Zolderworm schreef: ↑20 jun 2019, 15:49
Voor mij is dit een gevecht tussen twee buitenaardse stekelvarkens. Kan iemand mij uitleggen waar deze controverse nu eigenlijk over gaat? Ik snap er echt geen bal van. Ik probeer al dagen lang te begrijpen waar dit precies over gaat, maar dat lukt me niet. Het schijnt vooral voor Piebe heel belangrijk te zijn. Waarom eigenlijk?
Wat schijnt belangrijk voor Piebe te zijn? Waar heb je het over?
Ja, dat vraag ik juist aan jou. Ik snap er niets van. Het gaat om iets wat Callista heeft beweerd, over de Tenach, of zo. En dat schijn jij niet goed te vinden. Schiet mij maar lek.
Callista maakt zich er ook druk om. Dus het schijnt wel echt iets te zijn. Op mij komt het alleen maar over als verspilling van energie.
Het is heel simpel: Callista heeft verklaard dat de profeten in de Tenach eenmaal vervuld zijn en ik geloof niet dat atheïsten geloven in vervulde profetieën eenmaal noch andermaal. Dat wil er bij mij absoluut niet in.
Dat had Trajecto al uitgelegd. Het bevreemdde mij ook ten zeerste dat Mart niet gelooft in God, maar wel dat die profetieën zijn uitgekomen uit de Tenach, maar ze zetten gewoon die lui honderden jaren vooruit in de tijd en dan was het geen profetie, maar achteraf gepraat.
Het is volgens mij heel goed mogelijk om niet in een God te geloven, maar wel in de mogelijkheid van voorspellingen. Dat wil zeggen dat het universum een innerlijke structuur heeft, zodanig dat voorspellingen mogelijk zijn. Al was het alleen al dat het universum een vierdimensionaal ruimtetijd-continuüm is, waarbij tijd de vierde dimensie is, en alles wat er gebeurt, al vast ligt. Als je daar de mogelijkheid bij voegt om dingen te zien in andere delen van het vierdimensionale ruimtetijd-continuüm, dan kun je uitstekend in voorspellingen of profetieën geloven, en toch atheïst zijn. Feitelijk ben ik ook iemand die niet in God gelooft, maar wel in de mogelijkheid van voorspellen.
Overigens kunnen astrale entiteiten, die onder meer UFO-verschijnselen veroorzaken, ook uitstekend voorspellen. Dat heeft John Keel wel gemerkt.
Anja schreef: ↑20 jun 2019, 14:18
Welke hoop dan? De hoop dat je pensioen niet in rook opgaat of zo?
Wellicht hoop op een toekomst waarin mensen vreedzaam met elkaar en de natuur kunnen omgaan zonder de behoefte verre toekomstfantasiën achterna te lopen, een toekomst waarin er geen homos, transseksuelen gediscrimineerd worden, een toekomst waarin er geen behoefte meer bestaat om oude dogmas met pseudowetenschap te verdedigen.
Laatst gewijzigd door Mart op 20 jun 2019, 16:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat heeft niets te maken met het jodendom op te hemelen, maar puur bekeken vanuit de visie van het jodendom
Én daar hoef je niet gelovig voor te zijn, maar gewoon kijken naar de teksten en onderzoeken hoe het zit...daar gaat het om....
Mart weet alles van de T'NaCH, leest en spreekt Hebreeuws en is toch atheïst
Is het dan allemaal onzin wat hij zegt?
Omdat hij niet gelooft?
Hoe er hier mee omgegaan wordt door sommigen...Anja en Piebe bv....is te gek voor woorden.
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Of een halve zigeunerin of indiaanse..wie van de drie....
Waarom kan er niet normaal over gesproken worden door sommige christenen?
Dat sommigen dat niet zien en ontgaat verbaast mij uitermate....en is tevens zeer frustrerend.
Maar goed..wie ergens niet toe in staat is kan niets kwalijk genomen worden...
Het kan alleen voor diegenen die daar wel toe in staat zijn een ergernis veroorzaken.
Piebe Paulusma schreef: ↑20 jun 2019, 14:35
Maar je profileren als een nazaat van het volk waar het om draait in die oude boeken wel?
