De eenzame vlucht in complotdenken

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door hopper »

https://joop.bnnvara.nl/opinies/de-eenz ... plotdenken

Onder meer Obama en de Clintons runnen een pedofielen-netwerk. Er wordt, volgens het afgelopen weekend protesterende QAnon, door de elite babybloed gedronken om jong te blijven. De ‘oikofobe, globalistische elite’ – gefinancierd door een Joodse Hongaar – is er op uit om ons land te vernietigen en corona is de wereld in gebracht door China om de wereld onder de duim te krijgen.

Niemand had het nog geen vijf jaar geleden voor mogelijk gehouden dat zulke uitspraken slechts tot moedeloos hoofdschudden zouden leiden. In de BNR-podcast Boekestijn en de Wijk vroeg hoogleraar Rob de Wijk zich af hoe het kan dat mensen weliswaar hoogopgeleid(er) zijn, maar in zulke bizarre theorieën geloven. Een op het eerste gezicht niet onlogische vraag; kennis brengt logica en met logica kom je niet in theorieën terecht waarin 5G bedoeld zou zijn om ons in de gaten te houden en waarin Obama met ‘hot dogs’ en ‘pizza’ bestellen eigenlijk het leveren van kleine kinderen bedoelde.
We kunnen er niet meer omheen, dankzij de invloed van internet en social media neemt complotdenken een grote vlucht. Maar wáárom doen intelligente mensen aan complotdenken? Wat is de achterliggende reden?

Universitair docent Jelle van Buuren stelde daarop dat het aanhangen van zulke ideeën geen rationele kwestie is, maar een gevoelsmatige: mensen willen simpelweg ergens in geloven en ergens bij horen. Dat is geen kwestie van het hoofd, maar van het hart.

Ik kan me wel vinden in deze stelling. Het menselijk hart zoekt van nature naar verbondenheid. (Liefde.)
Het beeld van de mens als homo economicus en de ‘ik’-samenleving hebben samen met de secularisering, ontzuiling van na de Tweede Wereldoorlog het individu losgeweekt van de samenleving. De blik naar binnen deed de ogen van de ander afwenden.

De homo-economicus heeft inmiddels haar Waterloo gevonden en heeft een tegenreactie op basis van verbinding teweeggebracht. Het beeld van de rationele mens is aangevuld met de opkomst van onder meer complottheorieën, radicaal rechts en een populistisch ‘wij-zij’ denken dat het losgezongen individu weer aarde onder de voeten geeft.
De complotdenker als reactie op de marktdenker (homo economicus). Het marktdenken maakt dat er een behoorlijke groep ontstaat welke niet meer mee kan komen. Intellectueel laag begaafden, grote ego's die liever lui zijn dan moe bijvoorbeeld. Zij hunkeren naar verbondenheid, geborgenheid, zij willen aanhaken! Complotdenkers zijn dan ook vooral te vinden op radicaal rechts: PVV en FVD. Een beetje naar beneden trappen (asielzoekers!) helpt dan psychologisch ook om aansluiting te vinden bij de 'kopgroep'.

Overeenkomstig schreef psychoanalyticus Erich Fromm in de jaren veertig al over de ultieme drang naar verbondenheid. Volgens Fromm was deze drang dusdanig sterk, dat het leidt tot een ‘angst voor vrijheid’. Totaal vrij, raakt een individu onthecht en eenzaam. Om dit gevoelde gat in te vullen, zal het zich daarom ‘vluchten’ in verhalen die diezelfde vrijheid beperken en een gevoel van inbedding leveren: autoritarisme, destructivsime of conformisme, noemde Fromm.

Verbondenheid bestaat. Maar de mens in afgescheidenheid is juist bang voor verbondenheid (niet-afgescheidenheid).
Opheffen van afgescheidenheid gaat gepaard met het lijden in onthechting en eenzaamheid, dat klopt.
Maar de complotdenker gaat het lijden niet aan, hij vlucht in wij/zij denken.
Zodat hij feitelijk nog verder van huis geraakt.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Snelheid »

Een eenzame complotdenker kan een hele revolutie veroorzaken en zich dan weer terug te trekken in eenzaamheid.En dan nog de vraag wat is complotdenken,velen worden beschuldigd van complotdenken en naderhand toch gelijk hebben in hun zogenaamde complotgedachte.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Zolderworm »

