Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Moderatie: het moderatieteam
Biker2
Berichten: 115
Lid geworden op: 10 dec 2017, 12:27
Man/Vrouw: M
Locatie: Klein Karoo, ZA

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Biker2 »

Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Messenger
Berichten: 4822
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Messenger »

Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)

Ken je het forum van Refo Anders? Daar heb ik ook eens rondgekeken maar op mijn spiritualiteit zat men niet te wachten.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Biker2
Berichten: 115
Lid geworden op: 10 dec 2017, 12:27
Man/Vrouw: M
Locatie: Klein Karoo, ZA

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Biker2 »

Messenger schreef:
21 apr 2021, 16:28
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)

Ken je het forum van Refo Anders? Daar heb ik ook eens rondgekeken maar op mijn spiritualiteit zat men niet te wachten.
Hebben die nog een forum? Die Johan Quist had zijn eigen zoon stelselmatig jarenlang misbruikt, en maar vroom doen met zijn huiskamer project. Ik gruw van hypocriete refo's, gay or straight, ze zijn allemaal vergiftigd met die leer van ze. Zo, das mijn spiritualiteit vandaag. Maar eh, pleased to meet you :-)
Messenger
Berichten: 4822
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Messenger »

Biker2 schreef:
21 apr 2021, 19:04
Messenger schreef:
21 apr 2021, 16:28
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)

Ken je het forum van Refo Anders? Daar heb ik ook eens rondgekeken maar op mijn spiritualiteit zat men niet te wachten.
Hebben die nog een forum? Die Johan Quist had zijn eigen zoon stelselmatig jarenlang misbruikt, en maar vroom doen met zijn huiskamer project. Ik gruw van hypocriete refo's, gay or straight, ze zijn allemaal vergiftigd met die leer van ze. Zo, das mijn spiritualiteit vandaag. Maar eh, pleased to meet you :-)
Toen ik daar geband werd was Johan de beheerder. Later vernam ik dat hij inderdaad wegens pedoseksualiteit werd vervolgd.
Op dat forum liepen de gays daar rond met een zelfaangebrachte kuisheidsgordel. Het was niet best dat ze homo waren maar ze zouden hun seksuele gevoelens negeren.
Mijn boodschap aan hen dat God innig en onvoorwaardelijk van ze houdt en ze ook na homoseks naar de hemel gingen, werd gezien als godslastering.
Grote kans dat die jongens zich in een heterohuwelijk storten en niet alleen zichzelf maar ook hun vrouw en kinderen ongelukkig maken. Jammer. :(
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 4671
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Petra »

Messenger schreef:
21 apr 2021, 16:28
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)
Kijk nou.. een Gay ont-moeting ontmoeting. 🥳
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 4671
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Petra »

coby2 schreef:
21 apr 2021, 09:06
Petra schreef:
21 apr 2021, 04:49
Hoezo heeft de Duivel zoveel macht? Wie heeft al die macht uit handen gegeven dan?
Waarom zit God dan maar een beetje lankmoedig af te wachten? Is ie lui of bang of moe of weet ie niks beters te bedenken?
Waarom werpt ie niet gewoon die Duivel naar de Duivelse oorden?
Waarom slingerde God de Duivel naar de aarde in the first place? Wat is daar Algoed aan ???
Waarom is Jezus al meer dan tweeduizend jaar in de weer met Zijn Doel om de Duivel te bestrijden?

Waarom laten zowel God als Jezus het aan de mensheid over om al weet ik hoeveel duizenden jaren lang die Duivel te bevechten ?