Je moest je de ogen uit je kop schamen....
Hoe jij je hier profileert is pas erg, onoorbaar....en onbeschoft...
Niet in staat tot een fatsoenlijke discussie...
Ad hominems en platitudes...bij gebrek aan argumenten
Voor mij is dit een gevecht tussen twee buitenaardse stekelvarkens. Kan iemand mij uitleggen waar deze controverse nu eigenlijk over gaat? Ik snap er echt geen bal van. Ik probeer al dagen lang te begrijpen waar dit precies over gaat, maar dat lukt me niet. Het schijnt vooral voor Piebe heel belangrijk te zijn. Waarom eigenlijk?
Hm, zal ik een poging wagen?
Ik zeg er direct bij dat ik me kan vergissen en dat het me bij de verklaring die ik erbij aannemelijk vind ook wel wat blijft bij gissen.
Opmerkelijk is wat betreft callista dat ze zich als atheïst ziet maar er zeer snel bij is wanneer het om het OT gaat opvattingen van christenen van de hand te wijzen wanneer die verschillen van de uitleg die religieuze joden bij een tekst in kwestie hebben. De uitleg volgens het religieuze jodendom dient dan sterk verdedigd of naar voren geschoven te worden; dat vindt ze belangrijk. Waarom weet ik niet zo precies, maar ik vermoed dat het iets te maken heeft met een idee van de Tenach zijn waarde laten behouden en de idee hebben dat via het NT dat is "verkracht"; een oneigenlijk gebruik van teksten "illegaal" uit het OT gelicht ter glorie van iets dat helemaal niet bedoeld was. Kortom: een gevoel van oneerlijkheid die boven tafel moeten komen.
Piebe vindt het raar. Een uitleg van dingen in het OT interesseren toch een atheïst sowieso niet; zo iemand gelooft niet in God of goden en boeken die daarover gaan zijn dus totaal oninteressant en wat iemand uit dergelijke boeken haalt is voor zo iemand niet belangrijk en slechts leugen en bedrog en zinsbegoocheling. Waarom als atheïst dan een joodse uitleg verdedigen? Waarom doen alsof je jood/jodin bent als je atheïst bent en het allemaal niet gelooft? Dat is toch raar?
"Bestrijd de ideeën die je in jeugd hebt opgelegd gekregen eventueel met open vizier maar niet via slinkse wijze door joden op te hemelen"
Ongeveer zo werkt het mogelijk, denk ik.
Mogelijk zijn er overigens dingen al achterhaald als ik dit plaats, want ik zie dat er al veel reacties gekomen zijn, maar vooruit..., ik post dit bericht toch maar. Als ik aan de hand van berichten die tegelijkertijd toen ik bezig was werden geschreven mijn bericht nog weer moet gaan bijwerken komt het er niet meer van dat het geplaatst wordt.
Dat heb je prima uiteengezet wat mij betreft. Een zelfverklaarde atheïst die pleit voor een religieuze interpretatie - hetzij joods of christelijk - vind ik zeer beklagenswaardig en verdacht. Modbreak Messenger: Het maakt iemand geen gelovige als deze een boek, bijvoorbeeld Genesis, heeft bestudeerd en daarover een GELOOFS-GESPREK voert over de inhoud daarvan.
Laatst gewijzigd door Piebe Paulusma op 20 jun 2019, 17:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat was dus niet zo in de oorspronkelijke topicstart. De vraag was: wat vind je daarvan. Als christen neem ik graag kennis van de Joodse visie maar ik wil dan ook graag een gesprek voeren over wat de consequenties zijn voor mijn christelijke visie. In Bijbelgesprek lijkt me dat heel terecht. En dan wordt het weer versmald tot een informatief topic waar maar één persoon iets van weet.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat was dus niet zo in de oorspronkelijke topicstart. De vraag was: wat vind je daarvan.
Als christen neem ik graag kennis van de Joodse visie maar ik wil dan ook graag een gesprek voeren over wat de consequenties zijn voor mijn christelijke visie. In Bijbelgesprek lijkt me dat heel terecht. En dan wordt het weer versmald tot een informatief topic waar maar één persoon iets van weet.
Daar ga je al in de fout....