Mensen die aan completdenken doen, hebben geen eigen identiteit. Ze zijn de complottheorie. De winst daarvan is dat je jezelf niet hoeft te zijn. Want niets is zo eng als jezelf moeten zijn. Want dan ben je je er bewust van de weg kwijt te zijn. En teleurgesteld te zijn in het leven.
Dat geeft pijn. En een complottheorie doet je die pijn vergeten. Het doet je de existentiële pijn waarin je verzeild bent geraakt vergeten.
Als je een complottheorie volgt, dan laat je de theorie autoriteit over jou zijn, en dat geeft rust.
Only dead fish go with the flow
EdVaessen
Berichten: 1792
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door EdVaessen »

Zolderworm schreef: 29 mei 2021, 12:46 Mensen die aan completdenken doen, hebben geen eigen identiteit. Ze zijn de complottheorie. De winst daarvan is dat je jezelf niet hoeft te zijn. Want niets is zo eng als jezelf moeten zijn. Want dan ben je je er bewust van de weg kwijt te zijn. En teleurgesteld te zijn in het leven.
Dat geeft pijn. En een complottheorie doet je die pijn vergeten. Het doet je de existentiële pijn waarin je verzeild bent geraakt vergeten.
Als je een complottheorie volgt, dan laat je de theorie autoriteit over jou zijn, en dat geeft rust.
Je zal het inderdaad in die hoek moeten zoeken. Complotdenken geeft een gevoel dat je controle over zaken hebt.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Mart »

Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Snelheid »

Zolderworm schreef: 29 mei 2021, 12:46 Mensen die aan completdenken doen, hebben geen eigen identiteit. Ze zijn de complottheorie. De winst daarvan is dat je jezelf niet hoeft te zijn. Want niets is zo eng als jezelf moeten zijn. Want dan ben je je er bewust van de weg kwijt te zijn. En teleurgesteld te zijn in het leven.
Dat geeft pijn. En een complottheorie doet je die pijn vergeten. Het doet je de existentiële pijn waarin je verzeild bent geraakt vergeten.
Als je een complottheorie volgt, dan laat je de theorie autoriteit over jou zijn, en dat geeft rust.
Klopt; maar wel een valse rust.
VERITAS VOS LIBERABIT.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door hopper »

Mart schreef: 29 mei 2021, 13:47 Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
Vooral in de VS komt dat voor. Daar woont grosso modo toch een ander slag christenen dan aan deze kant van de oceaan.
Waarschijnlijk is complotdenken ook een vorm van 'geloof'. In 'geloof' kun je ook wereldse dingen geloven.
Gebruikersavatar
Storm
Berichten: 4358
Lid geworden op: 10 mar 2013, 14:57
Man/Vrouw: V

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Storm »

Mart schreef: 29 mei 2021, 13:47 Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
Is dat zo? Ik herken het niet...ja er zijn complotdenkers maar zijn dat hier meer christenen ?
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Snelheid »

Storm schreef: 29 mei 2021, 16:28
Mart schreef: 29 mei 2021, 13:47 Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
Is dat zo? Ik herken het niet...ja er zijn complotdenkers maar zijn dat hier meer christenen ?
Een Christen denk niet in complot,is gewoon hen in een kwaad daglicht stellen,laat men maar met de bewijzen komen.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Mart »

Storm schreef: 29 mei 2021, 16:28
Mart schreef: 29 mei 2021, 13:47 Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
Is dat zo? Ik herken het niet...ja er zijn complotdenkers maar zijn dat hier meer christenen ?
RickyTjin, Thom, jerommel en Laura met hun grote reset-, Corona- en klimaat-samenzwering -- herken je dat niet? Barnabas en Inktvlam met het complot van de evolutie-wetenschappers -- herken je dat niet? Jerommel, Fries77, Seven, Gaitema, Barnabas en Michelangelo met hun MSM conspiracy en eveneens als Trump-supporters -- herken je dat niet? En volgens Ben21 is het Eurovisie Songfestival sterk onder invloed van het occulte Satanisme, waarbij de Illuminati bijna alles op aarde bezitten en bezig zijn de mensen op aarde te conditioneren voor de openbaring van de antichrist. Dat zijn er uit m'n hoofd al 11 op GG. Heb jij hier zelfs maar één enkele niet-christen deze zaken zien verdedigen?

