Na het sterven linea recta naar de hemel

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Bastiaan73 schreef: 17 mei 2021, 12:18
callista schreef: 17 mei 2021, 11:57
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:54 B.t.w. ben ik hier niet degene die een discussie voortdurend ontwijkt.
Ik geef een overvloed aan discussie punten.
Het is maar zelden, dat daar een reactie opkomt.
Mijn reacties onderbouw ik meestal.
Je geeft een overvloed aan ingeprente en opgelegde leerstellingen.
Dat is wat totaal anders dan discussiepunten...
Inderdaad. Er is geen dialoog met Alpha. Hij is een soort cd-r; geen cd-rw.
Een cd-r (compact disc-recordable) is een variant van de compact disc, uitgevonden door Philips en Sony. De cd-r is een optische schijf met de eigenschap write once read many (WORM), dat wil zeggen eenmalig te beschrijven en vele malen te lezen. Dit in tegenstelling tot de cd-rw, die steeds opnieuw beschreven kan worden. Dit beschrijven kan met een cd-brander.
Bron: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Cd-r
Messenger schreef: 17 mei 2021, 12:07
Jesaja 45 vers 5 t/m 7 schreef:
5 Ik ben de HEERE, en niemand meer, buiten Mij is er geen God; Ik zal u gorden, hoewel gij Mij niet kent.

6 Opdat men wete, van den opgang der zon en van den ondergang, dat er buiten Mij niets is, Ik ben de HEERE, en niemand meer.

7 Ik formeer het licht, en schep de duisternis; Ik maak den vrede en schep het kwaad, Ik, de HEERE, doe al deze dingen.
Dit komt uit de Statenvertaling, hoe staat het in jouw boek?
In de NWV staat het zo:

5 Ik ben Jehovah en er is niemand anders.
Er is geen andere God dan ik.h
Ik zal je kracht geven,* hoewel je me niet kende,
6 zodat men weet
van waar de zon opgaat tot waar ze ondergaat*
dat er niemand is buiten mij.i
Ik ben Jehovah en er is niemand anders.j
7 Ik vorm lichtk en schep duisternis,l
ik maak vredem en schep onheil.n
Ik, Jehovah, doe dat alles.

Bron: https://www.jw.org/nl/bibliotheek/bijbe ... jesaja/45/
Het verband ontgaat je weer.

Je kennis over knippen en plakken is ook zichtbaar beperkt.

Jes 45:
 5 Ik ben Jehovah en er is niemand anders. Er is geen andere God dan ik.
Ik zal je kracht geven, hoewel je me niet kende,
 6 zodat men weet van waar de zon opgaat tot waar ze ondergaat dat er niemand is buiten mij.
Ik ben Jehovah en er is niemand anders.
 7 Ik vorm licht en schep duisternis *1, ik maak vrede en schep onheil *2. Ik, Jehovah, doe dat alles.
 8 Hemel, laat het regenen van boven, laat er rechtvaardigheid uit de wolken neerstromen.
Aarde, ga open en breng redding voort, laat ook rechtvaardigheid opkomen. Ik, Jehovah, heb dat alles gemaakt.’
 9 Wee degene die de strijd aangaat met zijn Maker! Zo iemand is namelijk niet meer dan een potscherf
tussen de andere potscherven op de grond.
Moet de klei tegen de Pottenbakker zeggen: ‘Wat maak je eigenlijk?’
Of moet dat wat je hebt gemaakt, zeggen: ‘Hij heeft geen handen’
10 Wee degene die tegen een vader zegt: ‘Waar word jij nu vader van?’
En tegen een vrouw: ‘Wat zet jij nu op de wereld?’

*1 Psalm 104:20 U brengt duisternis en de nacht valt. Alle wilde dieren van het woud sluipen rond.
*2 Prediker 7:14 Is de dag goed, laat dan zien dat het goed gaat, maar is de dag rampzalig, bedenk dan dat God beide heeft gemaakt. Mensen kunnen niet weten wat hun in de toekomst zal overkomen. NWV.

Ik heb dit al een keer met je besproken, maar het kwartje valt maar niet, hè?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 17 mei 2021, 12:26
Bastiaan73 schreef: 17 mei 2021, 12:18
Messenger schreef: 17 mei 2021, 12:07
Jesaja 45 vers 5 t/m 7 schreef:
5 Ik ben de HEERE, en niemand meer, buiten Mij is er geen God; Ik zal u gorden, hoewel gij Mij niet kent.

6 Opdat men wete, van den opgang der zon en van den ondergang, dat er buiten Mij niets is, Ik ben de HEERE, en niemand meer.

7 Ik formeer het licht, en schep de duisternis; Ik maak den vrede en schep het kwaad, Ik, de HEERE, doe al deze dingen.
Dit komt uit de Statenvertaling, hoe staat het in jouw boek?
In de NWV staat het zo:

5 Ik ben Jehovah en er is niemand anders.
Er is geen andere God dan ik.h
Ik zal je kracht geven,* hoewel je me niet kende,
6 zodat men weet
van waar de zon opgaat tot waar ze ondergaat*
dat er niemand is buiten mij.i
Ik ben Jehovah en er is niemand anders.j
7 Ik vorm lichtk en schep duisternis,l
ik maak vredem en schep onheil.n
Ik, Jehovah, doe dat alles.