Zet je christelijke bril eens af.
Voor sommigen een onoverkomelijke zaak.
Zo eindigt de TS in het betreffende topic
Dergelijke veranderingen hebben zich overigens bij heel veel Hebreeuwse woorden voorgedaan.
Het zou goed zijn als christenen zich daar meer in gingen verdiepen
Laatst gewijzigd door callista op 20 jun 2019, 17:07, 1 keer totaal gewijzigd.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat was dus niet zo in de oorspronkelijke topicstart. De vraag was: wat vind je daarvan.
Als christen neem ik graag kennis van de Joodse visie maar ik wil dan ook graag een gesprek voeren over wat de consequenties zijn voor mijn christelijke visie. In Bijbelgesprek lijkt me dat heel terecht. En dan wordt het weer versmald tot een informatief topic waar maar één persoon iets van weet.
Daar ga je al in de fout....
Zet je christelijke bril eens af.
Respectloos, maar van jou niet anders te verwachten.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 17:04
Zet je christelijke bril eens af.
Als jij jouw joodse bril afzet zal ik mijn christelijke bril afzetten. Modbreak Messenger: Het maakt iemand geen gelovige als deze een boek, bijvoorbeeld Genesis, heeft bestudeerd en daarover een GELOOFS-GESPREK voert over de inhoud daarvan.
Houdt er daarom mee op om Callista joods te noemen.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat heeft niets te maken met het jodendom op te hemelen, maar puur bekeken vanuit de visie van het jodendom
Én daar hoef je niet gelovig voor te zijn, maar gewoon kijken naar de teksten en onderzoeken hoe het zit...daar gaat het om....
Mart weet alles van de T'NaCH, leest en spreekt Hebreeuws en is toch atheïst
Is het dan allemaal onzin wat hij zegt?
Omdat hij niet gelooft?
Hoe er hier mee omgegaan wordt door sommigen...Anja en Piebe bv....is te gek voor woorden.
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Of een halve zigeunerin of indiaanse..wie van de drie....
Waarom kan er niet normaal over gesproken worden door sommige christenen?
Dat sommigen dat niet zien en ontgaat verbaast mij uitermate....en is tevens zeer frustrerend.
Maar goed..wie ergens niet toe in staat is kan niets kwalijk genomen worden...
Het kan alleen voor diegenen die daar wel toe in staat zijn een ergernis veroorzaken.
Tot zover even...misschien later meer of niet.
Je bedoelt waarschijnlijk dat je gewoon literatuur-onderzoek kunt doen, zonder dat je een aanhanger bent van het betreffende geloof. Dat kan uiteraard.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat was dus niet zo in de oorspronkelijke topicstart. De vraag was: wat vind je daarvan.
Als christen neem ik graag kennis van de Joodse visie maar ik wil dan ook graag een gesprek voeren over wat de consequenties zijn voor mijn christelijke visie. In Bijbelgesprek lijkt me dat heel terecht. En dan wordt het weer versmald tot een informatief topic waar maar één persoon iets van weet.
Daar ga je al in de fout....
Zet je christelijke bril eens af.
Respectloos, maar van jou niet anders te verwachten.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat heeft niets te maken met het jodendom op te hemelen, maar puur bekeken vanuit de visie van het jodendom
Én daar hoef je niet gelovig voor te zijn, maar gewoon kijken naar de teksten en onderzoeken hoe het zit...daar gaat het om....
Mart weet alles van de T'NaCH, leest en spreekt Hebreeuws en is toch atheïst
Is het dan allemaal onzin wat hij zegt?
Omdat hij niet gelooft?
Hoe er hier mee omgegaan wordt door sommigen...Anja en Piebe bv....is te gek voor woorden.
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Of een halve zigeunerin of indiaanse..wie van de drie....
Waarom kan er niet normaal over gesproken worden door sommige christenen?
Dat sommigen dat niet zien en ontgaat verbaast mij uitermate....en is tevens zeer frustrerend.
Maar goed..wie ergens niet toe in staat is kan niets kwalijk genomen worden...
Het kan alleen voor diegenen die daar wel toe in staat zijn een ergernis veroorzaken.
Tot zover even...misschien later meer of niet.
