Geloofsgesprek.nl

In het topic; -Feedback "Trump maakt Amerika weer groot"- werd ik getriggert door een opmerking van Mart.
Dit schreef Mart en hij heeft er nooit een geheim van gemaakt wat ik eerlijk vind.
En aangezien het verouderde gedachtengoed waarin homoseksualiteit als een gruwel wordt beschouwd, is teruggedrongen naar de uithoekjes van de samenleving, is de strijd ertegen tegenwoordig met twee vingers in de neus te voeren. Het vertrek van de discussiepartner zegt iets over de verknochtheid aan een overtuiging waarin decennia aan emoties zijn belegd en die niet zomaar los kan worden gelaten. Als verdediging faalt, trekt men zich voorspelbaar geagiteerd terug, soms op zoek naar uithoekjes waar nog medestanders te vinden zijn.

Wees realistisch Mart 's onderschrift.

Duidelijk! Maar realistisch is ook om te kijken naar godsdiensten die minstens dezelfde of nog strengere regels hebben.



Mart schreef: ↑Vandaag, 13:42
Eigenlijk is de strijd reeds gestreden.

Ik schreef daarop.

Mart; is dat zo??
Er is nog genoeg werk aan de winkel https://jonet.nl/grootschalig-misbruik- ... -new-york/

Wordt in streng orthodoxe Joodse kringen homoseksualiteit geaccepteerd? Mag je trouwen met een niet Joodse of een liberale Joodse? Vaak wordt je dan uit de familie gezet.
Besnijdenis van kleine baby's,
Alleen een religieus huwelijk, een wettelijk huwelijk kennen ze niet. De vrouwen die vaak kaal geschoren worden omdat ze een pruik moeten dragen. One of Us, https://youtu.be/uBPn5oQNutI Un-orthodox, https://youtu.be/-zVhRId0BTw je weet dat toch ook. Je weet dat daar de buitensluiting nog veel sterker is.

Dus er is nog strijd te strijden als je de behoefte hebt, je kent de taal dus hebt een pré. Daarna de Islam misschien?

Ik schrijf dit als reactie op jou maar past meer in een nieuw-topic.

Vandaar dit topic.

Let wel anti-semitisme is niet toelaatbaar en wordt verwijderd.

De strijd is nog niet gestreden let maar op;normaal maakt men zijn of haar punt en dan is het afgelopen hier niet ;terwijl het forumlid waar het om gaat vertrokken is.

Het kan verkeren zei Bredero.

Snelheid schreef: ↑14 mei 2020, 18:20 De strijd is nog niet gestreden let maar op;normaal maakt men zijn of haar punt en dan is het afgelopen hier niet ;terwijl het forumlid waar het om gaat vertrokken is.

Het kan verkeren zei Bredero.

@Snelheid dat is iets voor het feedback topic.

De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's, terwijl sommige orthodoxe joden het niet eens bij woorden houden en er op insteken. Waarom wordt over dat laatste met geen woord gerept en moet Gaitema bloeden?

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's, terwijl sommige orthodoxe joden het niet eens bij woorden houden en er op insteken. Waarom wordt over dat laatste met geen woord gerept en moet Gaitema bloeden?

Ik vind dat alle afwijzing van homoseksuelen heel jammer is, of dit nu door Christenen, Joden, Moslims of Ajax supporters gedaan wordt.
Met Gaitema heeft het niets te maken,is een ander topic.

O sorry, ik verwarde het fanatisme waarmee hij nagezeten werd met strijd.

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:44 O sorry, ik verwarde het fanatisme waarmee hij nagezeten werd met strijd.

@Piebe,
Ja, maar dat is bezig in het andere topic.

Oké on topic:

Volgens mij snijd je een gevoelig onderwerp aan. Voor de meeste atheïsten is het veel gemakkelijker om christenen overal de schuld van te geven. orthodoxe joden die op homo's insteken past niet in het denkraam. Dus daar wordt liever niet over gepraat. Getuige ook de oorverdovende stilte hier.

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:44 O sorry, ik verwarde het fanatisme waarmee hij nagezeten werd met strijd.

En niet voor niets, aangezien een aantal verkondigt dat er tegen gestreden moet worden, ook hier, tegen Christenen die in de Bijbel lezen dat gepraktizeerde homosexualiteit God tot een gruwel is.

Dat bericht over die Orthodox Joodse man die er 5 neer stak verbaasde me wel in ieder geval.
Van Moslims weten we m.i. wel dat je leven als homo serieus gevaar kan lopen.

Maarja, het is heel veel mensen een gruwel.
Voor de meeste hetero's is het iets waar ze liever niets van zien.
We zijn wel een heel eind gekomen met min of meer verplichte acceptatie, door middel van normalisering en promotie, maar wees niet verbaasd als mensen daar op een gegeven moment ook weer genoeg van hebben.

Dus zal de strijd ooit helemaal gestreden zijn?
Zo lang de wet niet wordt gebroken vanwege de antipathie er tegen, kan je er m.i. uiteindelijk verder niet veel tegen doen.