Bron: https://www.jw.org/nl/bibliotheek/bijbe ... jesaja/45/
Dankjewel Bastiaan. :)
Jesaja 45 vers 5 geeft de mens 'kracht', hetgeen ik de scheppingskracht van God/Jehova noem.

Het bevestigt in de NWV, mooier nog dan in de Statenvertaling, dus ook mijn betoog.
* Kracht: Lett.: ‘stevig omgorden’
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10091
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Je kunt draaien als een paling, maar mij overtuig je niet met Jehova.

Het woord 'kracht' is dus niet letterlijk bedoeld volgens jou, want je valt nu terug op de Statenvertaling en maakt daarmee de NWV ondergeschikt.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 12:22
Alpha schreef: 17 mei 2021, 12:13
Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 12:08
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:42
Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 11:31 Stel je hebt 8.000.000 soorten dieren op Aarde. Je hebt 40 dagen lang zoetwater-regen, dat maakt dat de meeste zoutwater-zeedieren niet kunnen overleven. Je hebt een vent met een boot van 133,5 meter, enzovoort. Denk je dan dat na afloop al die 8.000.000 soorten er nog zijn? Nee, misschien maar een fractie daarvan. Hooguit zo'n 50 soorten, denk ik.
Veronderstel dat als je de Bijbel grondig zou willen lezen en begrijpen, je wist dat het aantal dieren aan boord beperkt werd.


Gen 7:
1 Daarna zei Jehovah tegen Noach: ‘Ga de ark in, jij en je hele gezin, want ik heb gezien dat jij rechtvaardig bent, in tegenstelling tot deze generatie.
2 Van alle reine diersoorten moet je er zeven meenemen, steeds een mannetje en een vrouwtje, en van alle dieren die niet rein zijn maar twee, steeds een mannetje en een vrouwtje,
3 en ook van alle vliegende dieren in de lucht zeven, steeds een mannetje en een vrouwtje, om hun nageslacht in leven te houden op de hele aarde.
4 Want over nog maar zeven dagen laat ik het op de aarde 40 dagen en 40 nachten regenen. En ik zal alle levende wezens die ik gemaakt heb, van de aardbodem wegvagen.’
5 Toen deed Noach alles wat Jehovah hem had opgedragen.

9 kwamen er telkens twee bij Noach in de ark, een mannetje en een vrouwtje, zoals God Noach had opgedragen. NWV.

Het zijn de grondrassen van iedere soort.
Geen sub rassen dus.
Vervolgen kwamen de dieren bij de ark aan en gingen naar binnen.
Ja, dat bedoel ik. Hoe zit het dan met die andere 7.999.950 diersoorten, die niet op de ark waren? .
Je beweert slim te zijn, maar ik merk dat niet.

Over de gehele aarde zijn op vele plaatsen enorme skelethopen gevonden.
Hoezo, denk je dat alle dieren 6000 jaar oud worden, om in jouw termen te spreken. Weet je wel hoeveel dieren er totaal zijn geweest in 6000 jaar tijd? Maar feitelijk is het 4,5 miljard jaar. Geen wonder dat we hier en daar skelethopen vinden. Zeker op plaatsen waar dieren door een stromende rivier bij elkaar zijn gevoerd. Die skelethopen bewijzen echt niets. Bovendien als de totale Aarde overstroomd is en het water verdampt, dan vinden we juist geen skelethopen, maar zijn de dieren verspreid.
Als je de Bijbel grondig leest, zie je de scheppingsvolgorde.

Op vele plaatsen zijn skelethopen gevonden, die duidelijk door grote hoeveelheden water zijn meegevoerd.
Soms is de modder versteend.
Soms zijn de skeletten in kalk ingebed.

Ik denk dat je duimstok flink versleten is.

In de permafrost heeft men vele dieren gevonden, waaronder mammoeten.
Deze hadden nog voedsel in hun maag, wat er op duidt, dat de bevriezing plotseling was.

Als het hard regent gaat het water stromen en neemt allerlei dingen mee.
Die blijven achter op de laagste plaats.
Niet al het regenwater verdampt, het trekt ook de grond in of wordt afgevoerd in rivieren.
Wanneer er zeer veel water valt, kunnen die waterstromen zeer krachtig zijn.
In sommige ondergronden ontstaan dan zeer diepe gleuven, die soms in ravijnen veranderen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 17 mei 2021, 12:37 Je kunt draaien als een paling, maar mij overtuig je niet met Jehova.

Het woord 'kracht' is dus niet letterlijk bedoeld volgens jou, want je valt nu terug op de Statenvertaling en maakt daarmee de NWV ondergeschikt.
Ik hoef niet te draaien, dat laat ik graag aan anderen over.

Je hebt een vrije keuze.

Ik ben niet op de SV teruggevallen, maar gewoon op de informatie, die in de NWV staat.
Ik had dat blauw gekleurd, maar dat is je niet opgevallen?