Herken je het nu?
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Gebruikersavatar
Storm
Berichten: 4358
Lid geworden op: 10 mar 2013, 14:57
Man/Vrouw: V

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Storm »

@Mart,

Oh ik dacht dat je christenen bedoelde die nu actief zijn. Maar het is waar dat complotdenkers eerder fora opzoeken, dan hebben ze een podium. https://skepsis.nl/complotdenkers/

Er zijn christelijke complotdenkers maar ik weet niet of dat er meer zijn dan niet gelovigen. De groep viruswaarheid van Willem Engel lijken mij op zich niet veel christenen. https://youtu.be/VNWJUpqt8mo
Laatst gewijzigd door Storm op 29 mei 2021, 21:04, 2 keer totaal gewijzigd.
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Snelheid »

Mart schreef: 29 mei 2021, 20:29
Storm schreef: 29 mei 2021, 16:28
Mart schreef: 29 mei 2021, 13:47 Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
Is dat zo? Ik herken het niet...ja er zijn complotdenkers maar zijn dat hier meer christenen ?
RickyTjin, Thom, jerommel en Laura met hun grote reset-, Corona- en klimaat-samenzwering -- herken je dat niet? Barnabas en Inktvlam met het complot van de evolutie-wetenschappers -- herken je dat niet? Jerommel, Fries77, Seven, Gaitema, Barnabas en Michelangelo met hun MSM conspiracy en eveneens als Trump-supporters -- herken je dat niet? En volgens Ben21 is het Eurovisie Songfestival sterk onder invloed van het occulte Satanisme, waarbij de Illuminati bijna alles op aarde bezitten en bezig zijn de mensen op aarde te conditioneren voor de openbaring van de antichrist. Dat zijn er uit m'n hoofd al 11 op GG. Heb jij hier zelfs maar één enkele niet-christen deze zaken zien verdedigen?

Herken je het nu?
En als ze dat vinden mogen ze dat gewoon vinden,maar bewijs maar is afdoende of ze vinden waar jij ze weer van beschuldigd.Er zijn niet christenen die geloven dat er marsmannetjes bestaan,hoe gek wil men het hebben. :x
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door callista »

Snelheid schreef: 29 mei 2021, 20:57 .Er zijn niet christenen die geloven dat er marsmannetjes bestaan,hoe gek wil men het hebben. :x
Nou nee hoor....er zijn geen mannetjes op Mars aangetroffen....
Dat er buitenaards leven bestaat schat ik meer voor de hand liggen dan dat er goden bestaan.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Mart »

Snelheid schreef: 29 mei 2021, 20:57 En als ze dat vinden mogen ze dat gewoon vinden,maar bewijs maar is afdoende of ze vinden waar jij ze weer van beschuldigd.Er zijn niet christenen die geloven dat er marsmannetjes bestaan,hoe gek wil men het hebben. :x
Lees gewoon hun postings; die zijn alom bekend. RickyTjin, Thom, Jerommel en Laura met hun Grote Reset-, Corona- en klimaat-samenzwering; Barnabas en Inktvlam met het complot van de evolutie-wetenschappers; Jerommel, Fries77, Seven, Gaitema, Barnabas en Michelangelo met hun MSM conspiracy en eveneens als Trump-supporters; en Ben21 met z'n sterke invloed van het occulte Satanisme op het Eurovisie Songfestival, waarbij de Illuminati bijna alles op aarde bezitten en bezig zijn de mensen op aarde te conditioneren voor de openbaring van de antichrist.

En in Marsmannetjes gelooft niemand, behalve wellicht Doemdenker uit het verleden.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Snelheid »

Mart schreef: 29 mei 2021, 21:03 Lees gewoon hun postings; die zijn alom bekend. RickyTjin, Thom, Jerommel en Laura met hun grote reset-, Corona- en klimaat-samenzwering; Barnabas en Inktvlam met het complot van de evolutie-wetenschappers; Jerommel, Fries77, Seven, Gaitema, Barnabas en Michelangelo met hun MSM conspiracy en eveneens als Trump-supporters; en Ben21 met z'n sterke invloed van het occulte Satanisme op het Eurovisie Songfestival, waarbij de Illuminati bijna alles op aarde bezitten en bezig zijn de mensen op aarde te conditioneren voor de openbaring van de antichrist.

