Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

Bonjour schreef: 24 okt 2020, 19:31 En wat is de rol van concurrentie in dit verhaal? Want volgens mij zorgt dat ervoor dat er vele verschillende geluiden zijn. Neem Volkskrant versus Telegraaf.
En complotten werken niet als er teveel mensen bij betrokken zijn. Er is er dan altijd wel eentje die gaat kletsen.
Het volk is zwak als je ze onderling verdeelt en evt. tegen elkaar op zet.
Verdeel en heers dus.
Allemaal beproefde ideeën.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door hopper »

En uitgerekend degene die een groothandel heeft in complotten -de heer Trump- weet als geen ander verdeeldheid te zaaien onder de Amerikanen.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

hopper schreef: 24 okt 2020, 21:23 En uitgerekend degene die een groothandel heeft in complotten -de heer Trump- weet als geen ander verdeeldheid te zaaien onder de Amerikanen.
Dat doet de pers voornamelijk met hun groothandel in complottheorieën.
Dingen die jij waarschijnlijk gelooft.
Maar vergeet ook de Dems niet die nog steeds de 2016 verkiezingsuitslagen niet accepteren en oproepen tot verzet en dergelijke.
Dingen die jij waarschijnlijk niet hebt opgemerkt.

Maargoed, hopper, we moeten allemaal nog maar zien hoe het uiteindelijk allemaal uit pakt.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Messenger »

@Jerommel:
In het laatste debat maakte Joe Biden excuses voor een foute beslissing die hij ooit maakte.

Clips van Trump zul je t.a.v. excuses niet vinden, maar succes met zoeken ernaar.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

Messenger schreef: 24 okt 2020, 22:04 @Jerommel:
In het laatste debat maakte Joe Biden excuses voor een foute beslissing die hij ooit maakte.

Clips van Trump zul je t.a.v. excuses niet vinden, maar succes met zoeken ernaar.
Wel een aantal hits op youtube.
Dan hadden we dus allebei geen gelijk.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

Oh, verkeerde topic geloof ik...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 7580
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Petra »

Jerommel schreef: 24 okt 2020, 14:53
Het punt is dat een groeiend deel van de bevolking de media en de regering niet meer vertrouwt.
Maar de meerderheid (vooralsnog) nog wel.
Dat botst.
Wat ik nou zo raar vind.. al dat geleuter over de elite, de regering die niet te vertrouwen is en de media..maar als er over Regerende Elite Trump concreet belastend materiaal wordt gepresenteerd (gelieg en gedraai, machtsmisbruik, corruptie, tax ontduiking, vrouwonvriendelijke engerd, etc. )... dan is dat...... een complot. :roll:
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Messenger »

Als mensen het niet meer eens zijn over, en verschillend denken over vaststaande feiten, is het einde zoek.
Geleuter over 'alternatieve feiten' is geleuter over 'onzin-beweringen'.

Zag gisteren een gesprek tussen David Letterman en Barack Obama aan het einde van diens 2e termijn (My next guest needs no introduction) op Netflix, waarbij Barack Obama vertelde dat ze de kracht van social media in de verkiezingen eerst dankbaar gebruikten, maar dat algoritmes ervoor zorgden dat de social media zich tegen hen werkten.

Een handige tool veranderde in een gevaarlijk wapen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door hopper »

Petra schreef: 25 okt 2020, 03:00
Wat ik nou zo raar vind.. al dat geleuter over de elite, de regering die niet te vertrouwen is en de media..maar als er over Regerende Elite Trump concreet belastend materiaal wordt gepresenteerd (gelieg en gedraai, machtsmisbruik, corruptie, tax ontduiking, vrouwonvriendelijke engerd, etc. )... dan is dat...... een complot. :roll:
Kijk nu eens gewoon objectief hoe dat complotdenken werkt. Weet je nog hoe Trump jarenlang Obama er van beschuldigde dat Obama's geboortecertificaat niet echt was? In de complotwereld hoef je niks te bewijzen, de suggestie is voldoende. En Trump deed dat niet omdat hij twijfelde aan Obama's afkomst, hij wilde Obama als president onderuit halen. Obama reageerde er bij tijd en wijle met een kwinkslag op.

