Re: De denkwijze van atheïsten
Geplaatst: 11 okt 2019, 18:19
.
We praten hier over geloof, levensbeschouwing en wat ons verder bezighoudt!
https://www.geloofsgesprek.nl/forum/
Je bedoelt net als die 2 mensen die bij je thuis aanbellen met zo’n mooie folder met lachende mensen...
De gulden leefregel (wie goed doet, goed ontmoet) is universeel, daar schreef Confucius ook al over in China, veel meer heb je eigenlijk niet nodig. Ik zie niet waarom een externe micromanager zich met de intermenselijke relaties zou moeten bemoeien.Nic schreef: ↑11 okt 2019, 17:36 Geloof en humanisme zijn m.i. niet elkaars tegenpolen. Het christelijk geloof kan! ook uitkomen bij humaniteit en zorg voor de schepping. Volgens mij gaat het ook meer om de aarde dan om de hemel. Alleen zegt het geloof, er is iets (zonder geweld) uit de hemel op de aarde neergedaald.
(Raak al helemaal in de Kerstsfeer)
En wat als je wel goed doet, maar niet goed ontmoet...collegavanerik schreef: ↑12 okt 2019, 01:03De gulden leefregel (wie goed doet, goed ontmoet) is universeel, daar schreef Confucius ook al over in China, veel meer heb je eigenlijk niet nodig. Ik zie niet waarom een externe micromanager zich met de intermenselijke relaties zou moeten bemoeien.Nic schreef: ↑11 okt 2019, 17:36 Geloof en humanisme zijn m.i. niet elkaars tegenpolen. Het christelijk geloof kan! ook uitkomen bij humaniteit en zorg voor de schepping. Volgens mij gaat het ook meer om de aarde dan om de hemel. Alleen zegt het geloof, er is iets (zonder geweld) uit de hemel op de aarde neergedaald.
(Raak al helemaal in de Kerstsfeer)
Er blijven altijd mensen bestaan die hun heil zoeken in de criminaliteit, maar ik zit op de lijn van Rutger Bregman: De meeste mensen deugen, dat zie je ook in het verkeer.Nic schreef: ↑12 okt 2019, 09:20En wat als je wel goed doet, maar niet goed ontmoet...collegavanerik schreef: ↑12 okt 2019, 01:03De gulden leefregel (wie goed doet, goed ontmoet) is universeel, daar schreef Confucius ook al over in China, veel meer heb je eigenlijk niet nodig. Ik zie niet waarom een externe micromanager zich met de intermenselijke relaties zou moeten bemoeien.Nic schreef: ↑11 okt 2019, 17:36 Geloof en humanisme zijn m.i. niet elkaars tegenpolen. Het christelijk geloof kan! ook uitkomen bij humaniteit en zorg voor de schepping. Volgens mij gaat het ook meer om de aarde dan om de hemel. Alleen zegt het geloof, er is iets (zonder geweld) uit de hemel op de aarde neergedaald.
(Raak al helemaal in de Kerstsfeer)
Wat heb ik dan aan die regel? En micro is niet de insteek.
Nou met de huidige klimaatproblematiek, deugen alleen de fietsers en wandelaars.collegavanerik schreef: ↑12 okt 2019, 10:33Er blijven altijd mensen bestaan die hun heil zoeken in de criminaliteit, maar ik zit op de lijn van Rutger Bregman: De meeste mensen deugen, dat zie je ook in het verkeer.Nic schreef: ↑12 okt 2019, 09:20En wat als je wel goed doet, maar niet goed ontmoet...collegavanerik schreef: ↑12 okt 2019, 01:03De gulden leefregel (wie goed doet, goed ontmoet) is universeel, daar schreef Confucius ook al over in China, veel meer heb je eigenlijk niet nodig. Ik zie niet waarom een externe micromanager zich met de intermenselijke relaties zou moeten bemoeien.Nic schreef: ↑11 okt 2019, 17:36 Geloof en humanisme zijn m.i. niet elkaars tegenpolen. Het christelijk geloof kan! ook uitkomen bij humaniteit en zorg voor de schepping. Volgens mij gaat het ook meer om de aarde dan om de hemel. Alleen zegt het geloof, er is iets (zonder geweld) uit de hemel op de aarde neergedaald.
