Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

peda schreef: 07 jun 2021, 18:41
EdVaessen schreef: 07 jun 2021, 17:52
Mart schreef: 07 jun 2021, 02:44
EdVaessen schreef: 06 jun 2021, 20:05... een afdeling van beschermde kasplantjes ...
:) Grappige woordkeuze.

Ben het er mee eens. Antieke dogma's zijn daar nog beschermd tegen de groeiende boze buitenwereld waar hun verouderende gedachtengoed steeds minder thuishoort. Een safe house waar men op basis van duizenden jaren oude boeken nog homoseksualiteit en transgenderisme mag veroordelen en men de vrouw nog een onderdanige rol mag toebedelen. Dat soort extremistisch gedachtengoed geef ik niet de eer de discussie mee aan te gaan. Vind het prima dat het homoseksueel-, transgender- en vrouwonvriendelijke gedachtengoed in de maatschappelijke kast, achter gesloten kerkdeuren, in moskeeën en orthodoxe synagogen wordt teruggejaagd.
:thumb1:
Met diegenen die onbereikbaar zijn, helpt geen enkele poging tot gesprek. Je komt dezulken niet alleen tegen in de geloofswereld, maar ook op andere seculiere fronten. De vervolg vraag is of er dwang mag worden gebruikt om de onbereikbaren in het gareel te krijgen, of dat het optrekken van een cordon sanitaire het maximale is. Uiteraard zijn daarover ook de meningen weer verdeeld.
Ook in de seculaire wereld is de homohaat heel erg groot ,maar wat voor gedachten goed dan ook mag gewoon gevonden worden en gezegd worden in dit land van het vrije woord en gedachtengoed of men dat nou leuk vindt of niet.

Opvallend is dat homo,s niet meer veilig door Amsterdam kunnen lopen dat niet door Christenen maar aanhangers van die zo vredelievende godsdienst de islam,vreemd dat men er hier op dit forum nooit over hoort,het zal de angst wel zijn , wel een heel slechte raadgever die angst, en selectiviteit ook.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Nic
Berichten: 1631
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Nic »

We zijn slechts wetenschappers :geek:
EdVaessen
Berichten: 1792
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door EdVaessen »

peda schreef: 07 jun 2021, 18:41
EdVaessen schreef: 07 jun 2021, 17:52
Mart schreef: 07 jun 2021, 02:44
EdVaessen schreef: 06 jun 2021, 20:05... een afdeling van beschermde kasplantjes ...
:) Grappige woordkeuze.

Ben het er mee eens. Antieke dogma's zijn daar nog beschermd tegen de groeiende boze buitenwereld waar hun verouderende gedachtengoed steeds minder thuishoort. Een safe house waar men op basis van duizenden jaren oude boeken nog homoseksualiteit en transgenderisme mag veroordelen en men de vrouw nog een onderdanige rol mag toebedelen. Dat soort extremistisch gedachtengoed geef ik niet de eer de discussie mee aan te gaan. Vind het prima dat het homoseksueel-, transgender- en vrouwonvriendelijke gedachtengoed in de maatschappelijke kast, achter gesloten kerkdeuren, in moskeeën en orthodoxe synagogen wordt teruggejaagd.
:thumb1:
Met diegenen die onbereikbaar zijn, helpt geen enkele poging tot gesprek. Je komt dezulken niet alleen tegen in de geloofswereld, maar ook op andere seculiere fronten. De vervolg vraag is of er dwang mag worden gebruikt om de onbereikbaren in het gareel te krijgen, of dat het optrekken van een cordon sanitaire het maximale is. Uiteraard zijn daarover ook de meningen weer verdeeld.
Hier is het cordon sanitaire een feit. Ga naar Polen en je zult zien dat het cordon insanitaire een feit is.
EdVaessen
Berichten: 1792
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door EdVaessen »

Nic schreef: 07 jun 2021, 19:09 Heeft alleen religie een probleem?
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Het heeft geen zin om naar anderen te wijzen. Het laat slechts zien dat je probeert te verbergen dat je een oneerlijke zaak verdedigt, namelijk die van mensen die niet na willen denken.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3574
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door dingo »

EdVaessen schreef: 07 jun 2021, 20:06
Nic schreef: 07 jun 2021, 19:09 Heeft alleen religie een probleem?
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Het heeft geen zin om naar anderen te wijzen. Het laat slechts zien dat je probeert te verbergen dat je een oneerlijke zaak verdedigt, namelijk die van mensen die niet na willen denken.
Ook dat is een mensenrecht.
Spreuken 26:4
Gebruikersavatar
Nic
Berichten: 1631
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Nic »