Je bedoelt waarschijnlijk dat je gewoon literatuur-onderzoek kunt doen, zonder dat je een aanhanger bent van het betreffende geloof.
Dat kan uiteraard.
Precies.....het gaat dan om kennis; onderzoek en argumentatie...wel inhoudelijk...
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Dat maak je zelf keer op keer hartstikke duidelijk.
Mart heeft een religieuze joodse opvoeding gehad, dus dat hij pleit voor de joodse interpretatie kan ik me wel voorstellen. Jij daarentegen doet je voor als iemand die niets van religie moet hebben, terwijl steeds een duidelijke voorkeur blijkt. Wie 'm weet mag het zeggen. Modbreak Messenger: Het maakt iemand geen gelovige als deze een boek, bijvoorbeeld Genesis, heeft bestudeerd en daarover een GELOOFS-GESPREK voert over de inhoud daarvan.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat heeft niets te maken met het jodendom op te hemelen, maar puur bekeken vanuit de visie van het jodendom
Én daar hoef je niet gelovig voor te zijn, maar gewoon kijken naar de teksten en onderzoeken hoe het zit...daar gaat het om....
Mart weet alles van de T'NaCH, leest en spreekt Hebreeuws en is toch atheïst
Is het dan allemaal onzin wat hij zegt?
Omdat hij niet gelooft?
Hoe er hier mee omgegaan wordt door sommigen...Anja en Piebe bv....is te gek voor woorden.
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Of een halve zigeunerin of indiaanse..wie van de drie....
Waarom kan er niet normaal over gesproken worden door sommige christenen?
Dat sommigen dat niet zien en ontgaat verbaast mij uitermate....en is tevens zeer frustrerend.
Maar goed..wie ergens niet toe in staat is kan niets kwalijk genomen worden...
Het kan alleen voor diegenen die daar wel toe in staat zijn een ergernis veroorzaken.
Tot zover even...misschien later meer of niet.
Je bedoelt waarschijnlijk dat je gewoon literatuur-onderzoek kunt doen, zonder dat je een aanhanger bent van het betreffende geloof.
Dat kan uiteraard.
Precies.....het gaat dan om kennis; onderzoek en argumentatie...wel inhoudelijk...
Oké, nou snap ik het. Dan heb je uiteraard gelijk. Zo kun je bijvoorbeeld ook de Indiase letterkunde bestuderen en tot conclusies komen, zonder dat je daadwerkelijk in de inhoud gelooft. Dat lijkt me heel normaal. IK snap dan niet wat het probleem zou zijn.
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 20 jun 2019, 17:12, 1 keer totaal gewijzigd.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat was dus niet zo in de oorspronkelijke topicstart. De vraag was: wat vind je daarvan.
Als christen neem ik graag kennis van de Joodse visie maar ik wil dan ook graag een gesprek voeren over wat de consequenties zijn voor mijn christelijke visie. In Bijbelgesprek lijkt me dat heel terecht. En dan wordt het weer versmald tot een informatief topic waar maar één persoon iets van weet.
Daar ga je al in de fout....
Zet je christelijke bril eens af.
Respectloos, maar van jou niet anders te verwachten.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat heeft niets te maken met het jodendom op te hemelen, maar puur bekeken vanuit de visie van het jodendom
Én daar hoef je niet gelovig voor te zijn, maar gewoon kijken naar de teksten en onderzoeken hoe het zit...daar gaat het om....
Mart weet alles van de T'NaCH, leest en spreekt Hebreeuws en is toch atheïst
Is het dan allemaal onzin wat hij zegt?
Omdat hij niet gelooft?
Hoe er hier mee omgegaan wordt door sommigen...Anja en Piebe bv....is te gek voor woorden.
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Of een halve zigeunerin of indiaanse..wie van de drie....
Waarom kan er niet normaal over gesproken worden door sommige christenen?
Dat sommigen dat niet zien en ontgaat verbaast mij uitermate....en is tevens zeer frustrerend.
Maar goed..wie ergens niet toe in staat is kan niets kwalijk genomen worden...
Het kan alleen voor diegenen die daar wel toe in staat zijn een ergernis veroorzaken.
