God ontkennen

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door MagereHein »

Mullog: :thumb1: :thumb1: Maar paarlen voor de zwijnen ben ik bang...
In die tijd werd natuurlijk alles zeer consciencieux bijgehouden voor de latere wtg
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1279
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Dat_beloof_ik »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:20
Dat_beloof_ik schreef: 05 apr 2022, 08:32

Eens. Het verhaal dat iemand met een klompvoet naar het ziekenhuis ging en een spuitje kreeg, geloof ik niet.
Dat soort gruwelverhalen gaan vaker rond binnen streng gelovige kringen.
In Nederland krijgt niemand een spuitje vanwege een klompvoet.
Een vriend van mij heeft dat letterlijk meegemaakt.
Dat was in de tijd van Hitler.
Hij creëerde een "zuiver" ras en daar was geen plaats voor een handicap.

Kijk ook eens bij wiki naar Lebensborn.

De Lebensborn Vereniging was een van staatswege opgerichte vereniging door Duitsland tijdens het Derde Rijk.
De vereniging had tot doel het geboortecijfer te verhogen teneinde een zuiver, arisch ras te scheppen in overeenstemming met nationaalsocialistische rassen- en gezondheidsideologie.
Dat was ooit in de tijd van Hitler.
We hebben het nu over 2022 in Nederland.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

MagereHein schreef: 11 apr 2022, 15:30
Alpha schreef: 11 apr 2022, 14:56 Welnee, is begrijpen lezen wat moeilijk?

Wim de Goeij is een oude bekende en is er uitgezet wegens wangedrag.
Hij heeft in zijn winkeltje er een leuke handel van gemaakt.
:lol: geëxcommuniceerd.... Verstoten omdat hij zelfstandig na ging denken.
Maar goed dat dat verboden is
Welnee, hij paste de bijbel naar eigen voorkeur aan en maakte daar een handel van.

Geeft om niet levert niets op.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

peda schreef: 11 apr 2022, 16:09 Alpha spreekt het besturend lichaam na en wanneer hij dat niet doet, staat hij buiten de organisatie. Wie kritiek heeft op de JG organisatie, heeft kritiek op het besturend lichaam, dat zijn de god-kompas-bezitters, die elke beweging van de getuigen tot op de millimeter bepalen.
Wie praat jij na?
Ik toon wat de Bijbel leert.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Maria K schreef: 11 apr 2022, 16:02
Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:06 Johannes 14:2 In het huis van mijn Vader zijn veel woningen. Als dat niet zo was, zou ik het jullie hebben gezegd. Ik ga weg om een plaats voor jullie in orde te maken. NWV.

Jezus heeft het hier tegen discipelen die later gezalfd werden en als koningen en priesters met Jezus in de hemel gaan dienen.

Openbaring 4:10 U hebt ze gemaakt tot een koninkrijk en tot priesters voor onze God, en ze zullen als koningen over de aarde regeren.’ NWV.

Zij worden in de Bijbel ook de kleine kudde of de 144.000 genoemd.
Ik houd het op de tekst, zoals die in dit hoofdstuk staat.
Het huis des Vaders
1Uw hart worde niet ontroerd; gij gelooft in God, gelooft ook in Mij.
2In het huis mijns Vaders zijn vele woningen – anders zou Ik het u gezegd hebben – want Ik ga heen om u plaats te bereiden;
3en wanneer Ik heengegaan ben en u plaats bereid heb, kom Ik weder en zal u tot Mij nemen, opdat ook gij zijn moogt, waar Ik ben.
4En waar Ik heenga, daarheen weet gij de weg.
Voer tot nadenken en exegesen genoeg, gezien de rest van de tekst, dunkt me,
5Tomas zeide tot Hem: Here, wij weten niet, waar Gij heengaat; hoe weten wij dan de weg?
6Jezus zeide tot hem: Ik ben de weg en de waarheid en het leven; niemand komt tot de Vader dan door Mij. 7Indien gij Mij kendet, zoudt gij ook mijn Vader gekend hebben. Van nu aan kent gij Hem en hebt gij Hem gezien...................enz.
Het vervolg van de tekst zegt mij, dat de betekenis een heel andere richting op gaat dan jij wil doen geloven.
Het zegt mij werkelijk niets over een vast aantal priesters in een tempel.
https://broedersinchristus.nl/huis-mijn ... e-woningen

Er kunnen meerdere soorten exegesen zijn, maar ik ben nooit zo goed geweest in het goochelen samen met andere teksten.
Daarbij:
Alhoewel het Bijbels is om getallen een metaforische betekenis te geven, is het googelen met getallen mi. niet echt christelijk, maar eerder voortbordurend op getallenleer, die vroeger een vorm van toekomstvoorspllen was.