En in Marsmannetjes gelooft niemand, behalve wellicht Doemdenker uit het verleden.
Al zou dat zo zijn, eerst maar is de bewijzen,mogen ze dat gewoon vinden of het nou flauwe kul is of niet.
Niet zo kies om mede forumleden in een kwaad daglicht te stellen en belachelijk te maken ,maar goed gelukkig zegt dat niets over hen.

En iedereen mag zeggen en denken wat hij/zij wil of vindt.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Mart »

Snelheid schreef: 29 mei 2021, 21:07 Al zou dat zo zijn, eerst maar is de bewijzen,mogen ze dat gewoon vinden of het nou flauwe kul is of niet. En iedereen mag zeggen en denken wat hij/zij wil of vindt.
Dat iedereen mag complotdenken, wordt niet aangevochten. Er wordt simpel vermeld dat hier slechts RickyTjin, Thom, Jerommel, Laura, Barnabas, Inktvlam, Fries77, Seven, Gaitema, Michelangelo, Doemdenker en Ben21 - allemaal christenen - aan complotdenken doen en hier slechts christenen als Fries77, Gaitema, Seven, Jerommel, Barnabas en Michelangelo Trump-supporters zijn met hun MSM samenzwering, terwijl er op GG daarentegen geen enkele niet-christen is die deze zaken verdedigt. Dat valt op.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Snelheid
Berichten: 10755
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Snelheid »

Mart schreef: 29 mei 2021, 21:15
Snelheid schreef: 29 mei 2021, 21:07 Al zou dat zo zijn, eerst maar is de bewijzen,mogen ze dat gewoon vinden of het nou flauwe kul is of niet. En iedereen mag zeggen en denken wat hij/zij wil of vindt.
Dat iedereen mag complotdenken, wordt niet aangevochten. Er wordt simpel vermeld dat hier slechts RickyTjin, Thom, Jerommel, Laura, Barnabas, Inktvlam, Fries77, Seven, Gaitema, Michelangelo, Doemdenker en Ben21 - allemaal christenen - aan complotdenken doen en hier slechts christenen als Fries77, Gaitema, Seven, Jerommel, Barnabas en Michelangelo Trump-supporters zijn met hun MSM complot, terwijl er op GG daarentegen geen enkele niet-christen is die deze zaken verdedigt. Dat valt op.
Jij gaat er maar van uit dat het Christenen zijn........... Ben 21 dat is inderdaad een complotdenker,maar de rest,dat ze dingen zeggen waar wij ook van zeggen het zal wel.............. maar waar het ons om gaat ze mogen dat zeggen en hang niet heel de Christenheid daar aan op,beetje dom zou de Argentijnse zeggen.


Voorts vinden wij complotdenkers beklagenswaardig mensen maar ja.........
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Mart »

Snelheid schreef: 29 mei 2021, 21:24
Mart schreef: 29 mei 2021, 21:15 Dat iedereen mag complotdenken, wordt niet aangevochten. Er wordt simpel vermeld dat hier slechts RickyTjin, Thom, Jerommel, Laura, Barnabas, Inktvlam, Fries77, Seven, Gaitema, Michelangelo, Doemdenker en Ben21 - allemaal christenen - aan complotdenken doen en hier slechts christenen als Fries77, Gaitema, Seven, Jerommel, Barnabas en Michelangelo Trump-supporters zijn met hun MSM complot, terwijl er op GG daarentegen geen enkele niet-christen is die deze zaken verdedigt. Dat valt op.
Jij gaat er maar van uit dat het Christenen zijn........... Ben 21 dat is inderdaad een complotdenker,maar de rest,dat ze dingen zeggen waar wij ook van zeggen het zal wel.............. maar waar het ons om gaat ze mogen dat zeggen en hang niet heel de Christenheid daar aan op,beetje dom zou de Argentijnse zeggen.
Ja, ze identificeren zich allen als christenen: RickyTjin, Thom, Jerommel, Laura, Barnabas, Inktvlam, Fries77, Seven, Gaitema, Michelangelo en Ben21. Suggereren dat men daar heel de christenheid aan zou ophangen, terwijl er notabene expliciet bij is gezegd dat dit niet het geval is, is incorrect.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Gebruikersavatar
Balthasar
Berichten: 1277
Lid geworden op: 24 dec 2020, 15:44
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Balthasar »

De christenen die hier complottheorieën aanhangen zijn niet echt representatief, het zijn meestal mensen die niets beters te doen hebben dan dagenlang doelloos over het internet te surfen en zich op de winden over de wereld.

