Toch geloof ik dat.Laura schreef: ↑17 apr 2021, 13:52Het verhaal van Adam en Eva lees ik als een verhaal dat over ieder mens gaat. Het is geen geschiedenisverhaal maar een gelijkenisverhaal. Je gelooft toch zeker niet dat de hele mensheid uit 1 echtpaar is gekomen he. We zijn geen muizen.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 13:41Ik ben geboren, belast met erfzonde. Ik neig naar zondig gedrag. Terwijl ik dat niet wil. Hoe kan ik verantwoordelijk gehouden worden voor de erfzonde van Adam?
Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Forumregels
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!
Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.
Moderatie: het moderatieteam
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!
Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.
Moderatie: het moderatieteam
-
- Berichten: 885
- Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
- Man/Vrouw: M
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Bastiaan73 schreef: ↑17 apr 2021, 13:54Nou... Ken je deze website?
https://www.worldometers.info/world-population/
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Die van het aantal overledenen gaat bijna net zo snel. Het komen brengt veelal vreugde aan, maar aan het einde is het meestal lastig gaan.Bastiaan73 schreef: ↑17 apr 2021, 13:54Nou... Ken je deze website?
https://www.worldometers.info/world-population/
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Dat is inderdaad het voortschrijdend inzicht dat jodendom en islam niet hebben waardoor ze onder de zonde besloten blijven. Want Jezus neemt de erfzonde weg. Je wordt geboren in een zondelichaam. Sterfelijk, aan ziekte, zwakte en misselijkheid onderhevig. Jezus neemt dat weg en je krijgt Zijn lichaam. Dat merk je al tijdens je leven en dat wordt voltooid na de dood of als Hij eerder is bij de Wederkomst.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Voortschrijdend inzicht noem jij dat.Laura schreef: ↑17 apr 2021, 15:10Dat is inderdaad het voortschrijdend inzicht dat jodendom en islam niet hebben waardoor ze onder de zonde besloten blijven.
Want Jezus neemt de erfzonde weg.
Je wordt geboren in een zondelichaam. Sterfelijk, aan ziekte, zwakte en misselijkheid onderhevig. Jezus neemt dat weg en je krijgt Zijn lichaam.
Dat merk je al tijdens je leven en dat wordt voltooid na de dood of als Hij eerder is bij de Wederkomst.
En joden en moslims blijven onder zonde?
En hebben geen voortschrijdend inzicht?
Nee.....ze kunnen regelrecht tot God en Allah bidden voor verzoening....
Mag jij zo zien...
Ik kijk daar anders tegenaan.....
Mensen worden zondeloos geboren....als een blanco vel papier....
In de Wederkomst geloof ik sowieso niet.
Het zijn niet meer dan dogma's ten gunste van het dogma van de Verzoeningsleer.....
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
En zo zijn we dan weer terug bij het topiconderwerp. Joden en moslims verwachten allebei een menselijke leider als verlosser. Ze willen een theocratie van mensenhanden stichten op aarde. Zoals Balthasar al schreef in het eerste bericht van de topic: “De wereld is voor christenen het terrein van de voorlopigheid en distantie: wel in de wereld, niet van de wereld. Daarom loopt elke door mensen gestichte theocratie uit op grote rampen, want het is een recept voor onderdrukking en intolerantie.”
Die onderdrukking en intolerantie kun je bij uitstek zien in islamitische landen en ook bij de Joden. Ga maar eens in een orthodoxe wijk op zaterdag met je auto rijden.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Sowieso is geen enkele theocratie wenselijk.
Van welke signatuur dan ook...
En dat zal ook nooit gebeuren.
Van welke signatuur dan ook...
En dat zal ook nooit gebeuren.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Wedergeboren christenen leven al met heel veel vreugde en rust in een theocratie. Die is niet met mensenhanden gemaakt. Daarom zijn we niet van de wereld maar wel in de wereld.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Ja....dat is zo'n vaak gebezigde uitdrukking, terwijl jullie gewoon in de wereld leven net zoals iedereen, gelovig of niet.
En niets beter zijn dan een ander of hoger geplaatst....of zich beter gedragen....
Maar als jij je daar goed bij voelt is dat prima!
En met de term "wedergeboren" stellen velen zich boven andere christenen....die volgens hun niet wedergeboren zijn.
Dat heb ik altijd al zo vreemd gevonden.....zaait alleen maar tweedracht...
