht in het bijzijn van niet Joden om dan niet koosjer vlees te eten. Wat Petrus eerst wel doet en later als Joden uit Jeruzalem komen, niet meer doet (daar tegen gaat Paulus tekeer zeg).

Geven de JG jaarlijks kadootjes aan hun kinderen en onder welke noemer is dat?
Ik las op internet iets over een kado als je een goed rapport had.
Een navolger van Jezus zal nooit heidense gebruiken volgen.

Oprechte gelovigen zullen niemand willen dwingen, iedereen heeft een vrije wil van de schepper gekregen.
Maar wie niet voor God is, is tegen hem.
De schepper haat afgoderij, vergelijkbaar met vreemd gaan in een huwelijk.

Gal 2:
11 Maar toen Cefas in Antiochië kwam, zei ik hem recht in zijn gezicht dat hij duidelijk fout zat.
12 Want eerst at hij altijd met heidenen, maar toen er bepaalde mensen van Jakobus kwamen, stopte hij daarmee en hield hij zich afzijdig, uit angst voor hen die van de besnijdenis waren.
13 De andere Joden waren net zo hypocriet als hij, en zelfs Barnabas liet zich erin meeslepen.
14 Maar toen ik zag dat hun gedrag niet overeenkwam met de waarheid van het goede nieuws, zei ik tegen Cefas waar iedereen bij was: ‘Jij bent een Jood, maar je leeft als de heidenen en niet als de Joden. Hoe kun je dan heidenen dwingen naar Joods gebruik te leven?’ NWV.

Een kado geven is nooit verkeerd, alleen als het een aantoonbare heidense traditie is, zal een Jg daar niet aan mee willen doen.

Toen ik ca. 12 jaar was, had ik een vriendje die één maand eerder jarig was dan ik.
We gaven elkaar een kado, meestal geld om zelf wat te kopen.
Ik gaf hem een enveloppe met geld en die kreeg ik een maand later weer terug.
Sindsdien doe ik niet meer aan verjaardagen.
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

Alpha schreef:
27 apr 2021, 12:18
Nic schreef:
19 apr 2021, 19:23
Alpha schreef:
19 apr 2021, 13:36
Geen enkele Jood vierde zijn verjaardag.
Het was een vorm van afgoderij.

De geschiedenis van onze verjaardagen is terug te voeren op de rituelen van de cultus rond de godheid Mithras. Romeinse soldaten zorgden voor de verspreiding ervan.
Als je andere mensen wilt opleggen dat zij geen verjaardag mogen vieren, heb jij m.i. de strekking van Paulus niet te pakken.
Hij vindt het wel/niet vieren van allerlei feestdagen niet belangrijk.
Overigens lees ik nergens dat Joden hun tradities opgaven, behalve wellicht in het bijzijn van niet Joden om dan niet koosjer vlees te eten. Wat Petrus eerst wel doet en later als Joden uit Jeruzalem komen, niet meer doet (daar tegen gaat Paulus tekeer zeg).

Geven de JG jaarlijks kadootjes aan hun kinderen en onder welke noemer is dat?
Ik las op internet iets over een kado als je een goed rapport had.
Een navolger van Jezus zal nooit heidense gebruiken volgen.

Oprechte gelovigen zullen niemand willen dwingen, iedereen heeft een vrije wil van de schepper gekregen.
Maar wie niet voor God is, is tegen hem.
De schepper haat afgoderij, vergelijkbaar met vreemd gaan in een huwelijk.

Gal 2:
11 Maar toen Cefas in Antiochië kwam, zei ik hem recht in zijn gezicht dat hij duidelijk fout zat.
12 Want eerst at hij altijd met heidenen, maar toen er bepaalde mensen van Jakobus kwamen, stopte hij daarmee en hield hij zich afzijdig, uit angst voor hen die van de besnijdenis waren.
13 De andere Joden waren net zo hypocriet als hij, en zelfs Barnabas liet zich erin meeslepen.
14 Maar toen ik zag dat hun gedrag niet overeenkwam met de waarheid van het goede nieuws, zei ik tegen Cefas waar iedereen bij was: ‘Jij bent een Jood, maar je leeft als de heidenen en niet als de Joden. Hoe kun je dan heidenen dwingen naar Joods gebruik te leven?’ NWV.