(Raak al helemaal in de Kerstsfeer)
Wat heb ik dan aan die regel? En micro is niet de insteek.
Hells Angels stoppen ook altijd keurig voor een stoplicht.collegavanerik schreef: ↑12 okt 2019, 10:33Er blijven altijd mensen bestaan die hun heil zoeken in de criminaliteit, maar ik zit op de lijn van Rutger Bregman: De meeste mensen deugen, dat zie je ook in het verkeer.Nic schreef: ↑12 okt 2019, 09:20En wat als je wel goed doet, maar niet goed ontmoet...collegavanerik schreef: ↑12 okt 2019, 01:03De gulden leefregel (wie goed doet, goed ontmoet) is universeel, daar schreef Confucius ook al over in China, veel meer heb je eigenlijk niet nodig. Ik zie niet waarom een externe micromanager zich met de intermenselijke relaties zou moeten bemoeien.Nic schreef: ↑11 okt 2019, 17:36 Geloof en humanisme zijn m.i. niet elkaars tegenpolen. Het christelijk geloof kan! ook uitkomen bij humaniteit en zorg voor de schepping. Volgens mij gaat het ook meer om de aarde dan om de hemel. Alleen zegt het geloof, er is iets (zonder geweld) uit de hemel op de aarde neergedaald.
(Raak al helemaal in de Kerstsfeer)
Wat heb ik dan aan die regel? En micro is niet de insteek.
Het gaat niet om het bestaan van God, dat is in de bijbel niet interessant. Er bestaan allerlei goden volgens de bijbel.peda schreef: ↑12 okt 2019, 11:01 Een naturalist is de mens die stelt dat '' echte "' kennis uitsluitend kan worden verkregen uit objektief verifieerbare met de 5 zintuigen verkregen waarneming. Wat buiten de 5 zintuigen om aan kennis wordt verkregen is niet van gelijke waarde. Projectie, fantasie, mystiek, droomwereld. Mystiek verkregen kennis ( 6 e zintuig ) is derhalve nauwelijks van betekenis voor de waardering, althans bij de naturalist. God wordt met de 5 zintuigen niet waargenomen en waarneembare "' sporen "' in de wereld onmiskenbaar toegeschreven aan God, zijn er volgens de naturalist ook niet. De bijbel verhalen, oorspronkelijk gezien als directe Inspiratie van God afkomstig en dus getuigend van God Zelve , worden door deskundigen historisch ontleed en vervolgens blijft er volgens een flink aantal historici niet veel meer over als symbolische, nooit waar gebeurde vertellingen, veelal nog met als basis de inbreng vanuit een andere cultuur. Kortom de God volgens de bijbel en de koran schuift voor velen over de rand van het bord en doet vervolgens niet meer mee. De in de evolutie gelovende zit ook in die spagaat, zie het thema "" En God zag dat het goed was "". Wat verwijst van de bijbelse symboliek nog werkelijk naar God Zelve. Als agnost zit ik met hetzelfde probleem. God ja of God neen, het is voor mij niet te weten, maar een hoge waardering geven aan het "' bestaan "" van de in de bijbel beschreven God, heb ik wel achter mij gelaten.