En niets beter zijn dan een ander of hoger geplaatst....of zich beter gedragen....
Maar als jij je daar goed bij voelt is dat prima!
En met de term "wedergeboren" stellen velen zich boven andere christenen....die volgens hun niet wedergeboren zijn.
Dat heb ik altijd al zo vreemd gevonden.....zaait alleen maar tweedracht...
-
- Berichten: 885
- Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
- Man/Vrouw: M
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Zelf behoor ik niet tot de wereld van de wedergeborenen. Welke lokale spelregels daar al of niet tussen de deelnemers onderling aangehouden worden, gaat mij dan ook niet aan. In het open forum deel hebben overtuigingen vanuit de wedergeborenen wereld niet meer gezag dan de overtuigingen vanuit de wereld van "'gewoon"' geborenen.
- Bastiaan73
- Berichten: 2874
- Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Den Haag
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Wat is volgens jou de toetssteen of het kenmerk van het 'wedergeboren' zijn Laura? Waar blijkt bijvoorbeeld uit dat jij wedergeboren zou zijn en een ander niet?
τὸ γεγεννημένον ἐκ τῆς σαρκὸς σάρξ ἐστιν, καὶ τὸ γεγεννημένον ἐκ τοῦ πνεύματος πνεῦμά ἐστιν.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Dat blijkt nergens uit. Dat is tussen de individu en God en niet van deze wereld. Dat is Theocratie niet met mensenhanden gemaakt. Paulus noemt dat het geheimenis.Bastiaan73 schreef: ↑17 apr 2021, 17:49Wat is volgens jou de toetssteen of het kenmerk van het 'wedergeboren' zijn Laura? Waar blijkt bijvoorbeeld uit dat jij wedergeboren zou zijn en een ander niet?
-
- Berichten: 885
- Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
- Man/Vrouw: M
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Een voorwaarde is berouw en bekering en waterdoop door onderdompeling. Zonder doop, geen geest. Dus ook geen wedergeboorte.Laura schreef: ↑17 apr 2021, 17:58Dat blijkt nergens uit. Dat is tussen de individu en God en niet van deze wereld. Dat is Theocratie niet met mensenhanden gemaakt.Bastiaan73 schreef: ↑17 apr 2021, 17:49Wat is volgens jou de toetssteen of het kenmerk van het 'wedergeboren' zijn Laura? Waar blijkt bijvoorbeeld uit dat jij wedergeboren zou zijn en een ander niet?
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Over de wedergeboorte bestaat tussen de geloofsstromingen geen overeenstemming in visie. Zo is bijvoorbeeld bij de RK Kerk sprake van wedergeboorte bij de doop van de baby. Andere stromingen gaan daar niet in mee en vragen om een bewuste geloofskeuze op latere leeftijd bij de gelovige om de verbinding met God te realiseren. Kortom vraag naar de geloofsstroming van de gelovige en de definitie voor wedergeboorte wordt geleverd.
-
- Berichten: 885
- Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
- Man/Vrouw: M
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Ik stelde het bewust zwart-wit omdat ik zie dat Laura dat ook in veel berichten doet. Volgens mij kun je in dit leven niet geheel wedergeboren worden, want je woont nog steeds in hetzelfde lichaam. Geestelijke wedergeboorte begint wel hier. Je reikt naar God. Hij neemt je hand en trekt je naar Zich toe. Zo is wedergeboorte een continu proces dat voltooid wordt bij de opstanding uit de dood. Of bij Jezus' wederkomst.peda schreef: ↑17 apr 2021, 18:12 Over de wedergeboorte bestaat tussen de geloofsstromingen geen overeenstemming in visie. Zo is bijvoorbeeld bij de RK Kerk sprake van wedergeboorte bij de doop van de baby. Andere stromingen gaan daar niet in mee en vragen om een bewuste geloofskeuze op latere leeftijd bij de gelovige om de verbinding met God te realiseren. Kortom vraag naar de geloofsstroming van de gelovige en de definitie voor wedergeboorte wordt geleverd.
- Bastiaan73
- Berichten: 2874
- Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Den Haag
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Het opmerkelijke is dat wat bijvoorbeeld in Johannes 3:
3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien.
is vertaald met 'wederom', verderop is vertaald met 'van boven':
31 Die van boven komt, is boven allen; wie uit de aarde is, is uit de aarde en spreekt van de aarde.
Johannes 19:
10 Pilatus dan zeide tot Hem: Spreekt Gij niet tot mij? Weet Gij niet, dat ik macht heb U los te laten, maar ook macht om U te kruisigen?