Hoezo is de mens lui en zwak?
Welke mens? Ikke niet!
Ik wil die strijd met de Duivel wel aan hoor, ik wil best wel Jezus helpen om Zijn doel te halen als ie dat zelf niet kan. Maar sja...waarom negeer je God? Vroeg een kennisje me 's. Zal wel in mijn spambox zitten dan ofzo zei ik met een knipoog. God/Jezus/Duivel etc ; ik zie ze niet en ik hoor ze niet..tenzij.. als Godin/God/jezus/Allah nou werkelijk de mensheid in beweging willen krijgen dan maak je je bekend aan de hele mensheid met een eenduidige boodschap. Simpeler dan dat kan ik het niet bedenken, dus Waarom zo moeilijk doen als het makkelijk kan ?
Adam en Eva kregen de heerschappij over de aarde. Vervult de aarde en onderwerpt haar. Het is als met een huurder en verhuurder. Zij waren nu hier de baas. Zij gaven door te zondigen de heerschappij over aan satan. Dat zegt satan ook tegen Jezus bij de verzoeking in de woestijn. Hij liet 'm alle koninkrijken zien en zei: dit alles is mij overgegeven. Jezus sprak hem niet tegen.
Hoezo gaven zij door te zondigen de heerschappij over aan satan? Wiens beslissing was dat dan?
Hadden Adam en Eva zelf gezegd tegen de Duivel.. alstublieft wij geven jou de heerschappij? Nee dat zeiden ze helemaal niet.
Het was God die dat besloot en dat zei. Niet Adam en Eva.

coby2 schreef:
21 apr 2021, 09:06
Jezus heeft de duivel al verslagen aan het kruis, maar mensen geven hem nog steeds macht. Hij zou niets kunnen doen zonder hulp van mensen. Hij wil iedereen vermoorden, maar als er geen bezeten moordenaar is, wordt er helemaal niemand vermoord.
Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?

coby2 schreef:
21 apr 2021, 09:06
Vertrouw je God of de duivel? Ik denk dat God dat niet mocht doen. Dat is onrechtvaardig. Je mag ook niet een kind van 5 levenslang opsluiten omdat jij toevallig weet dat hij later de antichrist zal worden of een terrorist.
Ik snap er steeds minder van hoor.
Dus God kon niet de Duivel wegwerken omdat dat onrechtvaardig was. Daarom slingerde ie hem maar naar de aarde.
En omdat Adam en Eva een appeltje aten wat door God voor hun neus was gezet.. werden zij en al hun nageslacht ernstig bestraft en met een Duivel opgescheept.
Had God die Duivel niet naar een ander planeetje kunnen slingeren dan? Eentje zo ver weg dat wij er op aarde geen last van hebben. Of was dat ook al een te zware straf voor de Duivel geweest?
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Messenger
Berichten: 4822
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Messenger »

Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
coby2 schreef:
21 apr 2021, 09:06
Jezus heeft de duivel al verslagen aan het kruis, maar mensen geven hem nog steeds macht. Hij zou niets kunnen doen zonder hulp van mensen. Hij wil iedereen vermoorden, maar als er geen bezeten moordenaar is, wordt er helemaal niemand vermoord.
Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Je stelt goede vragen Petra. Het klinkt voor mij net zo vreemd, die hele duivel in het verhaal.
Het schetst het beeld van een God die niet almachtig is omdat Hij de strijd tegen de duivel niet gewonnen heeft. Er wordt wel beweert dat Jezus de duivel verslagen heeft aan het kruis, maar die duivel is nog altijd een probleem.
Wie werd er eigenlijk gekruisigd, Jezus of die duivel?
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
peda
Berichten: 13603
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door peda »

Messenger schreef:
22 apr 2021, 06:59
Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
coby2 schreef:
21 apr 2021, 09:06
Jezus heeft de duivel al verslagen aan het kruis, maar mensen geven hem nog steeds macht. Hij zou niets kunnen doen zonder hulp van mensen. Hij wil iedereen vermoorden, maar als er geen bezeten moordenaar is, wordt er helemaal niemand vermoord.
Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Je stelt goede vragen Petra. Het klinkt voor mij net zo vreemd, die hele duivel in het verhaal.
Het schetst het beeld van een God die niet almachtig is omdat Hij de strijd tegen de duivel niet gewonnen heeft. Er wordt wel beweert dat Jezus de duivel verslagen heeft aan het kruis, maar die duivel is nog altijd een probleem.
Wie werd er eigenlijk gekruisigd, Jezus of die duivel?
Hallo Messenger,