EdVaessen schreef: 07 jun 2021, 20:06
Nic schreef: 07 jun 2021, 19:09 Heeft alleen religie een probleem?
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Het heeft geen zin om naar anderen te wijzen. Het laat slechts zien dat je probeert te verbergen dat je een oneerlijke zaak verdedigt, namelijk die van mensen die niet na willen denken.
Welke zaak verdedig ik? Waar staat dat?
Ik geef alleen aan dat het probleem groter is dan alleen religie.
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

Nic schreef: 07 jun 2021, 20:22
EdVaessen schreef: 07 jun 2021, 20:06
Nic schreef: 07 jun 2021, 19:09 Heeft alleen religie een probleem?
https://www.salon.com/2021/06/05/how-th ... surrender/
Het heeft geen zin om naar anderen te wijzen. Het laat slechts zien dat je probeert te verbergen dat je een oneerlijke zaak verdedigt, namelijk die van mensen die niet na willen denken.
Welke zaak verdedig ik? Waar staat dat?
Ik geef alleen aan dat het probleem groter is dan alleen religie.
Buiten de religie zelfs groter.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Messenger »

Snelheid schreef: 07 jun 2021, 18:50Ook in de seculaire wereld is de homohaat heel erg groot
Onze cultuur is vergiftigd door diverse religies voor zover het homohaat betreft. Dusdanig dat ook seculiere mensen soms met homofobie besmet zijn. Mensen geloven niet in de bijbel, maar hebben toch idioot gedachtengoed daaruit eigen gemaakt.

Het homofobe klimaat in Nederland is gelukkig beperkt omdat de meeste inwoners nuchtere seculiere mensen betreft met een meer accepterende houding naar homoseksuelen toe. Nederland is welvarend.

Ga je naar het Oosten, naar Polen/Ukraine/Rusland (en andere landen van de voormalige USSR), dan tref je achterlijke mensen met een homofobe houding.

En ook Islamitische landen zijn achterlijk aangaande homoseksualiteit.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3574
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door dingo »

Messenger schreef: 08 jun 2021, 09:52
Snelheid schreef: 07 jun 2021, 18:50Ook in de seculaire wereld is de homohaat heel erg groot
Onze cultuur is vergiftigd door diverse religies voor zover het homohaat betreft. Dusdanig dat ook seculiere mensen soms met homofobie besmet zijn. Mensen geloven niet in de bijbel, maar hebben toch idioot gedachtengoed daaruit eigen gemaakt.

Het homofobe klimaat in Nederland is gelukkig beperkt omdat de meeste inwoners nuchtere seculiere mensen betreft met een meer accepterende houding naar homoseksuelen toe. Nederland is welvarend.

Ga je naar het Oosten, naar Polen/Ukraine/Rusland (en andere landen van de voormalige USSR), dan tref je achterlijke mensen met een homofobe houding.

En ook Islamitische landen zijn achterlijk aangaande homoseksualiteit.
Ik denk dat je de menselijke natuur onderschat. Ook in landen die inmiddels meer seculier zijn en achtergrond van abrahamistische godsdiensten is homofobie aanwezig, zover ik weet speelt dit ook in Aziatische landen.
Spreuken 26:4
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door callista »

Dit heeft Maarten van Rossem erover te zeggen:
Maarten van Rossem legt in drie stappen uit waar homohaat in Nederland vandaan kwam, hoe deze vorm van uitzonderlijke domheid zich ontwikkelde en hoe pijnlijk recent dat nog tot grote incidenten leidde.

1. In de klassieke oudheid had niemand iets tegen homo's

De Grieken en Romeinen vonden het allemaal wel best. Pas toen de christelijke kerk zich er tegenaan bemoeide, ging het mis. De kerk vond dat seks louter als voortplanting bedoeld was. Alle andere vormen van seks werden zo rond de 12e eeuw strafbaar gesteld.
Lees verder.....de video's doen het niet....althans niet bij mij.
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/de-he ... homofobie/
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

Messenger schreef: 08 jun 2021, 09:52
Snelheid schreef: 07 jun 2021, 18:50Ook in de seculaire wereld is de homohaat heel erg groot
Onze cultuur is vergiftigd door diverse religies voor zover het homohaat betreft. Dusdanig dat ook seculiere mensen soms met homofobie besmet zijn. Mensen geloven niet in de bijbel, maar hebben toch idioot gedachtengoed daaruit eigen gemaakt.

Het homofobe klimaat in Nederland is gelukkig beperkt omdat de meeste inwoners nuchtere seculiere mensen betreft met een meer accepterende houding naar homoseksuelen toe. Nederland is welvarend.

Ga je naar het Oosten, naar Polen/Ukraine/Rusland (en andere landen van de voormalige USSR), dan tref je achterlijke mensen met een homofobe houding.

En ook Islamitische landen zijn achterlijk aangaande homoseksualiteit.
Zo te zien is bij jou iedereen achterlijk,wat zelfkennis zou op zijn plaats zijn.