11 Jezus antwoordde: Gij zoudt geen macht tegen Mij hebben, indien het u niet van boven gegeven ware: daarom heeft hij, die Mij aan u heeft overgeleverd, groter zonde.
Het Griekse grondwoord is echter hetzelfde: anóthen. Zie eventueel https://biblehub.com/greek/509.htm.
Het betekent dus 'geestelijk geboren' of 'uit God geboren', zoals ook in Johannes 1: 13 verteld wordt.
3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien.
is vertaald met 'wederom', verderop is vertaald met 'van boven':
31 Die van boven komt, is boven allen; wie uit de aarde is, is uit de aarde en spreekt van de aarde.
Johannes 19:
10 Pilatus dan zeide tot Hem: Spreekt Gij niet tot mij? Weet Gij niet, dat ik macht heb U los te laten, maar ook macht om U te kruisigen?
11 Jezus antwoordde: Gij zoudt geen macht tegen Mij hebben, indien het u niet van boven gegeven ware: daarom heeft hij, die Mij aan u heeft overgeleverd, groter zonde.
Het Griekse grondwoord is echter hetzelfde: anóthen. Zie eventueel https://biblehub.com/greek/509.htm.
Het betekent dus 'geestelijk geboren' of 'uit God geboren', zoals ook in Johannes 1: 13 verteld wordt.
τὸ γεγεννημένον ἐκ τῆς σαρκὸς σάρξ ἐστιν, καὶ τὸ γεγεννημένον ἐκ τοῦ πνεύματος πνεῦμά ἐστιν.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Wel wedergeboren, dat je een nieuwe geest krijgt, maar je ziel is niet direct heilig. Dat is een proces.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 18:22Ik stelde het bewust zwart-wit omdat ik zie dat Laura dat ook in veel berichten doet. Volgens mij kun je in dit leven niet geheel wedergeboren worden, want je woont nog steeds in hetzelfde lichaam. Geestelijke wedergeboorte begint wel hier. Je reikt naar God. Hij neemt je hand en trekt je naar Zich toe. Zo is wedergeboorte een continu proces dat voltooid wordt bij de opstanding uit de dood. Of bij Jezus' wederkomst.peda schreef: ↑17 apr 2021, 18:12 Over de wedergeboorte bestaat tussen de geloofsstromingen geen overeenstemming in visie. Zo is bijvoorbeeld bij de RK Kerk sprake van wedergeboorte bij de doop van de baby. Andere stromingen gaan daar niet in mee en vragen om een bewuste geloofskeuze op latere leeftijd bij de gelovige om de verbinding met God te realiseren. Kortom vraag naar de geloofsstroming van de gelovige en de definitie voor wedergeboorte wordt geleverd.
Wedergeboorte is gewoon het gevolg van Jezus aannemen en Hem vragen je zonden te vergeven. Ik werd wedergeboren op m'n 14e. Op m'n 39e leefde ik finaal in zonde, want ik was teruggevallen. Ik was nog wel wedergeboren denk ik, maar voor de zekerheid heb ik nogmaals het zondaarsgebed gebeden. Over hoe fantastisch heilig je leeft zegt het dus niet zoveel.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
-
- Berichten: 885
- Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
- Man/Vrouw: M
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Hier moet ik even over nadenken Coby. Jezus aannemen en vergeving vragen lijkt me juist datgene wat noodzakelijk is voorafgaande aan de waterdoop. Dus die berouw en bekering. Maar volgens mij is dat nog geen wedergeboorte. Als ik zo het boek Handelingen lees is de waterdoop doorslaggevend. Daarna handoplegging en de rest is aan Jezus. Je oude ik moet sterven en in de doop begraven worden. Daarna komt de nieuwe herboren ik uit het water omhoog. Een leeg vat. Schoongewassen. Na de handoplegging word je vervuld met geest.coby2 schreef: ↑17 apr 2021, 19:17Wel wedergeboren, dat je een nieuwe geest krijgt, maar je ziel is niet direct heilig. Dat is een proces.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 18:22Ik stelde het bewust zwart-wit omdat ik zie dat Laura dat ook in veel berichten doet. Volgens mij kun je in dit leven niet geheel wedergeboren worden, want je woont nog steeds in hetzelfde lichaam. Geestelijke wedergeboorte begint wel hier. Je reikt naar God. Hij neemt je hand en trekt je naar Zich toe. Zo is wedergeboorte een continu proces dat voltooid wordt bij de opstanding uit de dood. Of bij Jezus' wederkomst.peda schreef: ↑17 apr 2021, 18:12 Over de wedergeboorte bestaat tussen de geloofsstromingen geen overeenstemming in visie. Zo is bijvoorbeeld bij de RK Kerk sprake van wedergeboorte bij de doop van de baby. Andere stromingen gaan daar niet in mee en vragen om een bewuste geloofskeuze op latere leeftijd bij de gelovige om de verbinding met God te realiseren. Kortom vraag naar de geloofsstroming van de gelovige en de definitie voor wedergeboorte wordt geleverd.