De NWV bevat een overvloed aan verwijsteksten en verduidelijkingen, zodat de lezer goed geïnformeerd wordt.

Jehovah is de persoonlijke naam van God, die in de Bijbel ruim 7000 keer voorkomt.
Jesaja 42:8 Ik ben Jehovah. Dat is mijn naam. Ik geef mijn eer aan niemand anders en mijn lof niet aan beelden NWV.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Zolderworm »

Alpha schreef: 17 mei 2021, 12:48
Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 12:22
Alpha schreef: 17 mei 2021, 12:13
Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 12:08
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:42 Veronderstel dat als je de Bijbel grondig zou willen lezen en begrijpen, je wist dat het aantal dieren aan boord beperkt werd.


Gen 7:
1 Daarna zei Jehovah tegen Noach: ‘Ga de ark in, jij en je hele gezin, want ik heb gezien dat jij rechtvaardig bent, in tegenstelling tot deze generatie.
2 Van alle reine diersoorten moet je er zeven meenemen, steeds een mannetje en een vrouwtje, en van alle dieren die niet rein zijn maar twee, steeds een mannetje en een vrouwtje,
3 en ook van alle vliegende dieren in de lucht zeven, steeds een mannetje en een vrouwtje, om hun nageslacht in leven te houden op de hele aarde.
4 Want over nog maar zeven dagen laat ik het op de aarde 40 dagen en 40 nachten regenen. En ik zal alle levende wezens die ik gemaakt heb, van de aardbodem wegvagen.’
5 Toen deed Noach alles wat Jehovah hem had opgedragen.

9 kwamen er telkens twee bij Noach in de ark, een mannetje en een vrouwtje, zoals God Noach had opgedragen. NWV.

Het zijn de grondrassen van iedere soort.
Geen sub rassen dus.
Vervolgen kwamen de dieren bij de ark aan en gingen naar binnen.
Ja, dat bedoel ik. Hoe zit het dan met die andere 7.999.950 diersoorten, die niet op de ark waren? .
Je beweert slim te zijn, maar ik merk dat niet.

Over de gehele aarde zijn op vele plaatsen enorme skelethopen gevonden.
Hoezo, denk je dat alle dieren 6000 jaar oud worden, om in jouw termen te spreken. Weet je wel hoeveel dieren er totaal zijn geweest in 6000 jaar tijd? Maar feitelijk is het 4,5 miljard jaar. Geen wonder dat we hier en daar skelethopen vinden. Zeker op plaatsen waar dieren door een stromende rivier bij elkaar zijn gevoerd. Die skelethopen bewijzen echt niets. Bovendien als de totale Aarde overstroomd is en het water verdampt, dan vinden we juist geen skelethopen, maar zijn de dieren verspreid.
Als je de Bijbel grondig leest, zie je de scheppingsvolgorde.

Op vele plaatsen zijn skelethopen gevonden, die duidelijk door grote hoeveelheden water zijn meegevoerd.
Soms is de modder versteend.
Soms zijn de skeletten in kalk ingebed.

Ik denk dat je duimstok flink versleten is.

In de permafrost heeft men vele dieren gevonden, waaronder mammoeten.
Deze hadden nog voedsel in hun maag, wat er op duidt, dat de bevriezing plotseling was.

Als het hard regent gaat het water stromen en neemt allerlei dingen mee.
Die blijven achter op de laagste plaats.
Niet al het regenwater verdampt, het trekt ook de grond in of wordt afgevoerd in rivieren.
Wanneer er zeer veel water valt, kunnen die waterstromen zeer krachtig zijn.
In sommige ondergronden ontstaan dan zeer diepe gleuven, die soms in ravijnen veranderen.
Ja, dat soort dingen zullen ongetwijfeld gebeurd zijn in een grijs verleden, en gebeurt nog steeds als een rivier plotseling veel water te verwerken krijgt. Maar dat hoeft niet per se iets met een zondvloed te maken te hebben.
En dat mamoeten snel bevroren zijn, al helemaal niet. Zoiets komt toch niet door veel regen?
En dat skeller in kalk zijn ingebed ook niet. Wat heeft dat met veel regen te maken?
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 17 mei 2021, 14:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Only dead fish go with the flow
J-W
Berichten: 2282
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door J-W »

Naar mijn idee zijn de JG-volgelingen door hun leiders totaal gehersenspoeld. Ze kunnen niet meer zelf denken maar dreunen op wat hen ingeprent is. Ik denk dat Alpha ter goeder trouw is, zijn inprenting staat als een huis en niemand die hem zal kunnen overhalen kritisch te kijken naar hetgeen hem ingeprent is. Hij en de inprenting zijn éen geheel geworden. Daarnaast kent hij natuurlijk de voorbeelden van JG die wel zelf op onderzoek uit gingen en wel hun twijfels over hetgeen in hun zalen word beweerd durven te uiten. In opdracht van Paulus wordt hen door iedereen de rug toegekeerd omdat ze volgelingen van de satan zouden zijn........Mensen als Alpha worden op die manier de vrije wil ontnomen, gevangen in de netten van de JG, zij zijn als robots geworden. En wat voor nut heeft het tegen een robot te praten?
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Zolderworm »