Ik denk dat het er om gaat welke waarde je de bijbel toekent. Is deze al of niet een morele richtlijn voor je? En in hoeverre denk je dat de essentiële verhalen in de bijbel letterlijk kloppen of een representerende betekenis hebben, en vooral hoe vervolgens je wereldbeeld eruit ziet. Je laatste vraag (betrokkenheid bij de aarde) valt een beetje buiten het kader van dit topic. Alhoewel de bijbel voor sommigen een oproep tot betrokkenheid zou kunnen zijn. Al zie ik dat eerder in het NT dan in het OT.Nic schreef: ↑12 okt 2019, 12:48Het gaat niet om het bestaan van God, dat is in de bijbel niet interessant. Er bestaan allerlei goden volgens de bijbel.peda schreef: ↑12 okt 2019, 11:01 Een naturalist is de mens die stelt dat '' echte "' kennis uitsluitend kan worden verkregen uit objektief verifieerbare met de 5 zintuigen verkregen waarneming. Wat buiten de 5 zintuigen om aan kennis wordt verkregen is niet van gelijke waarde. Projectie, fantasie, mystiek, droomwereld. Mystiek verkregen kennis ( 6 e zintuig ) is derhalve nauwelijks van betekenis voor de waardering, althans bij de naturalist. God wordt met de 5 zintuigen niet waargenomen en waarneembare "' sporen "' in de wereld onmiskenbaar toegeschreven aan God, zijn er volgens de naturalist ook niet. De bijbel verhalen, oorspronkelijk gezien als directe Inspiratie van God afkomstig en dus getuigend van God Zelve , worden door deskundigen historisch ontleed en vervolgens blijft er volgens een flink aantal historici niet veel meer over als symbolische, nooit waar gebeurde vertellingen, veelal nog met als basis de inbreng vanuit een andere cultuur. Kortom de God volgens de bijbel en de koran schuift voor velen over de rand van het bord en doet vervolgens niet meer mee. De in de evolutie gelovende zit ook in die spagaat, zie het thema "" En God zag dat het goed was "". Wat verwijst van de bijbelse symboliek nog werkelijk naar God Zelve. Als agnost zit ik met hetzelfde probleem. God ja of God neen, het is voor mij niet te weten, maar een hoge waardering geven aan het "' bestaan "" van de in de bijbel beschreven God, heb ik wel achter mij gelaten.
Waar het om gaat is dat er een keuze wordt gemaakt.
Dat God wel of niet bestaat of dat de bijbelverhalen niet historisch zijn, hoelang willen we daar nog over blijven doorpraten?
De bijbel kent zijn ontstaansgeschiedenis. Allerlei ervaringen hebben daar deel aangehad. Dus om nu over puur symbolisch en nooit waar gebeurd te praten , is m.i. ook weer veel te kort door de bocht.
Er is zeker het nodige ‘en het geschiedde’.
Ik vind het interessanter om te weten welke kant mensen kiezen, ben je betrokken bij deze aarde of vind je het allemaal wel goed, als je eigen leventje maar op orde is.
(Europa en de oplossing voor het vluchtelingenprobleem.. , ja ja)
M'n kapsel was perfect. https://www.mupload.nl/img/1fwq02od528n.jpg
Zou kunnen, maar dan zou ik het zelf moeten zien....
https://www.mupload.nl/img/1fwq02od528n.jpgcallista schreef: ↑12 okt 2019, 13:48Zou kunnen, maar dan zou ik het zelf moeten zien....
Ik ga niet zomaar op een mening van anderen af.
Maar dat was het punt inderdaad niet.
Ik ben om...je hebt niets teveel gezegd.Zolderworm schreef: ↑12 okt 2019, 13:51https://www.mupload.nl/img/1fwq02od528n.jpg
Atheïsme kent per definitie geen openbaringen, atheïsten moeten het hebben van charismatische leiders.Nic schreef: ↑12 okt 2019, 15:35 Wie kan spreken namens het atheïsme? Zijn er ook atheïstische visioenen?
Hoe ziet dat eruit?
Socialisme, communisme, kennis en wetenschap hebben die volgens mij niet opgeleverd.
Nu heeft het visioen van de bijbel (een nieuwe hemel en een nieuwe aarde) ook best een geloofwaardigheidsprobleem,
zeker als je uitgaat dat die nieuwe hemel niet met een zwaard op je keel gaat worden afgedwongen?
Maar laten we die visie even met rust en zoeken de visie van het atheïsme.
Ik werd hier door jou op gewezen, had eigenlijk al een reactie gegeven maar die ging van de hak op de tak. Dus weer verwijderd/niet gepost..Nic schreef: ↑12 okt 2019, 19:52 Kom je dan hier uit?
https://www.humanistischverbond.nl/huma ... humanisme/
Maar wellicht mag je atheïsme en humanisme niet direct koppelen.
Je hebt natuurlijk ook nog eens religieus humanisme.
Lastig hoor.