Een kado geven is nooit verkeerd, alleen als het een aantoonbare heidense traditie is, zal een Jg daar niet aan mee willen doen.

Toen ik ca. 12 jaar was, had ik een vriendje die één maand eerder jarig was dan ik.
We gaven elkaar een kado, meestal geld om zelf wat te kopen.
Ik gaf hem een enveloppe met geld en die kreeg ik een maand later weer terug.
Sindsdien doe ik niet meer aan verjaardagen.
Wanneer en hoe vaak krijgen kinderen van JGs kadootjes?

In Nederland zie je dat meestal met de verjaardag en met Sinterklaas (hoewel Kerst ook steeds gebruikelijker wordt).
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

Alpha schreef:
27 apr 2021, 12:18
Nic schreef:
19 apr 2021, 19:23
Alpha schreef:
19 apr 2021, 13:36
Geen enkele Jood vierde zijn verjaardag.
Het was een vorm van afgoderij.

De geschiedenis van onze verjaardagen is terug te voeren op de rituelen van de cultus rond de godheid Mithras. Romeinse soldaten zorgden voor de verspreiding ervan.
Als je andere mensen wilt opleggen dat zij geen verjaardag mogen vieren, heb jij m.i. de strekking van Paulus niet te pakken.
Hij vindt het wel/niet vieren van allerlei feestdagen niet belangrijk.
Overigens lees ik nergens dat Joden hun tradities opgaven, behalve wellicht in het bijzijn van niet Joden om dan niet koosjer vlees te eten. Wat Petrus eerst wel doet en later als Joden uit Jeruzalem komen, niet meer doet (daar tegen gaat Paulus tekeer zeg).

Geven de JG jaarlijks kadootjes aan hun kinderen en onder welke noemer is dat?
Ik las op internet iets over een kado als je een goed rapport had.
Een navolger van Jezus zal nooit heidense gebruiken volgen.

Oprechte gelovigen zullen niemand willen dwingen, iedereen heeft een vrije wil van de schepper gekregen.
Maar wie niet voor God is, is tegen hem.
De schepper haat afgoderij, vergelijkbaar met vreemd gaan in een huwelijk.

Gal 2:
11 Maar toen Cefas in Antiochië kwam, zei ik hem recht in zijn gezicht dat hij duidelijk fout zat.
12 Want eerst at hij altijd met heidenen, maar toen er bepaalde mensen van Jakobus kwamen, stopte hij daarmee en hield hij zich afzijdig, uit angst voor hen die van de besnijdenis waren.
13 De andere Joden waren net zo hypocriet als hij, en zelfs Barnabas liet zich erin meeslepen.
14 Maar toen ik zag dat hun gedrag niet overeenkwam met de waarheid van het goede nieuws, zei ik tegen Cefas waar iedereen bij was: ‘Jij bent een Jood, maar je leeft als de heidenen en niet als de Joden. Hoe kun je dan heidenen dwingen naar Joods gebruik te leven?’ NWV.

Een kado geven is nooit verkeerd, alleen als het een aantoonbare heidense traditie is, zal een Jg daar niet aan mee willen doen.

Toen ik ca. 12 jaar was, had ik een vriendje die één maand eerder jarig was dan ik.
We gaven elkaar een kado, meestal geld om zelf wat te kopen.
Ik gaf hem een enveloppe met geld en die kreeg ik een maand later weer terug.
Sindsdien doe ik niet meer aan verjaardagen.
Paulus wijst Petrus terecht omdat hij wel eerst met heidenen eet en daarna als er Joodse vrienden komen, hij daar mee stopte.
Het is dus precies andersom.

Wat zijn heidense gebruiken. Bedoel je op zondag de eredienst en rustdag en niet op de sabbat.
Dat snap ik ook werkelijk niet. De sabbat is nooit afgeschaft. Hoe zit dat bij de JG.