Al kronkelend door de verschillende teksten in de Bijbel en gekonkel van verschillende mensen met hun eigen exegesen, mag jij er van mij onderzoeken zoveel je wil en ervan maken wat je wil. :)
Het enige wat ik doe is te laten zien wat de Bijbel leert. Meer niet.

Een oprechte christen zal nooit met getallen of teksten goochelen, hij laat de betekenis aan de hand van de Bijbel zien.

Paulus en Petrus tonen aan dat zij met de HG gezalfd zijn en in de hemel als koningen en priesters gaan dienen onder Jezus leiding. Opb 5: 10.

Petrus kreeg met dat doel drie sleutels
De Joden kregen de eerste.
De Samaritanen de tweede.
Bekeerde heidenen de derde.
Cornelius was de eerste bekeerde heiden, die gezalfd was. Hand 10:34-48.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 11 apr 2022, 16:35
Alpha schreef: 11 apr 2022, 14:43 Waar staat "iedereen"?
Dat staat in de tekst die je eerder quote.
Alpha schreef: In een volmaakte wereld kan geen misdaad e.d. meer zijn!
Dus z.g. veelplegers zijn er dan ook niet meer.
Zo'n wereld is niet volmaakt. De mensheid is dol op geweld, geen enkel probleem om films te kijken met grof geweld. Maar men vindt het een schande als mensen seks bedrijven met elkaar en dan meent men ook nog dat er verboden seks bestaat.

Maar ik weet het goed gemaakt, jij mag terugkomen als teletubbie in een teletubbiewereld. Alles poeslief, zoet en braaf. En geen geslachtsdelen natuurlijk want dat is foei.
Uiteindelijk creëren we allemaal ons eigen paradijs...
Spotters kunnen Gods koninkrijk niet beërven.

Wanneer de "nieuwe hemel en aarde" functioneert is er geen oorlog of geweld meer.
Mensen krijgen 1000 jaar de tijd om terug te keren naar de oorspronkelijke volmaaktheid.

Je hebt een vrije wil.
Je mag kiezen voor de huidige wereld, die verdwijnt of voor de toekomstige.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 11 apr 2022, 16:38
Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:09 Je gelooft dus wat je het beste past bij je ideeën.

De Bijbel kent geen mythen, maar wel verslagen.
Over de gehele aarde zijn bewijzen van de vloed te vinden.
Vertel dan waar die bewijzen liggen. Ook maar gelijk de stenen tafelen die Mozes uit zijn handen liet vallen. Mozes kon al niks bewijzen aan zijn eigen mensen, maar het waren goedgelovige volgers.

Ik geloof wat ik het meest logisch/vanzelfsprekend vind, daarnaast weet ik me door God gekend.
Je bent het woordje niet vergeten.

Ik heb herhaaldelijk tig bewijzen getoond over de schepper en de schepping.

Overal ter wereld kan je nederzettingen vinden ver onder de zeespiegel.
Er zijn vele grotten, waar stalactieten te zien zijn, die nu diep onder water staan.
Ook zijn daar vele menselijke sporen te vinden.
De Noordzee was een groene vlakte waar dieren graasden en mensen jaagden.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 11 apr 2022, 16:39
Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:15 Een Bijbels figuur meende dat hij Gods goedkeuring verkreeg als hij een leviet (joodse priester) aanstelde. :shock:
Nou dat bijbels figuur wist niet beter. Ik heb geen leviet nodig of welke tussenpersoon ook om God te kennen.
Hij dacht dat hij zo Gods wil kon ontlopen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

callista schreef: 11 apr 2022, 16:40
Messenger schreef: 11 apr 2022, 16:35

Maar ik weet het goed gemaakt, jij mag terugkomen als teletubbie in een teletubbiewereld. Alles poeslief, zoet en braaf. En geen geslachtsdelen natuurlijk want dat is foei.
Uiteindelijk creëren we allemaal ons eigen paradijs...
Jehovah's getuigen ontkennen het meerdere malen gemelde kindermisbruik in hun genootschap......
Dus ze hebben waarschijnlijk geen geslachtsdelen... :w
Van ontkenning is geen sprake, men treed daar tegen op.
Het probleem is hoe kom je aan bewijs als de dader ontkent?
Hoe kunne ouders aangifte doen als er geen wettelijk en overtuigend bewijs is?
Vele zaken blijven bij justitie op de plank liggen, wegens gebrek aan bewijs of capaciteit.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