J-W schreef: 17 mei 2021, 14:23 Naar mijn idee zijn de JG-volgelingen door hun leiders totaal gehersenspoeld. Ze kunnen niet meer zelf denken maar dreunen op wat hen ingeprent is. Ik denk dat Alpha ter goeder trouw is, zijn inprenting staat als een huis en niemand die hem zal kunnen overhalen kritisch te kijken naar hetgeen hem ingeprent is. Hij en de inprenting zijn éen geheel geworden. Daarnaast kent hij natuurlijk de voorbeelden van JG die wel zelf op onderzoek uit gingen en wel hun twijfels over hetgeen in hun zalen word beweerd durven te uiten. In opdracht van Paulus wordt hen door iedereen de rug toegekeerd omdat ze volgelingen van de satan zouden zijn........Mensen als Alpha worden op die manier de vrije wil ontnomen, gevangen in de netten van de JG, zij zijn als robots geworden. En wat voor nut heeft het tegen een robot te praten?
Ik heb jarenlang een Jehova Getuige gekend die toch anders was. Wij hadden best intensief contact en spraken veel over geloofszaken. Hele avonden feitelijk. Helaas woont hij nu in Turkije. Wat hij daar doet?
Only dead fish go with the flow
J-W
Berichten: 2282
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door J-W »

Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 14:41
J-W schreef: 17 mei 2021, 14:23 Naar mijn idee zijn de JG-volgelingen door hun leiders totaal gehersenspoeld. Ze kunnen niet meer zelf denken maar dreunen op wat hen ingeprent is. Ik denk dat Alpha ter goeder trouw is, zijn inprenting staat als een huis en niemand die hem zal kunnen overhalen kritisch te kijken naar hetgeen hem ingeprent is. Hij en de inprenting zijn éen geheel geworden. Daarnaast kent hij natuurlijk de voorbeelden van JG die wel zelf op onderzoek uit gingen en wel hun twijfels over hetgeen in hun zalen word beweerd durven te uiten. In opdracht van Paulus wordt hen door iedereen de rug toegekeerd omdat ze volgelingen van de satan zouden zijn........Mensen als Alpha worden op die manier de vrije wil ontnomen, gevangen in de netten van de JG, zij zijn als robots geworden. En wat voor nut heeft het tegen een robot te praten?
Ik heb jarenlang een Jehova Getuige gekend die toch anders was. Wij hadden best intensief contact en spraken veel over geloofszaken. Hele avonden feitelijk. Helaas woont hij nu in Turkije. Wat hij daar doet?
Uitzonderingen zullen er best wel zijn maar jammer dat die hier niet komen.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door hopper »

Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:12 Je uit ongenuanceerde veronderstellingen en ga je er van uit, dat die hoge bergen er voor de vloed ook waren.
Dat die bergen juist ontstaan zijn na en door de vloed, is nog niet in je opgekomen?

*knip*
Alleen in sprookjesland was de aarde ooit een biljartlaken.
Doe nuance op met een studie geologie.
Mullog
Berichten: 3843
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Mullog »

hopper schreef: 17 mei 2021, 17:34
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:12 Je uit ongenuanceerde veronderstellingen en ga je er van uit, dat die hoge bergen er voor de vloed ook waren.
Dat die bergen juist ontstaan zijn na en door de vloed, is nog niet in je opgekomen?

*knip*
Alleen in sprookjesland was de aarde ooit een biljartlaken.
Doe nuance op met een studie geologie.
Ik kan het nooit nalaten als ik uitspraken als deze lees om wat te gaan rekenen. Wat betekent een biljartbal aarde voor de waterspiegel?

Er is ongeveer 1.400.000.000 kubieke kilometer water op aarde. Het oppervlak van de aarde is circa 510.100.000 vierkante kilometer. Als je die op elkaar deelt dan is de waterspiegel bij een biljartbal aarde ongeveer 2,74 kilometer over die hele aarde.

Dan wordt de interessante vraag hoe hoog een hoge berg dan precies is. Want zoals Alpha stelt waren die er niet voor de zondvloed. Maar met een paar heuveltjes kom je niet ver en als er geen hoge bergen zijn dan was met zo'n laag water een zondvloed niet nodig geweest om al de mensen, die toch al moesten zwemmen om het hoofd boven water te houden, te verdrinken.
peda
Berichten: 20604
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door peda »

Mullog schreef: 17 mei 2021, 18:00
hopper schreef: 17 mei 2021, 17:34
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:12 Je uit ongenuanceerde veronderstellingen en ga je er van uit, dat die hoge bergen er voor de vloed ook waren.
Dat die bergen juist ontstaan zijn na en door de vloed, is nog niet in je opgekomen?

*knip*
Alleen in sprookjesland was de aarde ooit een biljartlaken.
Doe nuance op met een studie geologie.
Ik kan het nooit nalaten als ik uitspraken als deze lees om wat te gaan rekenen. Wat betekent een biljartbal aarde voor de waterspiegel?