Er is ook een correlatie tussen antireligieus atheïsme, algehele zweverigheid en complottheorieën over het christendom. Het topic over de historische Jezus is daar getuige van.

Er is nu eenmaal in elke groep een bepaald deel dat intellectueel en psychologisch niet opgewassen is tegen de realiteit.
EdVaessen
Berichten: 1792
Lid geworden op: 01 nov 2020, 19:06
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door EdVaessen »

Mart schreef: 29 mei 2021, 13:47 Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
De reden kan zijn dat hier gewoon veel meer christenen dan ongelovigen berichten plaatsen.
Nu heeft het christendom wel de kenmerken die passen bij complotdenken. Er is die machtige vijand die de rechtvaardigen onderdrukt. Vreselijk. Om wakker van te liggen!
Maar de rechtvaardigen ondergaan het onrecht met voorbeeldige waardigheid (waarvan de mate natuurlijk nooit kan worden geëvenaard door de ongelovigen, die immers niks rechtvaardigs hebben om voor te leven en zich maar al te graag laten leiden door hun lage lusten en begeerten) en zullen uiteindelijk overwinnen!
Zo! En dan nu allemaal maar knus naar jullie warme nestjes!
Gebruikersavatar
Nic
Berichten: 1631
Lid geworden op: 21 aug 2019, 09:44
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Nic »

EdVaessen schreef: 30 mei 2021, 18:28
Mart schreef: 29 mei 2021, 13:47 Mij valt op dat er relatief zo enorm veel christenen onder de complotdenkers en Trump-aanhangers zijn. Ook hier op het forum. Gelukkig zijn er eveneens normaal denkende christenen.
De reden kan zijn dat hier gewoon veel meer christenen dan ongelovigen berichten plaatsen.
Nu heeft het christendom wel de kenmerken die passen bij complotdenken. Er is die machtige vijand die de rechtvaardigen onderdrukt. Vreselijk. Om wakker van te liggen!
Maar de rechtvaardigen ondergaan het onrecht met voorbeeldige waardigheid (waarvan de mate natuurlijk nooit kan worden geëvenaard door de ongelovigen, die immers niks rechtvaardigs hebben om voor te leven en zich maar al te graag laten leiden door hun lage lusten en begeerten) en zullen uiteindelijk overwinnen!
Zo! En dan nu allemaal maar knus naar jullie warme nestjes!
Kun je dit ook even in de juiste historische context plaatsen, dus
de maatschappij van Egypte,
de maatschappij van ‘Babel’
de maatschappij van Rome

Hoe zie jij dan het leven van Joden en Christenen in die tijd?
Kun je een vertaling doen naar de huidige tijd?
We zijn slechts wetenschappers :geek:
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Mart »

Nic schreef: 30 mei 2021, 20:24 Kun je dit ook in de juiste historische context plaatsen, dus
de maatschappij van Egypte,
de maatschappij van ‘Babel’
De verhalen over de ballingschap en uittocht uit Egypte hoorden bij het nationalistische gedachtengoed met een enkel oorsprongsverhaal, een combinatie van oude tradities waar onder leiding van een nationale god JHWH en goddelijke krijgers tegenover andere etnische groepen land werd toegeëigend.

En verhalen over de verwoestingen en veroveringen van steden vertegenwoordigen dezelfde nationalistische propaganda van de koningen van Jehoedah uit de 8e eeuw v.Chr en hun aanspraak op het grondgebied van het koninkrijk Israël. Het boek van Jozua werd uiteindelijk voltooid na de val van Jeruzalem door het Nieuw-Babylonische rijk tussen 586 v.Chr en 538 vChr. en het overkoepelende theologische thema van de deuteronomistische geschiedenis is hun trouw en Gods barmhartigheid richting Israël tegenover hun ontrouw en Gods toorn richting Israël. In het boek Richteren, de boeken van Samuël en de boeken Koningen, worden de Israëlieten ongehoorzaam en laat God uiteindelijk zijn woede gelden door zijn volk in ballingschap te sturen. Maar in het boek Jozua is Israël gehoorzaam en God vervult zijn belofte en geeft hun het land als resultaat. De oorlogscampagne van Jahweh in Kanaän bevestigt het recht van Israël op het land en laat zien hoe Israël daar zou leven als twaalf stammen, gehoorzaam aan de geboden van Mozes en verenigd door een verbond en de aanbidding van JHWH.