Maar de kern is dat Trump door de suggestie alleen al twijfel zaaide. Complotdenkers doorzien dergelijke eenvoudige trucjes niet. Niet omdat ze dom zijn, maar omdat ze spiritueel gezien nog een aap zijn. Vergeet nooit dat we denkende apen zijn.

En Trump is inmiddels alweer vele complotten verder. Iedere keer zaait hij twijfel over de overheid die hij zelf is. Mening en identiteit zijn nauw verweven bij de denkende aap en bij de complotdenker in het bijzonder. Feiten doen er niet meer toe bij de complotdenker, zijn gedachten staan zo boven alle twijfel verheven dat de complotdenker de slimmerik is die doorheeft dat 'de elites' ons bel*zeren. En dát is door de corona en social media tot een 'perfect storm' geworden. Immers, corona maakt het mogelijk om sch**t te hebben aan wat de regering zegt.

En wat verbazingwekkend dat complotdenkers vooral te vinden zijn bij PVV, FVD en SGP. En de groep niet-kiezers.
Bonjour
Moderator
Berichten: 7634
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Bonjour »

Deze is interessant.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gaslighting
Gaslighting is gekoppeld aan narcisme.

Keihard ontkennen van de werkelijkheid is toch bizar! "We are rounding the corner" Ziekenhuizen puilen uit en er komen steeds meer gevallen. Maar er is niets aan de hand.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door callista »

Klopt....ik heb die film ook gezien. :cry:
Bonjour
Moderator
Berichten: 7634
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Bonjour »

Ik maak het van dichtbij mee.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door callista »

Bonjour schreef: 25 okt 2020, 10:36 Ik maak het van dichtbij mee.
:? Vreselijk..dan komt het ook heel hard aan omdat je het herkent.
Ik weet niet wat ik verder moet zeggen....het is een zeer beladen iets met vele gevolgen...ook vaak met blijvende schade.. :(
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

Messenger schreef: 25 okt 2020, 09:06 Als mensen het niet meer eens zijn over, en verschillend denken over vaststaande feiten, is het einde zoek.
Geleuter over 'alternatieve feiten' is geleuter over 'onzin-beweringen'.
Wat een onzin argumentatie.

Zag gisteren een gesprek tussen David Letterman en Barack Obama aan het einde van diens 2e termijn (My next guest needs no introduction) op Netflix, waarbij Barack Obama vertelde dat ze de kracht van social media in de verkiezingen eerst dankbaar gebruikten, maar dat algoritmes ervoor zorgden dat de social media zich tegen hen werkten.

Een handige tool veranderde in een gevaarlijk wapen.
Dezelfde voorspelbare rethoriek vanuit dezelfde hoek weer dus...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

callista schreef: 25 okt 2020, 11:15
Bonjour schreef: 25 okt 2020, 10:36 Ik maak het van dichtbij mee.
:? Vreselijk..dan komt het ook heel hard aan omdat je het herkent.
Ik weet niet wat ik verder moet zeggen....het is een zeer beladen iets met vele gevolgen...ook vaak met blijvende schade.. :(
Jullie zijn zelf niet anders dan wat je bij de ander meent te zien.

[modbreak Bonjour] Je speelt erg vaak op de man. Stop daarmee. Discussiër op de inhoud.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

Bonjour schreef: 25 okt 2020, 10:26 Deze is interessant.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gaslighting
Gaslighting is gekoppeld aan narcisme.