Er is ongeveer 1.400.000.000 kubieke kilometer water op aarde. Het oppervlak van de aarde is circa 510.100.000 vierkante kilometer. Als je die op elkaar deelt dan is de waterspiegel bij een biljartbal aarde ongeveer 2,74 kilometer over die hele aarde.

Dan wordt de interessante vraag hoe hoog een hoge berg dan precies is. Want zoals Alpha stelt waren die er niet voor de zondvloed. Maar met een paar heuveltjes kom je niet ver en als er geen hoge bergen zijn dan was met zo'n laag water een zondvloed niet nodig geweest om al de mensen, die toch al moesten zwemmen om het hoofd boven water te houden, te verdrinken.
Genesis 7 vers 19 spreekt in de S V van hoge bergen voor de vloed, alleen hoe hoog de bergen waren , dat wordt niet vermeld. Als Alpha zou opmerken dat er voor de vloed geen bergen waren dan beschikt hij over buiten bijbelse informatie en zulke informatie is voor de JG per definitie volstrekt ongeldig.
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 2874
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Bastiaan73 »

hopper schreef: 17 mei 2021, 17:34
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:12 Je uit ongenuanceerde veronderstellingen en ga je er van uit, dat die hoge bergen er voor de vloed ook waren.
Dat die bergen juist ontstaan zijn na en door de vloed, is nog niet in je opgekomen?

*knip*
Alleen in sprookjesland was de aarde ooit een biljartlaken.
Doe nuance op met een studie geologie.
Of begin met Wikipedia. Ooit gehoord van platentektoniek Alpha?
Tijdens het Krijt begonnen Afrika en India noordwaarts over de aardbol te schuiven. De Tethysoceaan werd steeds kleiner naarmate deze twee continenten dichterbij Eurazië kwamen. Uiteindelijk botsten Afrika en India met het grote continent en vormde zich de enorme transcontinentale bergketen die strekt van de Pyreneeën, over de Alpen en het Zagrosgebergte tot de Himalaya. De sedimenten die op de bodem van de Tethysoceaan waren afgezet, liggen nu in verspreid over heel deze bergketen. Het topje van de hoogste berg ter wereld, de Mount Everest, bestaat uit een afzettingsgesteente van de Tethyszee. Daar, op meer dan acht kilometer boven de zeespiegel, vindt je trilobieten, zeelelies en schelpdieren die ooit rondscharrelden in de zee.
Bron: https://www.gondwanatalks.com/l/de-tethys/

Kort maar duidelijk fillempie over het ontstaan van bergen: https://www.youtube.com/watch?v=BaCcGAoNC0U
τὸ γεγεννημένον ἐκ τῆς σαρκὸς σάρξ ἐστιν, καὶ τὸ γεγεννημένον ἐκ τοῦ πνεύματος πνεῦμά ἐστιν.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door hopper »

Mullog schreef: 17 mei 2021, 18:00
hopper schreef: 17 mei 2021, 17:34
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:12 Je uit ongenuanceerde veronderstellingen en ga je er van uit, dat die hoge bergen er voor de vloed ook waren.
Dat die bergen juist ontstaan zijn na en door de vloed, is nog niet in je opgekomen?

*knip*
Alleen in sprookjesland was de aarde ooit een biljartlaken.
Doe nuance op met een studie geologie.
Ik kan het nooit nalaten als ik uitspraken als deze lees om wat te gaan rekenen. Wat betekent een biljartbal aarde voor de waterspiegel?

Er is ongeveer 1.400.000.000 kubieke kilometer water op aarde. Het oppervlak van de aarde is circa 510.100.000 vierkante kilometer. Als je die op elkaar deelt dan is de waterspiegel bij een biljartbal aarde ongeveer 2,74 kilometer over die hele aarde.

Dan wordt de interessante vraag hoe hoog een hoge berg dan precies is. Want zoals Alpha stelt waren die er niet voor de zondvloed. Maar met een paar heuveltjes kom je niet ver en als er geen hoge bergen zijn dan was met zo'n laag water een zondvloed niet nodig geweest om al de mensen, die toch al moesten zwemmen om het hoofd boven water te houden, te verdrinken.

Ik ben eigenlijk een idioot om te beweren dat de zondvloed nooit gebeurd kan zijn.
Dat kan een kind van 8 ook bedenken. Wie er dan toch onverbeterlijk in wil geloven moet het zelf maar weten.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 14:18
Alpha schreef: 17 mei 2021, 12:48
Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 12:22
Alpha schreef: 17 mei 2021, 12:13
Zolderworm schreef: 17 mei 2021, 12:08 Ja, dat bedoel ik. Hoe zit het dan met die andere 7.999.950 diersoorten, die niet op de ark waren? .
Je beweert slim te zijn, maar ik merk dat niet.

Over de gehele aarde zijn op vele plaatsen enorme skelethopen gevonden.
Hoezo, denk je dat alle dieren 6000 jaar oud worden, om in jouw termen te spreken. Weet je wel hoeveel dieren er totaal zijn geweest in 6000 jaar tijd? Maar feitelijk is het 4,5 miljard jaar. Geen wonder dat we hier en daar skelethopen vinden. Zeker op plaatsen waar dieren door een stromende rivier bij elkaar zijn gevoerd. Die skelethopen bewijzen echt niets. Bovendien als de totale Aarde overstroomd is en het water verdampt, dan vinden we juist geen skelethopen, maar zijn de dieren verspreid.
Als je de Bijbel grondig leest, zie je de scheppingsvolgorde.