Kun jij voorbeelden noemen van heidense gebruiken in deze tijd die je als navolger van Jezus niet moet volgen?
Ben benieuwd of ik die dan ook niet volg!
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

Alpha is net de SRV man voor de wekelijkse boodschap, maar nu moet ik weer een week wachten. ;)
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Messenger
Berichten: 4602
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Messenger »

Nic schreef:
27 apr 2021, 15:38
Alpha is net de SRV man voor de wekelijkse boodschap, maar nu moet ik weer een week wachten. ;)
Heb je wel alle "voedsel" in huis gehaald? :D
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

Messenger schreef:
27 apr 2021, 17:08
Nic schreef:
27 apr 2021, 15:38
Alpha is net de SRV man voor de wekelijkse boodschap, maar nu moet ik weer een week wachten. ;)
Heb je wel alle "voedsel" in huis gehaald? :D
Ik mis nog een kilo heidense gebruiken, een onsje onheilsprofetieën en een blik toekomstvoorspellingen.
Heb jij wat over?
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Messenger
Berichten: 4602
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Messenger »

Nic schreef:
27 apr 2021, 17:47
Messenger schreef:
27 apr 2021, 17:08
Nic schreef:
27 apr 2021, 15:38
Alpha is net de SRV man voor de wekelijkse boodschap, maar nu moet ik weer een week wachten. ;)
Heb je wel alle "voedsel" in huis gehaald? :D
Ik mis nog een kilo heidense gebruiken, een onsje onheilsprofetieën en een blik toekomstvoorspellingen.
Heb jij wat over?
Jazeker wel, ik lust het toch niet. Het is wel heel erg over de datum. ;)
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

Messenger schreef:
27 apr 2021, 18:06
Nic schreef:
27 apr 2021, 17:47
Messenger schreef:
27 apr 2021, 17:08
Nic schreef:
27 apr 2021, 15:38
Alpha is net de SRV man voor de wekelijkse boodschap, maar nu moet ik weer een week wachten. ;)
Heb je wel alle "voedsel" in huis gehaald? :D
Ik mis nog een kilo heidense gebruiken, een onsje onheilsprofetieën en een blik toekomstvoorspellingen.
Heb jij wat over?
Jazeker wel, ik lust het toch niet. Het is wel heel erg over de datum. ;)
De heidense gebruiken waren deze week in de aanbieding, dus wel jammer dat ik nu een week moet wachten.
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Alpha
Berichten: 5603
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Alpha »

Nic schreef:
27 apr 2021, 12:30
Alpha schreef:
27 apr 2021, 12:18
Nic schreef:
19 apr 2021, 19:23
Alpha schreef:
19 apr 2021, 13:36
Geen enkele Jood vierde zijn verjaardag.
Het was een vorm van afgoderij.

De geschiedenis van onze verjaardagen is terug te voeren op de rituelen van de cultus rond de godheid Mithras. Romeinse soldaten zorgden voor de verspreiding ervan.
Als je andere mensen wilt opleggen dat zij geen verjaardag mogen vieren, heb jij m.i. de strekking van Paulus niet te pakken.
Hij vindt het wel/niet vieren van allerlei feestdagen niet belangrijk.
Overigens lees ik nergens dat Joden hun tradities opgaven, behalve wellicht in het bijzijn van niet Joden om dan niet koosjer vlees te eten. Wat Petrus eerst wel doet en later als Joden uit Jeruzalem komen, niet meer doet (daar tegen gaat Paulus tekeer zeg).

Geven de JG jaarlijks kadootjes aan hun kinderen en onder welke noemer is dat?
Ik las op internet iets over een kado als je een goed rapport had.
Een navolger van Jezus zal nooit heidense gebruiken volgen.

Oprechte gelovigen zullen niemand willen dwingen, iedereen heeft een vrije wil van de schepper gekregen.
Maar wie niet voor God is, is tegen hem.
De schepper haat afgoderij, vergelijkbaar met vreemd gaan in een huwelijk.

Gal 2:
11 Maar toen Cefas in Antiochië kwam, zei ik hem recht in zijn gezicht dat hij duidelijk fout zat.
12 Want eerst at hij altijd met heidenen, maar toen er bepaalde mensen van Jakobus kwamen, stopte hij daarmee en hield hij zich afzijdig, uit angst voor hen die van de besnijdenis waren.
13 De andere Joden waren net zo hypocriet als hij, en zelfs Barnabas liet zich erin meeslepen.
14 Maar toen ik zag dat hun gedrag niet overeenkwam met de waarheid van het goede nieuws, zei ik tegen Cefas waar iedereen bij was: ‘Jij bent een Jood, maar je leeft als de heidenen en niet als de Joden. Hoe kun je dan heidenen dwingen naar Joods gebruik te leven?’ NWV.