Keihard ontkennen van de werkelijkheid is toch bizar! "We are rounding the corner" Ziekenhuizen puilen uit en er komen steeds meer gevallen. Maar er is niets aan de hand.
De media doet veel aan gaslighting.
Werkt goed, zo te merken.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door callista »

Jerommel schreef: 25 okt 2020, 12:49
callista schreef: 25 okt 2020, 11:15
Bonjour schreef: 25 okt 2020, 10:36 Ik maak het van dichtbij mee.
:? Vreselijk..dan komt het ook heel hard aan omdat je het herkent.
Ik weet niet wat ik verder moet zeggen....het is een zeer beladen iets met vele gevolgen...ook vaak met blijvende schade.. :(
Jullie zijn zelf niet anders dan wat je bij de ander meent te zien.
Jij weet helemaal niets van wat sommigen hebben meegemaakt...
Dus aan deze [wederom] kretologie heeft niemand wat.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

Bonjour schreef: 25 okt 2020, 10:26 Deze is interessant.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gaslighting
Gaslighting is gekoppeld aan narcisme.

Keihard ontkennen van de werkelijkheid is toch bizar! "We are rounding the corner" Ziekenhuizen puilen uit en er komen steeds meer gevallen. Maar er is niets aan de hand.
Nee, er is personeelstekort waardoor IC plaatsen beperkt zijn.
Gevallen zijn slechts positieve PCR tests, die op zichzelf niet eens betrouwbaar zijn.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

callista schreef: 25 okt 2020, 12:52
Jerommel schreef: 25 okt 2020, 12:49
callista schreef: 25 okt 2020, 11:15
Bonjour schreef: 25 okt 2020, 10:36 Ik maak het van dichtbij mee.
:? Vreselijk..dan komt het ook heel hard aan omdat je het herkent.
Ik weet niet wat ik verder moet zeggen....het is een zeer beladen iets met vele gevolgen...ook vaak met blijvende schade.. :(
Jullie zijn zelf niet anders dan wat je bij de ander meent te zien.
Jij weet helemaal niets van wat sommigen hebben meegemaakt...
Dus aan deze [wederom] kretologie heeft niemand wat.
Als jullie groep klein zou zijn zou hetzelfde gebeuren.
Dat zie je in Amerika waar links verliest en ze slaan helemaal door, aangespoord door de media.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
fries77
Berichten: 510
Lid geworden op: 25 jan 2018, 16:30
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door fries77 »

Ik snap de weerstand van velen hier wel...

Inzien dat politici en media eigenbelang op 1 hebben staan ipv het belang van de burger... Het is natuurlijk fijner leven met het idee dat ze bezig zijn voor ons belang. Maar 99 procent van de mensen is ik-gericht. Politici en journalisten zijn ook mensen, dus...

En dan verschijnt er een politicus die voor de verandering niet met meel in de mond spreekt. Tja... Dat is schrikken voor de gevestigde orde. Dan gaan de remmen los bij hen.
salvator omnium hominum
Bonjour
Moderator
Berichten: 7634
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Bonjour »

Het rondstrooien van meningen zonder bewijs helpt niet.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

fries77 schreef: 25 okt 2020, 13:07 Ik snap de weerstand van velen hier wel...

Inzien dat politici en media eigenbelang op 1 hebben staan ipv het belang van de burger...
Sorry dat ik hier nu weer op in moet gaan, maar hoe komt het nou dat men zo naief en onnozel is geworden?
Gaat het misschien "te goed" met mensen hun levens?
Of zijn mensen toch wel bang dat roer zomaar omgegooid kan worden door de 1%, maar stoppen ze dat weg?
Ik snap het echt niet.
Maarja, 13 jaar geleden gaf mijn laatste TV de geest, dus ik heb misschien dat stuk programmering gemist.
Het is natuurlijk fijner leven met het idee dat ze bezig zijn voor ons belang. Maar 99 procent van de mensen is ik-gericht. Politici en journalisten zijn ook mensen, dus...
Tel daarbij op dat macht mensen corrupt en arrogant maakt..