Tot zover even...misschien later meer of niet.
Je bedoelt waarschijnlijk dat je gewoon literatuur-onderzoek kunt doen, zonder dat je een aanhanger bent van het betreffende geloof.
Dat kan uiteraard.
Precies.....het gaat dan om kennis; onderzoek en argumentatie...wel inhoudelijk...
Oké, nou snap ik het. Dan heb je uiteraard gelijk. Zo kun je bijvoorbeeld ook de Indiase letterkunde bestuderen en tot conclusies komen, zonder dat je daadwerkelijk in de inhoud gelooft. Dat lijkt me heel normaal. IK snap dan niet wat het probleem zou zijn.
Van mening zijn dat profetieën zijn uitgekomen heeft niks met onderzoek te maken maar alles met geloof. Anders zou er ook geen discussie zijn over de datering van de evangeliën waarin de val van de tempel voorspeld werd. Dat is dan ook gewoon onderzoek.
Laatst gewijzigd door Piebe Paulusma op 20 jun 2019, 17:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat heeft niets te maken met het jodendom op te hemelen, maar puur bekeken vanuit de visie van het jodendom
Én daar hoef je niet gelovig voor te zijn, maar gewoon kijken naar de teksten en onderzoeken hoe het zit...daar gaat het om....
Mart weet alles van de T'NaCH, leest en spreekt Hebreeuws en is toch atheïst
Is het dan allemaal onzin wat hij zegt?
Omdat hij niet gelooft?
Hoe er hier mee omgegaan wordt door sommigen...Anja en Piebe bv....is te gek voor woorden.
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Of een halve zigeunerin of indiaanse..wie van de drie....
Waarom kan er niet normaal over gesproken worden door sommige christenen?
Dat sommigen dat niet zien en ontgaat verbaast mij uitermate....en is tevens zeer frustrerend.
Maar goed..wie ergens niet toe in staat is kan niets kwalijk genomen worden...
Het kan alleen voor diegenen die daar wel toe in staat zijn een ergernis veroorzaken.
Tot zover even...misschien later meer of niet.
Je bedoelt waarschijnlijk dat je gewoon literatuur-onderzoek kunt doen, zonder dat je een aanhanger bent van het betreffende geloof.
Dat kan uiteraard.
Precies.....het gaat dan om kennis; onderzoek en argumentatie...wel inhoudelijk...
Oké, nou snap ik het. Dan heb je uiteraard gelijk. Zo kun je bijvoorbeeld ook de Indiase letterkunde bestuderen en tot conclusies komen, zonder dat je daadwerkelijk in de inhoud gelooft. Dat lijkt me heel normaal.
IK snap dan niet wat het probleem zou zijn.
Ja..zo werkt dat Zolder....
Ik zie ook geen probleem....totaal niet....
Het zou tevens een heel interessante discussie kunnen opleveren
Laatst gewijzigd door callista op 20 jun 2019, 17:17, 1 keer totaal gewijzigd.
'Zo dan, de vreemde talen zijn tot een teken niet voor degenen die geloven, maar voor de ongelovigen; en de profetie niet voor de ongelovigen, maar voor degenen die geloven.' (1 Kor. 14:22) Modbreak Messenger: Kan wel zo geschreven zijn, daarmee geldt nog steeds: Het maakt iemand geen gelovige als deze een boek, bijvoorbeeld Genesis, heeft bestudeerd en daarover een GELOOFS-GESPREK voert over de inhoud daarvan.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Dat maak je zelf keer op keer hartstikke duidelijk.
Mart heeft een religieuze joodse opvoeding gehad, dus dat hij pleit voor de joodse interpretatie kan ik me wel voorstellen. Jij daarentegen doet je voor als iemand die niets van religie moet hebben, terwijl steeds een duidelijke voorkeur blijkt. Wie 'm weet mag het zeggen.
Ik geef de voorkeur aan het scheppingsverhaal van de Yanomamö-indianen boven het scheppingsverhaal van Poenang Matoeas in Indonesië. Toch geloof ik niet echt in beide verhalen. Zou dat niet kunnen?