Op vele plaatsen zijn skelethopen gevonden, die duidelijk door grote hoeveelheden water zijn meegevoerd.
Soms is de modder versteend.
Soms zijn de skeletten in kalk ingebed.

Ik denk dat je duimstok flink versleten is.

In de permafrost heeft men vele dieren gevonden, waaronder mammoeten.
Deze hadden nog voedsel in hun maag, wat er op duidt, dat de bevriezing plotseling was.

Als het hard regent gaat het water stromen en neemt allerlei dingen mee.
Die blijven achter op de laagste plaats.
Niet al het regenwater verdampt, het trekt ook de grond in of wordt afgevoerd in rivieren.
Wanneer er zeer veel water valt, kunnen die waterstromen zeer krachtig zijn.
In sommige ondergronden ontstaan dan zeer diepe gleuven, die soms in ravijnen veranderen.
Ja, dat soort dingen zullen ongetwijfeld gebeurd zijn in een grijs verleden, en gebeurt nog steeds als een rivier plotseling veel water te verwerken krijgt. Maar dat hoeft niet per se iets met een zondvloed te maken te hebben.
En dat mamoeten snel bevroren zijn, al helemaal niet. Zoiets komt toch niet door veel regen?
En dat skeller in kalk zijn ingebed ook niet. Wat heeft dat met veel regen te maken?
Je ziet dus, wat je wilt zien.
Geïndoctrineerd door de evolutie theorie.
Een dergelijke theorie bestond al in de Grieks mythologie.

Je probeert "wanhopig" de vloed als een lokale gebeurtenis te plaatsen.
De Bijbel toont aan, dat die wereldwijd was.
Voor de vloed was het klimaat tropisch en vochtig.
Dat veranderde plotseling en werd vooraf aangekondigd.
Er kwam plotseling een gigantische watermassa op de aardkost te liggen.

Ook het klimaat veranderde daardoor.
Het gevolg was dat de dieren plotseling bevroren door deze klimaatverandering.
Niet alleen zijn er mammoets in de permafrost gevonden, maar vele andere dieren.

Door het enorme gewicht van de ontstane watermassa is de aardkorst gebroken.
De gehele aarde (pangea) brak in meerdere schollen, die onderling verschoven en botsten.
Vandaar dat er op de toppen van de huidige bergen fossielen te vinden zijn.

Helaas wordt er door de heersende evolutietheorie geen verbanden met de vloed gelegd.
Die gebeurtenis is te groot voor menselijk begrip, net als de inrichting van de ecologie.
Ieder schepsel heeft daar een functie, soms heel specifiek, soms meer algemeen.
Verbreking van de ecologische omstandigheden is direct zichtbaar in het dieren en planten leven.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Snelheid schreef: 17 mei 2021, 10:48
Alpha schreef: 17 mei 2021, 10:34
Snelheid schreef: 10 mei 2021, 11:41
Alpha schreef: 10 mei 2021, 11:33
Snelheid schreef: 06 mei 2021, 22:09 Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts :praying1:
Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).
Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.
Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.
Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja......... :w
Je bent in de war met kerken.
Kennelijk heb je dat niet in de gaten.
Snelheid
Berichten: 10800
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Snelheid »

Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:12
Snelheid schreef: 17 mei 2021, 10:48
Alpha schreef: 17 mei 2021, 10:34
Snelheid schreef: 10 mei 2021, 11:41
Alpha schreef: 10 mei 2021, 11:33 Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).
Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.
Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.
Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja......... :w
Je bent in de war met kerken.
Kennelijk heb je dat niet in de gaten.
Deze reactie van jou is een bewijs dat ze jou goed in de tang hebben,gewoon hier weer je lesje opzeggen en dat inleveren ,wordt is wakker.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 17 mei 2021, 11:13 God is nooit ontevreden geweest over de eigen schepping en zou die ook niet grotendeels uitroeien.
Het verhaal van de Ark van Noah is niet meer dan een verhaal.

Een God van échte liefde, van een écht vrije wil, die almachtig en volmaakt is, zal nooit Zijn/Haar wil opleggen vanwege de vrije wil. Evenmin kan de mens Gods almachtige wil dwarsbomen, aangezien de vrije wil neerkomt op : "Jouw/jullie wil is Mijn wil."

De zondvloed is geen straf of boze actie geweest van God, heeft daarom niet bestaan en mist elke rationele onderbouwing.
De Bijbel leert dit:

Gen 6:
5 Toen zag Jehovah hoe groot de slechtheid van de mensen op aarde was en dat hun gedachten en de verlangens van hun hart altijd alleen maar slecht waren.
6 Jehovah had er spijt van dat hij mensen op aarde had gemaakt, en het kwetste hem in zijn hart.
7 Daarom zei Jehovah: ‘Ik zal de mensen die ik heb geschapen van de aarde wegvagen, mensen en ook vee, kruipende dieren en vliegende dieren, want ik heb er spijt van dat ik ze heb gemaakt.’
8 Maar Noach had Jehovah’s gunst. NWV.