Een kado geven is nooit verkeerd, alleen als het een aantoonbare heidense traditie is, zal een Jg daar niet aan mee willen doen.

Toen ik ca. 12 jaar was, had ik een vriendje die één maand eerder jarig was dan ik.
We gaven elkaar een kado, meestal geld om zelf wat te kopen.
Ik gaf hem een enveloppe met geld en die kreeg ik een maand later weer terug.
Sindsdien doe ik niet meer aan verjaardagen.
Paulus wijst Petrus terecht omdat hij wel eerst met heidenen eet en daarna als er Joodse vrienden komen, hij daar mee stopte.
Het is dus precies andersom.

Wat zijn heidense gebruiken. Bedoel je op zondag de eredienst en rustdag en niet op de sabbat.
Dat snap ik ook werkelijk niet. De sabbat is nooit afgeschaft. Hoe zit dat bij de JG.

Kun jij voorbeelden noemen van heidense gebruiken in deze tijd die je als navolger van Jezus niet moet volgen?
Ben benieuwd of ik die dan ook niet volg!
Cefas = Petrus.

Gebruiken die niet uit de Bijbelse leer afkomstig zijn, zijn meestal afkomstig uit afgoden aanbidding.

Zo komt b.v. kerstmis niet in de Bijbel voor, maar werd dat feest "christelijk" verklaard in 354 n.C.
Het was Saturnaliën, een feest van de terugkeer van het licht, een vorm van zonneaanbidding.

EO:
Het Kerstfeest verwijst naar de geboorte van Christus, maar de datum daarvan is onbekend. Het heeft op z'n minst de schijn dat de datum 25 december meer te maken heeft met het heidense feest van de zonnewende dan met de Bijbel.
Zo ook de zondagsrust,(Lat.: dies Solis).
Die werd ingesteld in het jaar 321 n.C. door de heidense keizer Constantijn de grote, behalve voor boeren.

De sabbat (Ex. 31:16, 17) is een Joods bijbels gebruik en ging van vrijdag zonsondergang tot zaterdag zonsondergang.

Waarom werd het kruis dan door „christenen” aanvaard?
Vines Dictionary vervolgt: „Tegen het midden van de 3de eeuw n.Chr. waren de kerken van bepaalde leerstellingen van het christelijke geloof afgeweken of hadden die verdraaid. Om het aanzien van het afvallige kerkelijke stelsel te vergroten, werden er heidenen in de kerken opgenomen die niet waren wedergeboren door geloof, en hun werd toegestaan grotendeels aan hun heidense tekens en symbolen vast te houden. Vandaar dat de Tau of de T, in de meest voorkomende vorm met de dwarsbalk wat verlaagd, werd overgenomen als symbool voor het kruis van Christus.”
Nic
Berichten: 1122
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: 144.000 tickets voor het Koninkrijk

Bericht door Nic »

Alpha schreef:
03 mei 2021, 14:43
Nic schreef:
27 apr 2021, 12:30
Alpha schreef:
27 apr 2021, 12:18
Nic schreef:
19 apr 2021, 19:23
Alpha schreef:
19 apr 2021, 13:36
Geen enkele Jood vierde zijn verjaardag.
Het was een vorm van afgoderij.

De geschiedenis van onze verjaardagen is terug te voeren op de rituelen van de cultus rond de godheid Mithras. Romeinse soldaten zorgden voor de verspreiding ervan.
Als je andere mensen wilt opleggen dat zij geen verjaardag mogen vieren, heb jij m.i. de strekking van Paulus niet te pakken.
Hij vindt het wel/niet vieren van allerlei feestdagen niet belangrijk.
Overigens lees ik nergens dat Joden hun tradities opgaven, behalve wellicht in het bijzijn van niet Joden om dan niet koosjer vlees te eten. Wat Petrus eerst wel doet en later als Joden uit Jeruzalem komen, niet meer doet (daar tegen gaat Paulus tekeer zeg).

Geven de JG jaarlijks kadootjes aan hun kinderen en onder welke noemer is dat?
Ik las op internet iets over een kado als je een goed rapport had.
Een navolger van Jezus zal nooit heidense gebruiken volgen.