Dat besef ik heel goed, en waarom dat wèl een gevoelig onderwerp moet zijn is vreemd. Wel als er gediscrimineerd wordt of anti -semitische uitlatingen gedaan worden.
Ik zou graag willen weten waarom het één wel bestreden moet worden en het ander niet.

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's

Stigmatiserende opmerkingen over homo's, door welke religieuze persoon ook, dragen bij aan een klimaat van geweld en vervolging van homo's.
Dit is ook gebeurd met Joodse mensen die leidde tot de holocaust (waar tegelijk ook homo's werden vermoord in dezelfde vernietigingskampen).

Als jij het vrij kras vindt dat er zo zwaar aan uitspraken wordt getild, heb je kennelijk geen inzicht in hoe dergelijke uitspraken kunnen resulteren in vervolging van gestigmatiseerde bevolkingsgroepen.

Pim Fortuyn werd ook gestigmatiseerd door 'fatsoenlijke' politici en is uiteindelijk vermoord door Volkert.

Storm schreef: ↑14 mei 2020, 19:15 Dat besef ik heel goed, en waarom dat wèl een gevoelig onderwerp moet zijn is vreemd. Wel als er gediscrimineerd wordt of anti -semitische uitlatingen gedaan worden.
Ik zou graag willen weten waarom het één wel bestreden moet worden en het ander niet.

Cultuur en de politiek correcte consensus, denk ik.

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 19:07 Oké on topic:

Volgens mij snijd je een gevoelig onderwerp aan. Voor de meeste atheïsten is het veel gemakkelijker om christenen overal de schuld van te geven. orthodoxe joden die op homo's insteken past niet in het denkraam. Dus daar wordt liever niet over gepraat. Getuige ook de oorverdovende stilte hier.

Kortom heel selectief.

Messenger schreef: ↑14 mei 2020, 19:21

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's

Stigmatiserende opmerkingen over homo's, door welke religieuze persoon ook, dragen bij aan een klimaat van geweld en vervolging van homo's.

Het ligt er wel aan welke religie.
Ten tweede zijn het echt niet alleen religieuze mensen die niets moeten hebben van homosexualiteit en er zelfs misschien wel van gruwelen.
Ja, dat is nu 'fout', maar er is m.i. weinig aan te doen.

Messenger schreef: ↑14 mei 2020, 19:21

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's

Stigmatiserende opmerkingen over homo's, door welke religieuze persoon ook, dragen bij aan een klimaat van geweld en vervolging van homo's.
Dit is ook gebeurd met Joodse mensen die leidde tot de holocaust (waar tegelijk ook homo's werden vermoord in dezelfde vernietigingskampen).

Als jij het vrij kras vindt dat er zo zwaar aan uitspraken wordt getild, heb je kennelijk geen inzicht in hoe dergelijke uitspraken kunnen resulteren in vervolging van gestigmatiseerde bevolkingsgroepen.

Pim Fortuyn werd ook gestigmatiseerd door 'fatsoenlijke' politici en is uiteindelijk vermoord door Volkert.

Ik ben het helemaal met je eens.

Jerommel schreef: ↑14 mei 2020, 19:29

Messenger schreef: ↑14 mei 2020, 19:21

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's

Stigmatiserende opmerkingen over homo's, door welke religieuze persoon ook, dragen bij aan een klimaat van geweld en vervolging van homo's.

Het ligt er wel aan welke religie.
Ten tweede zijn het echt niet alleen religieuze mensen die niets moeten hebben van homosexualiteit en er zelfs misschien wel van gruwelen.
Ja, dat is nu 'fout', maar er is m.i. weinig aan te doen.

Of dat hun fout is welneen als ze dat vinden vinden ze dat. Vrijheid blijheid.

Jerommel schreef: ↑14 mei 2020, 19:29

Messenger schreef: ↑14 mei 2020, 19:21

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's

Stigmatiserende opmerkingen over homo's, door welke religieuze persoon ook, dragen bij aan een klimaat van geweld en vervolging van homo's.

Het ligt er wel aan welke religie.
Ten tweede zijn het echt niet alleen religieuze mensen die niets moeten hebben van homosexualiteit en er zelfs misschien wel van gruwelen.
Ja, dat is nu 'fout', maar er is m.i. weinig aan te doen.

...en ook niet alle religieuze mensen hebben er iets tegen...

Jerommel schreef: ↑14 mei 2020, 19:29

Messenger schreef: ↑14 mei 2020, 19:21

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's

Stigmatiserende opmerkingen over homo's, door welke religieuze persoon ook, dragen bij aan een klimaat van geweld en vervolging van homo's.

Het ligt er wel aan welke religie.
Ten tweede zijn het echt niet alleen religieuze mensen die niets moeten hebben van homosexualiteit en er zelfs misschien wel van gruwelen.
Ja, dat is nu 'fout', maar er is m.i. weinig aan te doen.

Elke religie die uitsluit, haat en veroordeelt draagt bij aan stigmatisering.

Snelheid schreef: ↑14 mei 2020, 19:42 Of dat hun fout is welneen als ze dat vinden vinden ze dat. Vrijheid blijheid.