Het is een verslag van gebeurtenissen. Jezus refereerde aan de vloed.

Luk 17:
26 In de tijd van de Mensenzoon zal het net zo gaan als in de tijd van Noach:
27 de mensen aten en dronken, mannen trouwden en vrouwen werden uitgehuwelijkt, tot de dag dat Noach de ark in ging en de vloed kwam, die hen allemaal vernietigde. NWV

Slechts 8 mensen namen Gods waarschuwing serieus en overleefden.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Snelheid schreef: 25 mei 2021, 12:14
Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:12
Snelheid schreef: 17 mei 2021, 10:48
Alpha schreef: 17 mei 2021, 10:34
Snelheid schreef: 10 mei 2021, 11:41

Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.
Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.
Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja......... :w
Je bent in de war met kerken.
Kennelijk heb je dat niet in de gaten.
Deze reactie van jou is een bewijs dat ze jou goed in de tang hebben, gewoon hier weer je lesje opzeggen en dat inleveren ,wordt is wakker.
Je bent zelf in de tang genomen.
Ik citeer gewoon de Bijbel.
Ik weet waarover ik praat, vandaar dat ik de Bijbel kan citeren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Snelheid schreef: 17 mei 2021, 11:15
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:14
Snelheid schreef: 17 mei 2021, 11:07
Alpha schreef: 17 mei 2021, 11:04
Snelheid schreef: 17 mei 2021, 10:48

Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja......... :w
Je hebt zelf niet in de gaten, dat je in de macht bent "van den boze".
Maar daar kom je vanzelf achter.
Je blijft maar domme opmerkingen plaatsen.
Je lijkt wel een papagaai.
Je schelden is een teken van onmacht. Het wachttoren genootschap hebben aan jou een goede volgzame knecht.
Ik scheld helemaal niet, ik constateer dat je loze opmerkingen plaatst.
Ik weet waarover ik praat.
Dat weet je niet ,anders zou je niet reageren, discussie gesloten maar weer.
Je hebt je lesje weer opgedreund.
Lekker opbouwend.
Snelheid
Berichten: 10800
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Snelheid »

Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:22
Snelheid schreef: 25 mei 2021, 12:14
Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:12
Snelheid schreef: 17 mei 2021, 10:48
Alpha schreef: 17 mei 2021, 10:34 Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.
Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja......... :w
Je bent in de war met kerken.
Kennelijk heb je dat niet in de gaten.
Deze reactie van jou is een bewijs dat ze jou goed in de tang hebben, gewoon hier weer je lesje opzeggen en dat inleveren ,wordt is wakker.
Je bent zelf in de tang genomen.
Ik citeer gewoon de Bijbel.
Ik weet waarover ik praat, vandaar dat ik de Bijbel kan citeren.
Ook weer aan deze reactie is te zien je zal en je moet je lesje op zeggen van je JG bazen;voorts citeer je de Bijbel maar dan zou je al zo geen JG zijn wat al zo niks met het echte geloof in God door Jezus Christus te maken heeft.Zo deze discussie maar weer gesloten,ga maar een deurtje verder.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

peda schreef: 17 mei 2021, 11:41 Hallo Zolder,

De JG behoren tot de letterlijke bijbel lezers. God heeft de bijbel gedicteerd, God liegt niet, dus alles wat in de bijbel geschreven staat, is helemaal Waar. Basta !! Zodra je wat schrijft dat niet overeenkomt met het bijbelse verhaal dan schrijf je uiteraard grote onzin, immers geen mens weet het beter dan God Zelve. Daarom ook de schier eindeloze herhaling. De bijbel heeft gelijk, de bijbel heeft gelijk, de bijbel heeft gelijk. Geen discussie, wel volledig accepteren, dat de bijbel gelijk heeft. Waarvan acte!!
De Bijbel geeft een verslag van gebeurtenissen, zodat mensen daar van kunnen leren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10091
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:20
Messenger schreef: 17 mei 2021, 11:13 God is nooit ontevreden geweest over de eigen schepping en zou die ook niet grotendeels uitroeien.
Het verhaal van de Ark van Noah is niet meer dan een verhaal.

Een God van échte liefde, van een écht vrije wil, die almachtig en volmaakt is, zal nooit Zijn/Haar wil opleggen vanwege de vrije wil. Evenmin kan de mens Gods almachtige wil dwarsbomen, aangezien de vrije wil neerkomt op : "Jouw/jullie wil is Mijn wil."

De zondvloed is geen straf of boze actie geweest van God, heeft daarom niet bestaan en mist elke rationele onderbouwing.
De Bijbel leert dit:

Gen 6:
5 Toen zag Jehovah hoe groot de slechtheid van de mensen op aarde was en dat hun gedachten en de verlangens van hun hart altijd alleen maar slecht waren.
6 Jehovah had er spijt van dat hij mensen op aarde had gemaakt, en het kwetste hem in zijn hart.
7 Daarom zei Jehovah: ‘Ik zal de mensen die ik heb geschapen van de aarde wegvagen, mensen en ook vee, kruipende dieren en vliegende dieren, want ik heb er spijt van dat ik ze heb gemaakt.’
8 Maar Noach had Jehovah’s gunst. NWV.