Oprechte gelovigen zullen niemand willen dwingen, iedereen heeft een vrije wil van de schepper gekregen.
Maar wie niet voor God is, is tegen hem.
De schepper haat afgoderij, vergelijkbaar met vreemd gaan in een huwelijk.

Gal 2:
11 Maar toen Cefas in Antiochië kwam, zei ik hem recht in zijn gezicht dat hij duidelijk fout zat.
12 Want eerst at hij altijd met heidenen, maar toen er bepaalde mensen van Jakobus kwamen, stopte hij daarmee en hield hij zich afzijdig, uit angst voor hen die van de besnijdenis waren.
13 De andere Joden waren net zo hypocriet als hij, en zelfs Barnabas liet zich erin meeslepen.
14 Maar toen ik zag dat hun gedrag niet overeenkwam met de waarheid van het goede nieuws, zei ik tegen Cefas waar iedereen bij was: ‘Jij bent een Jood, maar je leeft als de heidenen en niet als de Joden. Hoe kun je dan heidenen dwingen naar Joods gebruik te leven?’ NWV.

Een kado geven is nooit verkeerd, alleen als het een aantoonbare heidense traditie is, zal een Jg daar niet aan mee willen doen.

Toen ik ca. 12 jaar was, had ik een vriendje die één maand eerder jarig was dan ik.
We gaven elkaar een kado, meestal geld om zelf wat te kopen.
Ik gaf hem een enveloppe met geld en die kreeg ik een maand later weer terug.
Sindsdien doe ik niet meer aan verjaardagen.
Paulus wijst Petrus terecht omdat hij wel eerst met heidenen eet en daarna als er Joodse vrienden komen, hij daar mee stopte.
Het is dus precies andersom.

Wat zijn heidense gebruiken. Bedoel je op zondag de eredienst en rustdag en niet op de sabbat.
Dat snap ik ook werkelijk niet. De sabbat is nooit afgeschaft. Hoe zit dat bij de JG.

Kun jij voorbeelden noemen van heidense gebruiken in deze tijd die je als navolger van Jezus niet moet volgen?
Ben benieuwd of ik die dan ook niet volg!
Cefas = Petrus.

Gebruiken die niet uit de Bijbelse leer afkomstig zijn, zijn meestal afkomstig uit afgoden aanbidding.

Zo komt b.v. kerstmis niet in de Bijbel voor, maar werd dat feest "christelijk" verklaard in 354 n.C.
Het was Saturnaliën, een feest van de terugkeer van het licht, een vorm van zonneaanbidding.

EO:
Het Kerstfeest verwijst naar de geboorte van Christus, maar de datum daarvan is onbekend. Het heeft op z'n minst de schijn dat de datum 25 december meer te maken heeft met het heidense feest van de zonnewende dan met de Bijbel.
Zo ook de zondagsrust,(Lat.: dies Solis).
Die werd ingesteld in het jaar 321 n.C. door de heidense keizer Constantijn de grote, behalve voor boeren.

De sabbat (Ex. 31:16, 17) is een Joods bijbels gebruik en ging van vrijdag zonsondergang tot zaterdag zonsondergang.

Waarom werd het kruis dan door „christenen” aanvaard?
Vines Dictionary vervolgt: „Tegen het midden van de 3de eeuw n.Chr. waren de kerken van bepaalde leerstellingen van het christelijke geloof afgeweken of hadden die verdraaid. Om het aanzien van het afvallige kerkelijke stelsel te vergroten, werden er heidenen in de kerken opgenomen die niet waren wedergeboren door geloof, en hun werd toegestaan grotendeels aan hun heidense tekens en symbolen vast te houden. Vandaar dat de Tau of de T, in de meest voorkomende vorm met de dwarsbalk wat verlaagd, werd overgenomen als symbool voor het kruis van Christus.”
Dus de JG houden zich niet aan de sabbat?

Kerstmis is het inderdaad het feest van de geboorte van Jezus, en die geboorte staat 2x in de bijbel.
Ok waarschijnlijk niet op de juiste dag (kans van 1 op 366) maar de JGs vieren hun verjaardag ook niet (op de juiste dag).
Dat is dan wel weer bijbelgetrouw. (Tenminste er is kans van 365/366 dat 1ste Kerstdag niet de juiste dag is)
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Plaats reactie