Piebe Paulusma schreef: ↑20 jun 2019, 17:17
'Zo dan, de vreemde talen zijn tot een teken niet voor degenen die geloven, maar voor de ongelovigen; en de profetie niet voor de ongelovigen, maar voor degenen die geloven.' (1 Kor. 14:22)
Stop met die bijbelse teksten en aantijgingen
Voegt niets toe nada...
Brengt alleen maar meer sores.
Laatst gewijzigd door callista op 20 jun 2019, 17:21, 1 keer totaal gewijzigd.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Dat maak je zelf keer op keer hartstikke duidelijk.
Mart heeft een religieuze joodse opvoeding gehad, dus dat hij pleit voor de joodse interpretatie kan ik me wel voorstellen. Jij daarentegen doet je voor als iemand die niets van religie moet hebben, terwijl steeds een duidelijke voorkeur blijkt. Wie 'm weet mag het zeggen.
Ik geef de voorkeur aan het scheppingsverhaal van de Yanomamö-indianen boven het scheppingsverhaal van Poenang Matoeas in Indonesië. Toch geloof ik niet echt in beide verhalen. Zou dat niet kunnen?
Als jij begint te pleiten dat de Yanomamö-indianen profetieën een eigen vervulling hebben en geen tweede dulden, begin ik me ook zorgen over jou te maken. Indien je zou zeggen dat geen een profetie is uitgekomen en dat het allemaal achteraf is ingevuld, dan hoor je mij niet.
Laatst gewijzigd door Piebe Paulusma op 20 jun 2019, 17:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 16:57
@Trajecto...
Het is zo.
Als een topic gaat over de visie van de joden over de Heilige Geest in het jodendom, zal het vanuit het jodendom besproken moeten worden
En dat heeft niets te maken met het jodendom op te hemelen, maar puur bekeken vanuit de visie van het jodendom
Én daar hoef je niet gelovig voor te zijn, maar gewoon kijken naar de teksten en onderzoeken hoe het zit...daar gaat het om....
Mart weet alles van de T'NaCH, leest en spreekt Hebreeuws en is toch atheïst
Is het dan allemaal onzin wat hij zegt?
Omdat hij niet gelooft?
Hoe er hier mee omgegaan wordt door sommigen...Anja en Piebe bv....is te gek voor woorden.
Het wordt niet serieus genomen....Nee, hij wordt aangevallen en ik erbij, omdat ik wel een jodin zal zijn.
Nou....misschien ben ik dat wel....wie zal het zeggen.
Of een halve zigeunerin of indiaanse..wie van de drie....
Waarom kan er niet normaal over gesproken worden door sommige christenen?
Dat sommigen dat niet zien en ontgaat verbaast mij uitermate....en is tevens zeer frustrerend.
Maar goed..wie ergens niet toe in staat is kan niets kwalijk genomen worden...
Het kan alleen voor diegenen die daar wel toe in staat zijn een ergernis veroorzaken.
Tot zover even...misschien later meer of niet.
Je bedoelt waarschijnlijk dat je gewoon literatuur-onderzoek kunt doen, zonder dat je een aanhanger bent van het betreffende geloof.
Dat kan uiteraard.
Precies.....het gaat dan om kennis; onderzoek en argumentatie...wel inhoudelijk...
Oké, nou snap ik het. Dan heb je uiteraard gelijk. Zo kun je bijvoorbeeld ook de Indiase letterkunde bestuderen en tot conclusies komen, zonder dat je daadwerkelijk in de inhoud gelooft. Dat lijkt me heel normaal.
IK snap dan niet wat het probleem zou zijn.
Ja..zo werkt dat Zolder....
Ik zie ook geen probleem....totaal niet....
Het zou tevens een heel interessante discussie kunnen opleveren.
Nou ja, ik wil niet vervelend doen. Maar ik denk dat jouw denkniveau wat hoger ligt dan dat van Piebe. Die snapt blijkbaar niet dat je bepaalde religieuze literatuur kunt bestuderen en er een mening over hebben, zonder dat je het werkelijk gelooft.
[modbreak Trajecto] Het moet duidelijk zijn, inmiddels dat dit soort aanvallen op een medeforummer niet toelaatbaar zijn. Niet meer doen dus.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 17:14
Ja..zo werkt dat Zolder....