Dan ook niet gaan huilen als terreurbewegingen de christenen in de pan hakken.
Want welnee het is hun fout niet en als ze dat vinden, vinden ze dat. Vrijheid blijheid (behalve voor de slachtoffers).

Wat leren jullie daar eigenlijk in dat klooster? Volgens mij hebben jullie er frisse lucht nodig.

Jerommel schreef: ↑14 mei 2020, 19:46

Jerommel schreef: ↑14 mei 2020, 19:29

Messenger schreef: ↑14 mei 2020, 19:21

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's

Stigmatiserende opmerkingen over homo's, door welke religieuze persoon ook, dragen bij aan een klimaat van geweld en vervolging van homo's.

Het ligt er wel aan welke religie.
Ten tweede zijn het echt niet alleen religieuze mensen die niets moeten hebben van homosexualiteit en er zelfs misschien wel van gruwelen.
Ja, dat is nu 'fout', maar er is m.i. weinig aan te doen.

...en ook niet alle religieuze mensen hebben er iets tegen...

Ik beweer ook niet dat elke religieuze persoon stigmatiseert. Storm doet dit bijvoorbeeld niet, zij is een schat van een mens.

Alles hier in dit land is stigmatiserend iedereen vindt zich hier slachtoffer,de mensen hebben het te goed hier;voorts staat dit land bekend om de lange tenen.En maar vinden dat ze zo de vrijheid voor leven.

Achja met woorden belijden over vrije meningsuiting nu nog de praktijk. 5 jaar in Rusland gaan wonen zou voor velen heel heel goed zijn.Dan zegt men niet meer tegen de ander hier dat mag je niet zeggen,want men zegt wat men wil en men vindt wat men vindt,de vrijheid van de Mens.

Piebe Paulusma schreef: ↑14 mei 2020, 18:28 De strijd is nog lang niet gestreden. Ik vind het ook vrij kras dat er zo zwaar getild wordt aan uitspraken van sommige christenen over homo's, terwijl sommige orthodoxe joden het niet eens bij woorden houden en er op insteken. Waarom wordt over dat laatste met geen woord gerept en moet Gaitema bloeden?

Is dit een serieuze vraag? A, Gaitema hoefde niet te bloed. Die is zelf weggegaan omdat hij niet tegen kritiek kan.
B) laat die joden die op homo's insteken hier maar komen. Krijgen ze ook de wind van voren. Nu is dat voor mij een onbekende zaak en een ver van mijn bed show. Zal voor 99% alhier ook wel gelden denk ik. Alleen jij maakt je er druk om, om hypocriete redenen.

Jerommel schreef: ↑14 mei 2020, 19:29 Het ligt er wel aan welke religie.
Ten tweede zijn het echt niet alleen religieuze mensen die niets moeten hebben van homosexualiteit en er zelfs misschien wel van gruwelen.
Ja, dat is nu 'fout', maar er is m.i. weinig aan te doen.

Je hoeft niet van elk topic een "maar hunnie doen het ook" te maken.

Snelheid schreef: ↑14 mei 2020, 20:02 Alles hier in dit land is stigmatiserend iedereen vindt zich hier slachtoffer,de mensen hebben het te goed hier;voorts staat dit land bekend om de lange tenen.En maar vinden dat ze zo de vrijheid voor leven.

Achja met woorden belijden over vrije meningsuiting nu nog de praktijk. 5 jaar in Rusland gaan wonen zou voor velen heel heel goed zijn.Dan zegt men niet meer tegen de ander hier dat mag je niet zeggen,want men zegt wat men wil en men vindt wat men vindt,de vrijheid van de Mens.

Ik snap dat je Rusland een geweldig land vindt, waar homoseksuele jongeren worden verguisd en vervolgd. Daar lokken ze homo's in de val, mishandelen hen en vernederen hen. Homoseksuele voorlichting (en 'propaganda') is daar strafbaar. Homo's worden overal verstoten in Rusland en mogen zichzelf niet zijn.

Nee, ik snap heel goed waarom jij/jullie je daar zo thuisvoelt/thuisvoelen. Het ideale homofobe land.

Atheist2 schreef: ↑14 mei 2020, 20:07

Jerommel schreef: ↑14 mei 2020, 19:29 Het ligt er wel aan welke religie.
Ten tweede zijn het echt niet alleen religieuze mensen die niets moeten hebben van homosexualiteit en er zelfs misschien wel van gruwelen.
Ja, dat is nu 'fout', maar er is m.i. weinig aan te doen.

Je hoeft niet van elk topic een "maar hunnie doen het ook" te maken.

Nee, maar iedereen hier weet toch dat Jezus vergeving en naastenliefde onderwees?
Of niet?
Dat betekent niet dat we alles maar goed moeten vinden en aanmoedigen, maar het betekent wel dat we anderen niet vervolgen.
ik weet niet hoe dat in het Orthodxe Judaisme zit, maar Islam, de onderwijzigen van Mohammed, is helaas niet zo tolerant en vergevend.
Maar misshien hebben Mart en Messenger ook al een account op het Ontdek Islam forum waar zij hun strijd strijden.