Wedergeboorte is gewoon het gevolg van Jezus aannemen en Hem vragen je zonden te vergeven. Ik werd wedergeboren op m'n 14e. Op m'n 39e leefde ik finaal in zonde, want ik was teruggevallen. Ik was nog wel wedergeboren denk ik, maar voor de zekerheid heb ik nogmaals het zondaarsgebed gebeden. Over hoe fantastisch heilig je leeft zegt het dus niet zoveel.
En inderdaad. Het is geen garantie voor een heilig leven. Maar dat is ook niet waar de doop voor bedoeld is.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Ja dat is wel waar, maar toen was het nog niet losgekoppeld. Je bekeerde je en liet je direct dopen. Nu zit er soms een jaar tussen.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 19:49Hier moet ik even over nadenken Coby. Jezus aannemen en vergeving vragen lijkt me juist datgene wat noodzakelijk is voorafgaande aan de waterdoop. Dus die berouw en bekering. Maar volgens mij is dat nog geen wedergeboorte. Als ik zo het boek Handelingen lees is de waterdoop doorslaggevend. Daarna handoplegging en de rest is aan Jezus. Je oude ik moet sterven en in de doop begraven worden. Daarna komt de nieuwe herboren ik uit het water omhoog. Een leeg vat. Schoongewassen. Na de handoplegging word je vervuld met geest.coby2 schreef: ↑17 apr 2021, 19:17Wel wedergeboren, dat je een nieuwe geest krijgt, maar je ziel is niet direct heilig. Dat is een proces.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 18:22Ik stelde het bewust zwart-wit omdat ik zie dat Laura dat ook in veel berichten doet. Volgens mij kun je in dit leven niet geheel wedergeboren worden, want je woont nog steeds in hetzelfde lichaam. Geestelijke wedergeboorte begint wel hier. Je reikt naar God. Hij neemt je hand en trekt je naar Zich toe. Zo is wedergeboorte een continu proces dat voltooid wordt bij de opstanding uit de dood. Of bij Jezus' wederkomst.peda schreef: ↑17 apr 2021, 18:12 Over de wedergeboorte bestaat tussen de geloofsstromingen geen overeenstemming in visie. Zo is bijvoorbeeld bij de RK Kerk sprake van wedergeboorte bij de doop van de baby. Andere stromingen gaan daar niet in mee en vragen om een bewuste geloofskeuze op latere leeftijd bij de gelovige om de verbinding met God te realiseren. Kortom vraag naar de geloofsstroming van de gelovige en de definitie voor wedergeboorte wordt geleverd.
Wedergeboorte is gewoon het gevolg van Jezus aannemen en Hem vragen je zonden te vergeven. Ik werd wedergeboren op m'n 14e. Op m'n 39e leefde ik finaal in zonde, want ik was teruggevallen. Ik was nog wel wedergeboren denk ik, maar voor de zekerheid heb ik nogmaals het zondaarsgebed gebeden. Over hoe fantastisch heilig je leeft zegt het dus niet zoveel.
En inderdaad. Het is geen garantie voor een heilig leven. Maar dat is ook niet waar de doop voor bedoeld is.