Ik zie ook geen probleem....totaal niet....
Het zou tevens een heel interessante discussie kunnen opleveren.
Nou ja, ik wil niet vervelend doen. Maar ik denk dat jouw denkniveau wat hoger ligt dan dat van Piebe. Die snapt blijkbaar niet dat je bepaalde religieuze literatuur kunt bestuderen en er een mening over hebben, zonder dat je het werkelijk gelooft.
Dat snap ik zelfs, maar wat ik niet snap is dat een onderzoeker in de voorspellende gaven van een zogenaamd primitief volk gelooft en zich druk maakt over een nog primitiever volk dat met die teksten aan de haal is gegaan. Leg een simpele ziel als mij dat eens uit dan in babytaal.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 17:14
Ja..zo werkt dat Zolder....
Ik zie ook geen probleem....totaal niet....
Het zou tevens een heel interessante discussie kunnen opleveren.
Nou ja, ik wil niet vervelend doen. Maar ik denk dat jouw denkniveau wat hoger ligt dan dat van Piebe. Die snapt blijkbaar niet dat je bepaalde religieuze literatuur kunt bestuderen en er een mening over hebben, zonder dat je het werkelijk gelooft.
Dat snap ik zelfs, maar wat ik niet snap is dat een onderzoeker in de voorspellende gaven van een zogenaamd primitief volk gelooft en zich druk maakt over een nog primitiever volk dat met die teksten aan de haal is gegaan. Leg een simpele ziel als mij dat eens uit dan in babytaal.
Wat heeft dat te maken met literuur-onderzoek? Iemand die literatuur onderzoekt hoeft niet per se te geloven in de inhoud van die literatuur.
callista schreef: ↑20 jun 2019, 17:14
Ja..zo werkt dat Zolder....
Ik zie ook geen probleem....totaal niet....
Het zou tevens een heel interessante discussie kunnen opleveren.
Nou ja, ik wil niet vervelend doen. Maar ik denk dat jouw denkniveau wat hoger ligt dan dat van Piebe. Die snapt blijkbaar niet dat je bepaalde religieuze literatuur kunt bestuderen en er een mening over hebben, zonder dat je het werkelijk gelooft.
Dat snap ik zelfs, maar wat ik niet snap is dat een onderzoeker in de voorspellende gaven van een zogenaamd primitief volk gelooft en zich druk maakt over een nog primitiever volk dat met die teksten aan de haal is gegaan. Leg een simpele ziel als mij dat eens uit dan in babytaal.
Wat heeft dat te maken met literuur-onderzoek?
Kennelijk snap je er zelf de ballen van en dan mij dom noemen. Lees de uitleg van Trajecto nog maar een keer als je tenminste niet te eigenwijs bent wat aan te nemen.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
callista schreef: ↑20 jun 2019, 17:14
Ja..zo werkt dat Zolder....
Ik zie ook geen probleem....totaal niet....
Het zou tevens een heel interessante discussie kunnen opleveren.
Nou ja, ik wil niet vervelend doen. Maar ik denk dat jouw denkniveau wat hoger ligt dan dat van Piebe. Die snapt blijkbaar niet dat je bepaalde religieuze literatuur kunt bestuderen en er een mening over hebben, zonder dat je het werkelijk gelooft.
Dat snap ik zelfs, maar wat ik niet snap is dat een onderzoeker in de voorspellende gaven van een zogenaamd primitief volk gelooft en zich druk maakt over een nog primitiever volk dat met die teksten aan de haal is gegaan. Leg een simpele ziel als mij dat eens uit dan in babytaal.
Wat heeft dat te maken met literuur-onderzoek?
Kennelijk snap je er zelf de ballen van en dan mij dom noemen. Lees de uitleg van Trajecto nog maar een keer als je tenminste niet te eigenwijs bent wat aan te nemen.
Ja, ik weet niet. Jij hebt een of ander raar stokpaardje, en maakt je vreselijk druk om niets. Je kunt je toch voor verschillende visies interesseren en er een menig over hebben zonder echt in die visies te geloven? Ik zie het probleem niet.
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 20 jun 2019, 17:32, 2 keer totaal gewijzigd.