En dan verschijnt er een politicus die voor de verandering niet met meel in de mond spreekt. Tja... Dat is schrikken voor de gevestigde orde. Dan gaan de remmen los bij hen.
Het "drain the swamp" is natuurlijk ook een open aanval tegen die "swamp".
Het is overigens ook waarom mensen op hem stemmen.
Hoe het allemaal uit pakt is natuurlijk afwachten.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
fries77
Berichten: 510
Lid geworden op: 25 jan 2018, 16:30
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door fries77 »

Bonjour schreef: 25 okt 2020, 13:18 Het rondstrooien van meningen zonder bewijs helpt niet.
Er zijn anders een aantal proeven uitgevoerd wat macht doet met mensen. En de uitkomsten waren niet heel bemoedigend...

Verder is het inderdaad mijn mening dat politici 99,9 procent van de gevallen niet te vertrouwen zijn. Daar heb ik geen wetenschappelijk bewijs voor, maar af en toe naar de geschiedenis kijken met de kennis van nu sterkt me wel in die mening.
salvator omnium hominum
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Messenger »

Jerommel schreef: 25 okt 2020, 12:48
Messenger schreef: 25 okt 2020, 09:06 Als mensen het niet meer eens zijn over, en verschillend denken over vaststaande feiten, is het einde zoek.
Geleuter over 'alternatieve feiten' is geleuter over 'onzin-beweringen'.
Wat een onzin argumentatie.

Zag gisteren een gesprek tussen David Letterman en Barack Obama aan het einde van diens 2e termijn (My next guest needs no introduction) op Netflix, waarbij Barack Obama vertelde dat ze de kracht van social media in de verkiezingen eerst dankbaar gebruikten, maar dat algoritmes ervoor zorgden dat de social media zich tegen hen werkten.

Een handige tool veranderde in een gevaarlijk wapen.
Dezelfde voorspelbare rethoriek vanuit dezelfde hoek weer dus...
Zelfs bij rechtstreeks uitzenden door CNN van een toespraak van Trump trekt men de waarneming van anderen in twijfel als die niet resoneert met de eigen mening. Zelfs als CNN dan een uitspraak letterlijk zou herhalen, denk ik dat men "Fake news van mainstream media" roeptoetert. Ontkennen en in de aanval gaan, kritische vragen niet beantwoorden en liefst de vragensteller midden in de vraag de mond snoeren. Tactiek van Trumpisten.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Complottheorieën, Algoritmes, Lubach en de rest.

Bericht door Jerommel »

Messenger schreef: 25 okt 2020, 13:39
Jerommel schreef: 25 okt 2020, 12:48
Messenger schreef: 25 okt 2020, 09:06 Als mensen het niet meer eens zijn over, en verschillend denken over vaststaande feiten, is het einde zoek.
Geleuter over 'alternatieve feiten' is geleuter over 'onzin-beweringen'.
Wat een onzin argumentatie.

Zag gisteren een gesprek tussen David Letterman en Barack Obama aan het einde van diens 2e termijn (My next guest needs no introduction) op Netflix, waarbij Barack Obama vertelde dat ze de kracht van social media in de verkiezingen eerst dankbaar gebruikten, maar dat algoritmes ervoor zorgden dat de social media zich tegen hen werkten.

Een handige tool veranderde in een gevaarlijk wapen.
Dezelfde voorspelbare rethoriek vanuit dezelfde hoek weer dus...
Zelfs bij rechtstreeks uitzenden door CNN van een toespraak van Trump trekt men de waarneming van anderen in twijfel als die niet resoneert met de eigen mening. Zelfs als CNN dan een uitspraak letterlijk zou herhalen, denk ik dat men "Fake news van mainstream media" roeptoetert. Ontkennen en in de aanval gaan, kritische vragen niet beantwoorden en liefst de vragensteller midden in de vraag de mond snoeren. Tactiek van Trumpisten.
Typische mediabrainwashing van de onnozelen.
Je denkt nog steeds dat Trump zomaar "Fake News" roept na 4 jaar lastercampagnes van CNN, MSNBC en anderen.
Haat hem zoveel je wilt, maar zorg dan ook voor een goede reden om hem te haten.

[modbreak Bonjour] Je blijft op de man spelen, terwijl ik je al meerdere keren aangegeven heb dat niet te doen. Iemand is niet onnozel omdat ie jouw mening niet deelt.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W