Daar heb ik in het verleden reeds meerdere keren een antwoord op gegeven. Dat het antwoord niet aanslaat, kan ik begrijpen maar waarom dan steeds een herhaling van precies dezelfde kritiek. We zitten met zijn allen precies in wat ik noem de aap-noot-mies modus. Er is bevraging, er komt antwoord, het antwoord slaat niet aan. Vervolgens opnieuw precies dezelfde vraag herhaling, precies hetzelfde antwoord, het precies hetzelfde antwoord slaat niet aan. Vervolgens ....... Een vicieuze cirkel. Hoe komen wij daar met zijn allen uit??
Messenger
Berichten: 4822
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Messenger »

peda schreef:
22 apr 2021, 07:40

Hallo Messenger,

Daar heb ik in het verleden reeds meerdere keren een antwoord op gegeven. Dat het antwoord niet aanslaat, kan ik begrijpen maar waarom dan steeds een herhaling van precies dezelfde kritiek. We zitten met zijn allen precies in wat ik noem de aap-noot-mies modus. Er is bevraging, er komt antwoord, het antwoord slaat niet aan. Vervolgens opnieuw precies dezelfde vraag herhaling, precies hetzelfde antwoord, het precies hetzelfde antwoord slaat niet aan. Vervolgens ....... Een vicieuze cirkel. Hoe komen wij daar met zijn allen uit??
Met zijn allen een voor ons allen bevredigend antwoord te vinden.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
peda
Berichten: 13603
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door peda »

Messenger schreef:
22 apr 2021, 07:44
peda schreef:
22 apr 2021, 07:40

Hallo Messenger,

Daar heb ik in het verleden reeds meerdere keren een antwoord op gegeven. Dat het antwoord niet aanslaat, kan ik begrijpen maar waarom dan steeds een herhaling van precies dezelfde kritiek. We zitten met zijn allen precies in wat ik noem de aap-noot-mies modus. Er is bevraging, er komt antwoord, het antwoord slaat niet aan. Vervolgens opnieuw precies dezelfde vraag herhaling, precies hetzelfde antwoord, het precies hetzelfde antwoord slaat niet aan. Vervolgens ....... Een vicieuze cirkel. Hoe komen wij daar met zijn allen uit??
Met zijn allen een voor ons allen bevredigend antwoord te vinden.
Ik wacht op de realisering van de baanbrekende nieuwe aanpak. Ontzettend veel sterkte en succes. Ik doe met enthousiasme mee, maar ik ben niet de kartrekker van de grote "' doorbraak "'. Zodra op het leesplankje de ""aap- noot- mies"' verhalen achter de rug zijn en structureel de ""teun-vuur-gijs"' lezing het heeft overgenomen, kent mijn halleluja gejuich geen einde meer.
coby2
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 mar 2021, 17:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door coby2 »

Messenger schreef:
22 apr 2021, 06:59
Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
coby2 schreef:
21 apr 2021, 09:06
Jezus heeft de duivel al verslagen aan het kruis, maar mensen geven hem nog steeds macht. Hij zou niets kunnen doen zonder hulp van mensen. Hij wil iedereen vermoorden, maar als er geen bezeten moordenaar is, wordt er helemaal niemand vermoord.
Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Je stelt goede vragen Petra. Het klinkt voor mij net zo vreemd, die hele duivel in het verhaal.
Het schetst het beeld van een God die niet almachtig is omdat Hij de strijd tegen de duivel niet gewonnen heeft. Er wordt wel beweert dat Jezus de duivel verslagen heeft aan het kruis, maar die duivel is nog altijd een probleem.
Wie werd er eigenlijk gekruisigd, Jezus of die duivel?
Jezus, maar met Hem de zondenatuur van de mens, die er door naar de duivel te luisteren was gekomen. De slang op de paal in de woestijn.
coby2
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 mar 2021, 17:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door coby2 »

Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
Hoezo gaven zij door te zondigen de heerschappij over aan satan? Wiens beslissing was dat dan?
Hadden Adam en Eva zelf gezegd tegen de Duivel.. alstublieft wij geven jou de heerschappij? Nee dat zeiden ze helemaal niet.
Het was God die dat besloot en dat zei. Niet Adam en Eva.


Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Nee zij gaven het gewoon uit handen. Zij werden slaaf van de zonde/satan door te zondigen. Toen was hij de baas. Hij is over mij helemaal niet de baas. Hij heeft geen macht. Jezus heeft hem verslagen aan het kruis. Alleen kan ie wel christenen uitmoorden in andere landen, door middel van mensen die hem volgen.
Wat het voor nut heeft gehad? Dat kreng kon me lastig vallen en nu niet meer. Om met peda te spreken: halleluja! Vraag de bezetene van Gadara eens wat voor nut het heeft gehad.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 31354
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door callista »

coby2 schreef:
22 apr 2021, 08:41

Jezus, maar met Hem de zondenatuur van de mens, die er door naar de duivel te luisteren was gekomen. De slang op de paal in de woestijn.
Kijk maar naar de esculaap.
De slang in het OT is de slang en niet de duivel....anders had er wel "Duivel" gestaan.