Voorts onze cultuur is nergens door vergiftigd het gif zit in je zelf dus geen Religies of een Cultuur de schuld geven.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Messenger »

callista schreef: 08 jun 2021, 11:18 Dit heeft Maarten van Rossem erover te zeggen:
Maarten van Rossem legt in drie stappen uit waar homohaat in Nederland vandaan kwam, hoe deze vorm van uitzonderlijke domheid zich ontwikkelde en hoe pijnlijk recent dat nog tot grote incidenten leidde.

1. In de klassieke oudheid had niemand iets tegen homo's

De Grieken en Romeinen vonden het allemaal wel best. Pas toen de christelijke kerk zich er tegenaan bemoeide, ging het mis. De kerk vond dat seks louter als voortplanting bedoeld was. Alle andere vormen van seks werden zo rond de 12e eeuw strafbaar gesteld.
Lees verder.....de video's doen het niet....althans niet bij mij.
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/de-he ... homofobie/
Hier waarschijnlijk de complete uitzending: https://www.youtube.com/watch?v=1E3_NXQlL1U
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

Messenger schreef: 08 jun 2021, 11:44
callista schreef: 08 jun 2021, 11:18 Dit heeft Maarten van Rossem erover te zeggen:
Maarten van Rossem legt in drie stappen uit waar homohaat in Nederland vandaan kwam, hoe deze vorm van uitzonderlijke domheid zich ontwikkelde en hoe pijnlijk recent dat nog tot grote incidenten leidde.

1. In de klassieke oudheid had niemand iets tegen homo's

De Grieken en Romeinen vonden het allemaal wel best. Pas toen de christelijke kerk zich er tegenaan bemoeide, ging het mis. De kerk vond dat seks louter als voortplanting bedoeld was. Alle andere vormen van seks werden zo rond de 12e eeuw strafbaar gesteld.
Lees verder.....de video's doen het niet....althans niet bij mij.
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/de-he ... homofobie/
Hier waarschijnlijk de complete uitzending: https://www.youtube.com/watch?v=1E3_NXQlL1U
De zuurpruim Maarten van Rossem tja als je die serieus gaat nemen de voor ingenomenheid zelf....wakker worden.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door callista »

Ach...ik neem maar een kop sterke koffie. :w
Raad ik jou ook aan @Snelheid
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door callista »

Messenger schreef: 08 jun 2021, 11:44
callista schreef: 08 jun 2021, 11:18 Dit heeft Maarten van Rossem erover te zeggen:
Maarten van Rossem legt in drie stappen uit waar homohaat in Nederland vandaan kwam, hoe deze vorm van uitzonderlijke domheid zich ontwikkelde en hoe pijnlijk recent dat nog tot grote incidenten leidde.

1. In de klassieke oudheid had niemand iets tegen homo's

De Grieken en Romeinen vonden het allemaal wel best. Pas toen de christelijke kerk zich er tegenaan bemoeide, ging het mis. De kerk vond dat seks louter als voortplanting bedoeld was. Alle andere vormen van seks werden zo rond de 12e eeuw strafbaar gesteld.
Lees verder.....de video's doen het niet....althans niet bij mij.
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/de-he ... homofobie/
Hier waarschijnlijk de complete uitzending: https://www.youtube.com/watch?v=1E3_NXQlL1U
Dank @Messenger.. :flower1: ..ga ik dadelijk bekijken.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

callista schreef: 08 jun 2021, 11:49 Ach...ik neem maar een kop sterke koffie. :w
Raad ik jou ook aan @Snelheid
Wel de waarheid,anders zou je niet reageren,je bent een mooie graadmeter :mrgreen:
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Messenger »

Snelheid schreef: 08 jun 2021, 11:46 De zuurpruim Maarten van Rossem tja als je die serieus gaat nemen de voor ingenomenheid zelf....wakker worden.
Wat denk je zelf dat je bent? Als ik iemand niet serieus neem ben jij het wel.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

Messenger schreef: 08 jun 2021, 12:26
Snelheid schreef: 08 jun 2021, 11:46 De zuurpruim Maarten van Rossem tja als je die serieus gaat nemen de voor ingenomenheid zelf....wakker worden.
Wat denk je zelf dat je bent? Als ik iemand niet serieus neem ben jij het wel.
Dat laat nou zien wie jij werkelijk bent.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Messenger »

Snelheid schreef: 08 jun 2021, 12:58 Dat laat nou zien wie jij werkelijk bent.
Ik ben trollentemmer.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