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
De doop was een joods ritueel. Als Paulus het over een onderdompeling heeft , net als een begraven worden in de doop, bedoelt hij dat figuurlijk. Johannes de doper zei het al, Hij die na mij komt doopt NIET met water maar met Geest en Vuur. Ook Petrus zei dat de onderdompeling een bede van een goed geweten is . En toch allemaal maar weer met dat water aan de slag.https://www.zoekdewaarheid.nl/de-waterdoop/Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 19:49Hier moet ik even over nadenken Coby. Jezus aannemen en vergeving vragen lijkt me juist datgene wat noodzakelijk is voorafgaande aan de waterdoop. Dus die berouw en bekering. Maar volgens mij is dat nog geen wedergeboorte. Als ik zo het boek Handelingen lees is de waterdoop doorslaggevend. Daarna handoplegging en de rest is aan Jezus. Je oude ik moet sterven en in de doop begraven worden. Daarna komt de nieuwe herboren ik uit het water omhoog. Een leeg vat. Schoongewassen. Na de handoplegging word je vervuld met geest.coby2 schreef: ↑17 apr 2021, 19:17Wel wedergeboren, dat je een nieuwe geest krijgt, maar je ziel is niet direct heilig. Dat is een proces.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 18:22Ik stelde het bewust zwart-wit omdat ik zie dat Laura dat ook in veel berichten doet. Volgens mij kun je in dit leven niet geheel wedergeboren worden, want je woont nog steeds in hetzelfde lichaam. Geestelijke wedergeboorte begint wel hier. Je reikt naar God. Hij neemt je hand en trekt je naar Zich toe. Zo is wedergeboorte een continu proces dat voltooid wordt bij de opstanding uit de dood. Of bij Jezus' wederkomst.peda schreef: ↑17 apr 2021, 18:12 Over de wedergeboorte bestaat tussen de geloofsstromingen geen overeenstemming in visie. Zo is bijvoorbeeld bij de RK Kerk sprake van wedergeboorte bij de doop van de baby. Andere stromingen gaan daar niet in mee en vragen om een bewuste geloofskeuze op latere leeftijd bij de gelovige om de verbinding met God te realiseren. Kortom vraag naar de geloofsstroming van de gelovige en de definitie voor wedergeboorte wordt geleverd.
Wedergeboorte is gewoon het gevolg van Jezus aannemen en Hem vragen je zonden te vergeven. Ik werd wedergeboren op m'n 14e. Op m'n 39e leefde ik finaal in zonde, want ik was teruggevallen. Ik was nog wel wedergeboren denk ik, maar voor de zekerheid heb ik nogmaals het zondaarsgebed gebeden. Over hoe fantastisch heilig je leeft zegt het dus niet zoveel.
En inderdaad. Het is geen garantie voor een heilig leven. Maar dat is ook niet waar de doop voor bedoeld is.
Laatst gewijzigd door Biker2 op 17 apr 2021, 21:02, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 885
- Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
- Man/Vrouw: M
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Typisch weer dat men in tijd van het nieuwe testament alles in de prullenbak gooit. Niets hoeft meer. Vrijheid in Christus. Dwaalleer. De Sabbath werd nooit afgeschaft. Varkensvlees eten is nog steeds niet toegestaan. De doop is nog steeds een verplicht nummer. 1 Petrus. Baptism saves you....Biker2 schreef: ↑17 apr 2021, 20:09De doop was een joods ritueel. Als Paulus het over een onderdompeling heeft , net als een begraven worden in de doop, bedoelt hij dat figuurlijk. Johannes de doper zei het al, Hij die na mij komt doopt NIET met water maar met Geest en Vuur. Ook Petrus zei dat de onderdompeling een bede van een goed geweten is . En toch allemaal maar weer met dat water aan de slag.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 19:49Hier moet ik even over nadenken Coby. Jezus aannemen en vergeving vragen lijkt me juist datgene wat noodzakelijk is voorafgaande aan de waterdoop. Dus die berouw en bekering. Maar volgens mij is dat nog geen wedergeboorte. Als ik zo het boek Handelingen lees is de waterdoop doorslaggevend. Daarna handoplegging en de rest is aan Jezus. Je oude ik moet sterven en in de doop begraven worden. Daarna komt de nieuwe herboren ik uit het water omhoog. Een leeg vat. Schoongewassen. Na de handoplegging word je vervuld met geest.coby2 schreef: ↑17 apr 2021, 19:17Wel wedergeboren, dat je een nieuwe geest krijgt, maar je ziel is niet direct heilig. Dat is een proces.Michelangelo schreef: ↑17 apr 2021, 18:22Ik stelde het bewust zwart-wit omdat ik zie dat Laura dat ook in veel berichten doet. Volgens mij kun je in dit leven niet geheel wedergeboren worden, want je woont nog steeds in hetzelfde lichaam. Geestelijke wedergeboorte begint wel hier. Je reikt naar God. Hij neemt je hand en trekt je naar Zich toe. Zo is wedergeboorte een continu proces dat voltooid wordt bij de opstanding uit de dood. Of bij Jezus' wederkomst.peda schreef: ↑17 apr 2021, 18:12 Over de wedergeboorte bestaat tussen de geloofsstromingen geen overeenstemming in visie. Zo is bijvoorbeeld bij de RK Kerk sprake van wedergeboorte bij de doop van de baby. Andere stromingen gaan daar niet in mee en vragen om een bewuste geloofskeuze op latere leeftijd bij de gelovige om de verbinding met God te realiseren. Kortom vraag naar de geloofsstroming van de gelovige en de definitie voor wedergeboorte wordt geleverd.