De verbeelding van de slang als symbool voor genezers is niet alleen terug te vinden in de Griekse oudheid, maar ook in andere culturen. Zo maakte Mozes – volgens een verhaal in de Bijbel – een koperen slang.
Wie gebeten was door een echt exemplaar bleef in leven als hij de koperen slang aankeek.
https://www.medischcontact.nl/nieuws/la ... -slang.htm

Maar dit even terzijde... :geek:
Biker2
Berichten: 115
Lid geworden op: 10 dec 2017, 12:27
Man/Vrouw: M
Locatie: Klein Karoo, ZA

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Biker2 »

Messenger schreef:
21 apr 2021, 23:30
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 19:04
Messenger schreef:
21 apr 2021, 16:28
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)

Ken je het forum van Refo Anders? Daar heb ik ook eens rondgekeken maar op mijn spiritualiteit zat men niet te wachten.
Hebben die nog een forum? Die Johan Quist had zijn eigen zoon stelselmatig jarenlang misbruikt, en maar vroom doen met zijn huiskamer project. Ik gruw van hypocriete refo's, gay or straight, ze zijn allemaal vergiftigd met die leer van ze. Zo, das mijn spiritualiteit vandaag. Maar eh, pleased to meet you :-)
Toen ik daar geband werd was Johan de beheerder. Later vernam ik dat hij inderdaad wegens pedoseksualiteit werd vervolgd.
Op dat forum liepen de gays daar rond met een zelfaangebrachte kuisheidsgordel. Het was niet best dat ze homo waren maar ze zouden hun seksuele gevoelens negeren.
Mijn boodschap aan hen dat God innig en onvoorwaardelijk van ze houdt en ze ook na homoseks naar de hemel gingen, werd gezien als godslastering.
Grote kans dat die jongens zich in een heterohuwelijk storten en niet alleen zichzelf maar ook hun vrouw en kinderen ongelukkig maken. Jammer. :(
Probeer refoforum eens, daar zit een nog veel zuurdere ouderling, genaamd Tiberius. Ook niet mee te praten, als je het hebt over een ijsje kopen op zondag krijg je al een onvergeeflijke verbanning voor het leven. Maar goed de SGP is dan ook een "theocratie met doodstraf" modelletje..
Biker2
Berichten: 115
Lid geworden op: 10 dec 2017, 12:27
Man/Vrouw: M
Locatie: Klein Karoo, ZA

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Biker2 »

Petra schreef:
22 apr 2021, 02:24
Messenger schreef:
21 apr 2021, 16:28
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)
Kijk nou.. een Gay ont-moeting ontmoeting. 🥳
Voorlopig zit ik nog 10.000 km verwijderd van NEEderland ;-)
coby2
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 mar 2021, 17:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door coby2 »

Biker2 schreef:
22 apr 2021, 09:33
Messenger schreef:
21 apr 2021, 23:30
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 19:04
Messenger schreef:
21 apr 2021, 16:28
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)

Ken je het forum van Refo Anders? Daar heb ik ook eens rondgekeken maar op mijn spiritualiteit zat men niet te wachten.
Hebben die nog een forum? Die Johan Quist had zijn eigen zoon stelselmatig jarenlang misbruikt, en maar vroom doen met zijn huiskamer project. Ik gruw van hypocriete refo's, gay or straight, ze zijn allemaal vergiftigd met die leer van ze. Zo, das mijn spiritualiteit vandaag. Maar eh, pleased to meet you :-)
Toen ik daar geband werd was Johan de beheerder. Later vernam ik dat hij inderdaad wegens pedoseksualiteit werd vervolgd.
Op dat forum liepen de gays daar rond met een zelfaangebrachte kuisheidsgordel. Het was niet best dat ze homo waren maar ze zouden hun seksuele gevoelens negeren.
Mijn boodschap aan hen dat God innig en onvoorwaardelijk van ze houdt en ze ook na homoseks naar de hemel gingen, werd gezien als godslastering.
Grote kans dat die jongens zich in een heterohuwelijk storten en niet alleen zichzelf maar ook hun vrouw en kinderen ongelukkig maken. Jammer. :(
Probeer refoforum eens, daar zit een nog veel zuurdere ouderling, genaamd Tiberius. Ook niet mee te praten, als je het hebt over een ijsje kopen op zondag krijg je al een onvergeeflijke verbanning voor het leven. Maar goed de SGP is dan ook een "theocratie met doodstraf" modelletje..
Ik had als kind een vriendinnetje en haar opa was dominee. Die werd ook boos als ie iemand ijs zag eten. Volgens mij niet eens op zondag. Een volwassene mocht sowieso geen ijsje eten. Mijn moeder woonde als 12 jarige bij haar zus. Die ging ze helpen in de huishouding. Die woonden in bij de vader van haar man. Als mijn moeder ging lachen, gooide ie een Bijbeltekst naar haar hoofd dat het lachen haar wel zou vergaan.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 31354
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door callista »