Messenger schreef: 08 jun 2021, 13:00
Snelheid schreef: 08 jun 2021, 12:58 Dat laat nou zien wie jij werkelijk bent.
Ik ben trollentemmer.
Vergeet je pilletje niet in te nemen.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 7580
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Petra »

dingo schreef: 07 jun 2021, 13:08
Kunnen jullie niet een keer via PB's uitvechten wat jullie van elkaar dwars zit?
Petra heeft 't liefst 0.0 PB verkeer.
Voor de duidelijkheid; alles wat er in komt en uit gaat maak ik screenshots van en sla ik op.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3574
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door dingo »

Petra schreef: 09 jun 2021, 08:40
dingo schreef: 07 jun 2021, 13:08
Kunnen jullie niet een keer via PB's uitvechten wat jullie van elkaar dwars zit?
Petra heeft 't liefst 0.0 PB verkeer.
Voor de duidelijkheid; alles wat er in komt en uit gaat maak ik screenshots van en sla ik op.
Met zoveel (wederzijdse) achterdocht heeft geen enkel gesprek een kans van slagen. En dat voor (deelname aan) een forum? Ik zou denken dat er belangrijker dingen in het leven zijn. Misschien dat jullie elkaar verder kunnen negeren? Dan hebben de andere deelnemers er in ieder geval geen last van.
Spreuken 26:4
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

dingo schreef: 09 jun 2021, 10:03
Petra schreef: 09 jun 2021, 08:40
dingo schreef: 07 jun 2021, 13:08
Kunnen jullie niet een keer via PB's uitvechten wat jullie van elkaar dwars zit?
Petra heeft 't liefst 0.0 PB verkeer.
Voor de duidelijkheid; alles wat er in komt en uit gaat maak ik screenshots van en sla ik op.
Met zoveel (wederzijdse) achterdocht heeft geen enkel gesprek een kans van slagen. En dat voor (deelname aan) een forum? Ik zou denken dat er belangrijker dingen in het leven zijn. Misschien dat jullie elkaar verder kunnen negeren? Dan hebben de andere deelnemers er in ieder geval geen last van.
Wij sluiten ons geheel bij deze woorden aan.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Messenger »

dingo schreef: 09 jun 2021, 10:03
Petra schreef: 09 jun 2021, 08:40
dingo schreef: 07 jun 2021, 13:08
Kunnen jullie niet een keer via PB's uitvechten wat jullie van elkaar dwars zit?
Petra heeft 't liefst 0.0 PB verkeer.
Voor de duidelijkheid; alles wat er in komt en uit gaat maak ik screenshots van en sla ik op.
Met zoveel (wederzijdse) achterdocht heeft geen enkel gesprek een kans van slagen. En dat voor (deelname aan) een forum? Ik zou denken dat er belangrijker dingen in het leven zijn. Misschien dat jullie elkaar verder kunnen negeren? Dan hebben de andere deelnemers er in ieder geval geen last van.
Ik begrijp Petra wel, zij is geband vanwege een bericht dat volledig is weggegooid door het beheer. Zij is het niet eens met die ban, maar kan ook niet meer terugvallen op dat verwijderde bericht om aan te tonen dat die ban niet gegeven had moeten worden. Weinigen, waaronder ik, hebben betreffende reactie kunnen bekijken voordat deze werd gewist.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Constante polemiek tegen religie baat de samenleving niet

Bericht door Snelheid »

Messenger schreef: 09 jun 2021, 10:13
dingo schreef: 09 jun 2021, 10:03
Petra schreef: 09 jun 2021, 08:40
dingo schreef: 07 jun 2021, 13:08
Kunnen jullie niet een keer via PB's uitvechten wat jullie van elkaar dwars zit?
Petra heeft 't liefst 0.0 PB verkeer.
Voor de duidelijkheid; alles wat er in komt en uit gaat maak ik screenshots van en sla ik op.
Met zoveel (wederzijdse) achterdocht heeft geen enkel gesprek een kans van slagen. En dat voor (deelname aan) een forum? Ik zou denken dat er belangrijker dingen in het leven zijn. Misschien dat jullie elkaar verder kunnen negeren? Dan hebben de andere deelnemers er in ieder geval geen last van.
Ik begrijp Petra wel, zij is geband vanwege een bericht dat volledig is weggegooid door het beheer. Zij is het niet eens met die ban, maar kan ook niet meer terugvallen op dat verwijderde bericht om aan te tonen dat die ban niet gegeven had moeten worden. Weinigen, waaronder ik, hebben betreffende reactie kunnen bekijken voordat deze werd gewist.
Ook wij hebben dat bericht gezien ;het was behoorlijk selectief knip en plakwerk.Maar goed iedereen vindt dat hij/zij ten onrechte een ban krijgt,kan je over gillen en schreeuwen maar het bestaat nou eenmaal.Wil je dat allemaal niet, gewoon een eigen forum beginnen.O ja iedereen komt hier vrijwillig,bevalt het niet kan men zo weer vertrekken.
VERITAS VOS LIBERABIT.