Jozua voert een systematische campagne tegen de burgers van Kanaän waarbij mannen, vrouwen en kinderen moesten worden uitgeroeid, bevolen door JHWH in Deuteronomium 20:17: "Laat niets in leven dat ademt". Het doel is om te laten zien dat er geen verdragen met de vijand zullen worden gesloten, geen genade wordt getoond en geen gemengde huwelijken zouden moeten worden gesloten. De uitroeiing van de volken verheerlijkt JHWH en bevordert Israëls aanspraak op het land, terwijl het voortbestaan van de vijand op ongehoorzaamheid neerkomt en straf zal opleveren. Cherem (חֵרֶם‎) was vrij normaal in de ijzertijd en theologisch was het een maatregel om zowel de zuiverheid van Israël als de vervulling van Gods belofte te verzekeren. Er is m.i. geen realistische manier om dergelijke zaken acceptabel te maken voor hedendaagse lezers en gelovigen, maar natuurlijk staat het een ieder vrij er een eigentijdse apologetische draai aan te geven.

Jozua is een belangrijk figuur, eveneens relevant voor Israëlische nederzettingen op land dat met geweld is ingenomen en voor de oorlog tegen een gemeenschappelijke Arabische vijand.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door hopper »

https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~bc52b911/

Cees Zweistra noemt complotdenkers rond uit slecht en kwaadaardig. Caligulisten! (Voor mij ook een nieuw woord.)
Hoe kun je debunken dat de aarde plat is? Of dat, zoals ik hoorde in Rotterdam, dat de machtigen der aarde geen mensen zijn, maar hagedisachtigen in mensengedaante? Vergis u niet, er zijn minder Nederlanders die zondag naar de mis gaan dan die in dat idee van reptilians geloven.
Als dat zo is (geen idee hoeveel hagedis-gelovigen er zijn) dan is dat best wel bizar.
Leon
Berichten: 2461
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door Leon »

hopper schreef: 26 sep 2021, 10:28 https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~bc52b911/

Cees Zweistra noemt complotdenkers rond uit slecht en kwaadaardig. Caligulisten! (Voor mij ook een nieuw woord.)
Hoe kun je debunken dat de aarde plat is? Of dat, zoals ik hoorde in Rotterdam, dat de machtigen der aarde geen mensen zijn, maar hagedisachtigen in mensengedaante? Vergis u niet, er zijn minder Nederlanders die zondag naar de mis gaan dan die in dat idee van reptilians geloven.
Als dat zo is (geen idee hoeveel hagedis-gelovigen er zijn) dan is dat best wel bizar.
Misschien om erbij te horen, bij de machtigen, maar zoiets als tongue splitting doen?
[uit principe ben ik voor principes]
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 3574
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: De eenzame vlucht in complotdenken

Bericht door dingo »

hopper schreef: 26 sep 2021, 10:28 https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~bc52b911/

Cees Zweistra noemt complotdenkers rond uit slecht en kwaadaardig. Caligulisten! (Voor mij ook een nieuw woord.)
Hoe kun je debunken dat de aarde plat is? Of dat, zoals ik hoorde in Rotterdam, dat de machtigen der aarde geen mensen zijn, maar hagedisachtigen in mensengedaante? Vergis u niet, er zijn minder Nederlanders die zondag naar de mis gaan dan die in dat idee van reptilians geloven.
Als dat zo is (geen idee hoeveel hagedis-gelovigen er zijn) dan is dat best wel bizar.
Nu is het aantal mensen dat zondags naar de mis gaat ook geen groot getal natuurlijk maar ik heb eerlijk gezegd ook geen idee hoeveel reptilians gelovigen er zijn. Zie zo snel ook geen onderzoek of enquête waar dat uit blijkt.
Spreuken 26:4