Biker2 schreef:
22 apr 2021, 09:37
Voorlopig zit ik nog 10.000 km verwijderd van NEEderland ;-)
Hahaha...leuke woordspeling... :thumb1:
Messenger
Berichten: 4822
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Messenger »

Biker2 schreef:
22 apr 2021, 09:37
Petra schreef:
22 apr 2021, 02:24
Messenger schreef:
21 apr 2021, 16:28
Biker2 schreef:
21 apr 2021, 16:12
Het is inderdaad moeilijk om met gelovigen een gesprek te hebben, het gaat al gauw de kant op van het eigen gelijk, en ze behoren natuurlijk allemaal tot een andere club,
Onherstelbaar geprogrammeerd zijn ze bijna allemaal.
Ik had als "gelovige homo" contact proberen te maken zonder bijbedoelingen met ander homo's uit de refo gezindte ,verwachtende dat zij allen door hun geaardheid wel gedwongen waren om wat meer "outside the box" te gaan denken, maar nee hoor. Volgzaam en gedrild houden ze vast aan de subcultuur die ze er in hun tienerjaren middels de catechesatie lessen ingegoten kregen.
Hey leuk, ben niet the only gay in town. 8-)
Kijk nou.. een Gay ont-moeting ontmoeting. 🥳
Voorlopig zit ik nog 10.000 km verwijderd van NEEderland ;-)
Komt mooi uit want ik ben alleen in voor een LAT-relatie! :lol:
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Messenger
Berichten: 4822
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Messenger »

coby2 schreef:
22 apr 2021, 08:41
Messenger schreef:
22 apr 2021, 06:59
Er wordt wel beweert dat Jezus de duivel verslagen heeft aan het kruis, maar die duivel is nog altijd een probleem.
Wie werd er eigenlijk gekruisigd, Jezus of die duivel?
Jezus, maar met Hem de zondenatuur van de mens, die er door naar de duivel te luisteren was gekomen. De slang op de paal in de woestijn.
Nou krijg ik het idee dat de duivel beter is in communicatie dan Jezus of God.
Ik heb God wel gehoord meen ik, maar de duivel is nooit aan bod gekomen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Bastiaan73
Berichten: 1588
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Bastiaan73 »

coby2 schreef:
22 apr 2021, 08:50
Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
Hoezo gaven zij door te zondigen de heerschappij over aan satan? Wiens beslissing was dat dan?
Hadden Adam en Eva zelf gezegd tegen de Duivel.. alstublieft wij geven jou de heerschappij? Nee dat zeiden ze helemaal niet.
Het was God die dat besloot en dat zei. Niet Adam en Eva.

Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Nee zij gaven het gewoon uit handen. Zij werden slaaf van de zonde/satan door te zondigen. Toen was hij de baas. Hij is over mij helemaal niet de baas. Hij heeft geen macht. Jezus heeft hem verslagen aan het kruis. Alleen kan ie wel christenen uitmoorden in andere landen, door middel van mensen die hem volgen.
Wat het voor nut heeft gehad? Dat kreng kon me lastig vallen en nu niet meer. Om met peda te spreken: halleluja! Vraag de bezetene van Gadara eens wat voor nut het heeft gehad.
Hoi Coby,

Was God volgens jou op de hoogte van de aanwezigheid van de slang in het paradijs?
coby2
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 mar 2021, 17:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door coby2 »

Bastiaan73 schreef:
22 apr 2021, 12:00
coby2 schreef:
22 apr 2021, 08:50
Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
Hoezo gaven zij door te zondigen de heerschappij over aan satan? Wiens beslissing was dat dan?
Hadden Adam en Eva zelf gezegd tegen de Duivel.. alstublieft wij geven jou de heerschappij? Nee dat zeiden ze helemaal niet.
Het was God die dat besloot en dat zei. Niet Adam en Eva.

Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Nee zij gaven het gewoon uit handen. Zij werden slaaf van de zonde/satan door te zondigen. Toen was hij de baas. Hij is over mij helemaal niet de baas. Hij heeft geen macht. Jezus heeft hem verslagen aan het kruis. Alleen kan ie wel christenen uitmoorden in andere landen, door middel van mensen die hem volgen.
Wat het voor nut heeft gehad? Dat kreng kon me lastig vallen en nu niet meer. Om met peda te spreken: halleluja! Vraag de bezetene van Gadara eens wat voor nut het heeft gehad.
Hoi Coby,

Was God volgens jou op de hoogte van de aanwezigheid van de slang in het paradijs?
Ja. De val van Lucifer was voor de schepping van Adam en Eva. De morgensterren juichten toen Hij de aarde grondvestte, staat in Job. De aarde nu was woest en ledig en duisternis lag op de vloed. Dat zal door de val van Lucifer en zijn engelen zijn geweest.
Bastiaan73
Berichten: 1588
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Bastiaan73 »

coby2 schreef:
22 apr 2021, 12:22
Bastiaan73 schreef:
22 apr 2021, 12:00
coby2 schreef:
22 apr 2021, 08:50
Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
Hoezo gaven zij door te zondigen de heerschappij over aan satan? Wiens beslissing was dat dan?
Hadden Adam en Eva zelf gezegd tegen de Duivel.. alstublieft wij geven jou de heerschappij? Nee dat zeiden ze helemaal niet.
Het was God die dat besloot en dat zei. Niet Adam en Eva.

Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Nee zij gaven het gewoon uit handen. Zij werden slaaf van de zonde/satan door te zondigen. Toen was hij de baas. Hij is over mij helemaal niet de baas. Hij heeft geen macht. Jezus heeft hem verslagen aan het kruis. Alleen kan ie wel christenen uitmoorden in andere landen, door middel van mensen die hem volgen.
Wat het voor nut heeft gehad? Dat kreng kon me lastig vallen en nu niet meer. Om met peda te spreken: halleluja! Vraag de bezetene van Gadara eens wat voor nut het heeft gehad.
Hoi Coby,

Was God volgens jou op de hoogte van de aanwezigheid van de slang in het paradijs?
Ja. De val van Lucifer was voor de schepping van Adam en Eva. De morgensterren juichten toen Hij de aarde grondvestte, staat in Job. De aarde nu was woest en ledig en duisternis lag op de vloed. Dat zal door de val van Lucifer en zijn engelen zijn geweest.
Dan was de slang dus een soort 'gehoorzaamheidstest'.

Maar hoe konden Adam en Eva weten dat het fout/kwaad was om van de boom der kennis van goed en kwaad te eten, vóórdat ze ervan hadden gegeten? M.a.w. hoe konden zij die kennis/dat besef hebben als die kennis pas kwam ná het eten van de vrucht van die boom? Ze wisten vóór het eten van die vrucht dan toch niet dat het fout/kwaad was?
coby2
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 mar 2021, 17:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door coby2 »

Messenger schreef:
22 apr 2021, 11:45
coby2 schreef:
22 apr 2021, 08:41
Messenger schreef:
22 apr 2021, 06:59
Er wordt wel beweert dat Jezus de duivel verslagen heeft aan het kruis, maar die duivel is nog altijd een probleem.
Wie werd er eigenlijk gekruisigd, Jezus of die duivel?
Jezus, maar met Hem de zondenatuur van de mens, die er door naar de duivel te luisteren was gekomen. De slang op de paal in de woestijn.
Nou krijg ik het idee dat de duivel beter is in communicatie dan Jezus of God.
Ik heb God wel gehoord meen ik, maar de duivel is nooit aan bod gekomen.
Daarom vind ik die God van jou zo gevaarlijk. De satan komt ook als een engel des Lichts en die wil ook heel graag God zijn en aanbeden worden. De God van de Bijbel wordt zwart gemaakt, want dat is maar een niet almachtige moordenaar en lang niet zo goed als deze God.
coby2
Berichten: 383
Lid geworden op: 29 mar 2021, 17:37
Man/Vrouw: V