Wedergeboorte is gewoon het gevolg van Jezus aannemen en Hem vragen je zonden te vergeven. Ik werd wedergeboren op m'n 14e. Op m'n 39e leefde ik finaal in zonde, want ik was teruggevallen. Ik was nog wel wedergeboren denk ik, maar voor de zekerheid heb ik nogmaals het zondaarsgebed gebeden. Over hoe fantastisch heilig je leeft zegt het dus niet zoveel.
En inderdaad. Het is geen garantie voor een heilig leven. Maar dat is ook niet waar de doop voor bedoeld is.
- Bastiaan73
- Berichten: 2874
- Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Den Haag
Re: Past theocratie ten diepste niet bij hoe God regeert ?
Beste Biker2,Biker2 schreef: ↑17 apr 2021, 20:09 De doop was een joods ritueel. Als Paulus het over een onderdompeling heeft , net als een begraven worden in de doop, bedoelt hij dat figuurlijk. Johannes de doper zei het al, Hij die na mij komt doopt NIET met water maar met Geest en Vuur. Ook Petrus zei dat de onderdompeling een bede van een goed geweten is . En toch allemaal maar weer met dat water aan de slag.
Hoe lees jij dan Handelingen 8:
26 Een engel van de Heer zei tegen Filippus: ‘Ga tegen de middag naar de verlaten weg van Jeruzalem naar Gaza.’
27 Filippus deed wat hem gezegd werd en ging naar die weg toe. Daar kwam hij een Ethiopiër tegen, een eunuch, een hoge ambtenaar van de kandake, de koningin van Ethiopië, die belast was met het beheer van haar schatkist. Hij was in Jeruzalem geweest om daar God te aanbidden
28 en zat nu op de terugweg in zijn reiswagen de profeet Jesaja te lezen.
29 De Geest zei tegen Filippus: ‘Ga naar die man daar in de wagen.’
30 Filippus haastte zich naar hem toe en hoorde hem de profeet Jesaja lezen, waarop hij vroeg: ‘Begrijpt u ook wat u leest?’
31 De Ethiopiër antwoordde: ‘Hoe zou dat kunnen als niemand mij uitleg geeft?’ Hij nodigde Filippus uit om in te stappen en bij hem te komen zitten.
32 Dit was het schriftgedeelte dat hij las: ‘Als een schaap werd hij naar de slacht geleid; als een lam dat stil is bij zijn scheerder deed hij zijn mond niet open.
33 Hij werd vernederd en hem werd geen recht gedaan, wie zal van zijn nakomelingen verhalen? Want op aarde leeft hij niet meer.’
34 De eunuch vroeg aan Filippus: ‘Kunt u me zeggen over wie de profeet het heeft? Over zichzelf of over een ander?’
35 Daarop begon Filippus met hem te spreken over het evangelie van Jezus, waarbij hij deze schrifttekst als uitgangspunt nam.
36 Onderweg kwamen ze bij een plaats waar water was, en de eunuch zei: ‘Kijk, water! Waarom zou ik niet gedoopt kunnen worden?’
38 Hij liet de wagen stilhouden en beiden liepen het water in, zowel Filippus als de eunuch, waarna Filippus hem doopte.
39 Toen ze uit het water kwamen, greep de Geest van de Heer Filippus en nam hem mee, en de eunuch zag hem niet meer, maar vervolgde zijn weg vol vreugde.
?
τὸ γεγεννημένον ἐκ τῆς σαρκὸς σάρξ ἐστιν, καὶ τὸ γεγεννημένον ἐκ τοῦ πνεύματος πνεῦμά ἐστιν.