Het is een verslag van gebeurtenissen. Jezus refereerde aan de vloed.

Luk 17:
26 In de tijd van de Mensenzoon zal het net zo gaan als in de tijd van Noach:
27 de mensen aten en dronken, mannen trouwden en vrouwen werden uitgehuwelijkt, tot de dag dat Noach de ark in ging en de vloed kwam, die hen allemaal vernietigde. NWV

Slechts 8 mensen namen Gods waarschuwing serieus en overleefden.
Jij neemt het sprookje van de zondvloed en de ark veel te serieus. Maakt verder niet uit wat mensen geschreven hebben in de bijbel. Een almachtige en volmaakte God zal geen spijt hebben.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Snelheid schreef: 25 mei 2021, 12:25
Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:22
Snelheid schreef: 25 mei 2021, 12:14
Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:12
Snelheid schreef: 17 mei 2021, 10:48

Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja......... :w
Je bent in de war met kerken.
Kennelijk heb je dat niet in de gaten.
Deze reactie van jou is een bewijs dat ze jou goed in de tang hebben, gewoon hier weer je lesje opzeggen en dat inleveren ,wordt is wakker.
Je bent zelf in de tang genomen.
Ik citeer gewoon de Bijbel.
Ik weet waarover ik praat, vandaar dat ik de Bijbel kan citeren.
Ook weer aan deze reactie is te zien je zal en je moet je lesje op zeggen van je JG bazen;voorts citeer je de Bijbel maar dan zou je al zo geen JG zijn wat al zo niks met het echte geloof in God door Jezus Christus te maken heeft.
Zo deze discussie maar weer gesloten,ga maar een deurtje verder.
Je hebt je lesje weer opgedreund.
In tegenstelling tot jou, moet ik helemaal niets.
Ook Jezus moest helemaal niets, vandaar dat hij zei:

Johannes 6:
38 Want ik ben niet uit de hemel neergedaald om mijn eigen wil te doen, maar de wil van hem die mij heeft gestuurd. 39 Dit is de wil van hem die mij heeft gestuurd: dat ik van alle mensen die hij mij heeft gegeven, niemand verloren laat gaan, maar dat ik hen op de laatste dag uit de dood opwek.
40 Want dit is de wil van mijn Vader: dat iedereen die de Zoon erkent en in hem gelooft, eeuwig leven krijgt en dat ik hem op de laatste dag uit de dood opwek. NWV.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8819
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Na het sterven linea recta naar de hemel

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 25 mei 2021, 12:29
Alpha schreef: 25 mei 2021, 12:20
Messenger schreef: 17 mei 2021, 11:13 God is nooit ontevreden geweest over de eigen schepping en zou die ook niet grotendeels uitroeien.
Het verhaal van de Ark van Noah is niet meer dan een verhaal.

Een God van échte liefde, van een écht vrije wil, die almachtig en volmaakt is, zal nooit Zijn/Haar wil opleggen vanwege de vrije wil. Evenmin kan de mens Gods almachtige wil dwarsbomen, aangezien de vrije wil neerkomt op : "Jouw/jullie wil is Mijn wil."

De zondvloed is geen straf of boze actie geweest van God, heeft daarom niet bestaan en mist elke rationele onderbouwing.
De Bijbel leert dit:

Gen 6:
5 Toen zag Jehovah hoe groot de slechtheid van de mensen op aarde was en dat hun gedachten en de verlangens van hun hart altijd alleen maar slecht waren.
6 Jehovah had er spijt van dat hij mensen op aarde had gemaakt, en het kwetste hem in zijn hart.
7 Daarom zei Jehovah: ‘Ik zal de mensen die ik heb geschapen van de aarde wegvagen, mensen en ook vee, kruipende dieren en vliegende dieren, want ik heb er spijt van dat ik ze heb gemaakt.’
8 Maar Noach had Jehovah’s gunst. NWV.

Het is een verslag van gebeurtenissen. Jezus refereerde aan de vloed.

Luk 17:
26 In de tijd van de Mensenzoon zal het net zo gaan als in de tijd van Noach:
27 de mensen aten en dronken, mannen trouwden en vrouwen werden uitgehuwelijkt, tot de dag dat Noach de ark in ging en de vloed kwam, die hen allemaal vernietigde. NWV

Slechts 8 mensen namen Gods waarschuwing serieus en overleefden.
Jij neemt het sprookje van de zondvloed en de ark veel te serieus. Maakt verder niet uit wat mensen geschreven hebben in de bijbel. Een almachtige en volmaakte God zal geen spijt hebben.
Ik ken wel het verschil tussen een sprookje een een verslag.

Ik citeer slechts wat de Bijbel leert en dat accepteer je niet.

1 Timotheüs 2:4 Het is zijn wil dat alle soorten mensen worden gered en nauwkeurige kennis van de waarheid krijgen. NWV.

Je wilt kennelijk iets anders horen.