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door coby2 »

Bastiaan73 schreef:
22 apr 2021, 12:32
coby2 schreef:
22 apr 2021, 12:22
Bastiaan73 schreef:
22 apr 2021, 12:00
coby2 schreef:
22 apr 2021, 08:50
Petra schreef:
22 apr 2021, 02:31
Hoezo gaven zij door te zondigen de heerschappij over aan satan? Wiens beslissing was dat dan?
Hadden Adam en Eva zelf gezegd tegen de Duivel.. alstublieft wij geven jou de heerschappij? Nee dat zeiden ze helemaal niet.
Het was God die dat besloot en dat zei. Niet Adam en Eva.

Is de Duivel nou verslagen of niet?
Of is ie een beetje verslagen?
Hoe kan een verslagen entiteit nog steeds macht krijgen dan?
Heeft Jezus de Duivel alleen maar voor zichzelf verslagen en niet voor de gehele mensheid?
Als de duivel nog steeds macht kan krijgen en op aarde heerst, dan was dat kruisigen toch een nutteloze actie, had ie dat net zo goed kunnen laten. Wat heeft het dan wel voor nut gehad?
Nee zij gaven het gewoon uit handen. Zij werden slaaf van de zonde/satan door te zondigen. Toen was hij de baas. Hij is over mij helemaal niet de baas. Hij heeft geen macht. Jezus heeft hem verslagen aan het kruis. Alleen kan ie wel christenen uitmoorden in andere landen, door middel van mensen die hem volgen.
Wat het voor nut heeft gehad? Dat kreng kon me lastig vallen en nu niet meer. Om met peda te spreken: halleluja! Vraag de bezetene van Gadara eens wat voor nut het heeft gehad.
Hoi Coby,

Was God volgens jou op de hoogte van de aanwezigheid van de slang in het paradijs?
Ja. De val van Lucifer was voor de schepping van Adam en Eva. De morgensterren juichten toen Hij de aarde grondvestte, staat in Job. De aarde nu was woest en ledig en duisternis lag op de vloed. Dat zal door de val van Lucifer en zijn engelen zijn geweest.
Dan was de slang dus een soort 'gehoorzaamheidstest'.

Maar hoe konden Adam en Eva weten dat het fout/kwaad was om van de boom der kennis van goed en kwaad te eten, vóórdat ze ervan hadden gegeten? M.a.w. hoe konden zij die kennis/dat besef hebben als die kennis pas kwam ná het eten van de vrucht van die boom? Ze wisten vóór het eten van die vrucht dan toch niet dat het fout/kwaad was?
Dat wisten ze wel. God had ze gewaarschuwd. Gehoorzamen is goed. Niet gehoorzamen is niet goed. Hoe erg het was konden ze niet inschatten.
Kennis van goed en kwaad is iets anders dan gewoon weten: dat mag niet. Het is kennen door ervaring met zonde of door het te doen. Van Jezus staat er: Hem die geen zonde gekend heeft.
Messenger
Berichten: 4822
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Kun je met gelovigen eigenlijk wel een gesprek hebben?

Bericht door Messenger »

coby2 schreef:
22 apr 2021, 12:36
Daarom vind ik die God van jou zo gevaarlijk. De satan komt ook als een engel des Lichts en die wil ook heel graag God zijn en aanbeden worden. De God van de Bijbel wordt zwart gemaakt, want dat is maar een niet almachtige moordenaar en lang niet zo goed als deze God.
De God die ik ervaren heb had geen kwaad in de zin. Bovendien was de communicatie helder en eenvoudig.

Nogmaals : als Satan zou bestaan en ook nog invloed heeft is de strijd met God beslist in het voordeel van Satan. God is dan niet almachtig en bovendien kwetsbaar en minder volmaakt.

Als het God niet lukt duidelijk en helder door te komen en dit Satan wel lukt, geldt het hiervoor geschrevene ook.
Satan heeft in dat geval meer in zijn mars dan God.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Plaats reactie