J-W schreef: 11 apr 2022, 17:18
Alpha schreef: 11 apr 2022, 14:54 ...........Wanneer mensen zich aan de Bijbelse normen en waarden zouden willen houden, hadden we geen oorlog, misdaad of honger meer.........
Ps 37:11 De zachtmoedigen zullen de aarde bezitten, ze zullen intens genieten van vrede in overvloed. NWV.
Dat ben ik in zoverre met je eens als we alleen Jezus serieus nemen en niet zijn Vader die meerdere hoofdpersonen in de bijbelverhalen beval diverse oorlogen te voeren.
Overigens probeer ik dezelfde normen en waarden aan te houden die ook in de bijbel genoemd worden. Dus waarin verschil ik met jou? En ik ken meerdere zachtmoedigen van geest die net als ik ongelovig zijn en dus niet bij de JG zijn aangesloten.
Je kan je niet bij JG aansluiten.
Mensen zonder grondige Bijbelkennis kunnen dat niet.

De schepper en architect mag zijn creatie tegen tegenstanders van zijn voornemen beschermen.

Het geweld van de Mensheid was de reden dat de vloed kwam.
Iets dergelijks was ook aan de hand bij Sodom en Gomorra.
Afgodenaanbidders bedreigden het Joodse volk, God greep in.

We leven nu in de tijd van het einde.
Na Gods ingrijpen zal er nooit meer oorlog, misdaad of honger zijn.
Ieder is vrij om voor of tegen God te kiezen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Snelheid schreef: 11 apr 2022, 17:31
Alpha schreef;De Lebensborn Vereniging was een van staatswege opgerichte vereniging door Duitsland tijdens het Derde Rijk.
De vereniging had tot doel het geboortecijfer te verhogen teneinde een zuiver, arisch ras te scheppen in overeenstemming met nationaalsocialistische rassen- en gezondheidsideologie.

Dat jij daar voor bent is niet zo verbazend,gelet ook jou bazen in de VS wachttorengenootschap alleen die naam al moeten alle alarmbellen af gaan.
Jg kennen geen bazen en volgen Jezus voorbeeld.

Mt 20:28 Zo is ook de Mensenzoon niet gekomen om gediend te worden, maar om te dienen en zijn leven te geven als een losprijs in ruil voor velen.’ NWV.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Mullog schreef: 11 apr 2022, 17:54
Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:24 ...

Interessant si dat Nimrod een achterkleinzoon was van Noach.
De geslachtsregisters staan van Adam tot en met Jezus gedeeltelijk in de Bijbel.
In Jezus tijd waren die gewoon in te zien.
Ja joh, toen was er nog geen AVG en kon iedereen lezen. Je ging gewoon naar het loket van de burgerlijke stand en vroeg om de persoonskaarten van je voorouders tot aan David, pakweg 1.000 jaar. Dan slofte er een ambtenaar naar het archief en kwam na een kwartiertje terug met de stapel kaarten die je dan op je gemak aan een lessenaar mocht bestuderen.

Dat kunnen ze nu niet meer. De Gemeentelijke Basis Administratie is tot zo'n twee eeuwen terug gevuld en er is natuurlijk de AVG. Maar al die Israëlieten zijn 1.000 jaren bezig geweest met het zorgvuldig bewaren van kleitabletten met namen en deze kopiëren en vertalen naar boekrollen en dat allemaal mee te zeulen door de Babylonische ballingschap heen zonder iets kwijt te raken of foutjes te maken.

Je zou willen dat ze dat nu nog steeds konden :lol:
De geslachtsregisters waren openbaar en in de tempel in te zien.

De tempel is in het jaar 70 met de grond gelijk gemaakt.
In de Bijbel zijn de belangrijkste registers opgenomen.
Als je die zou uitpluizen, zie je dat die met elkaar overeen komen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8754
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Dat_beloof_ik schreef: 11 apr 2022, 20:58
Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:20 Een vriend van mij heeft dat letterlijk meegemaakt.
Dat was in de tijd van Hitler.
Hij creëerde een "zuiver" ras en daar was geen plaats voor een handicap.

Kijk ook eens bij wiki naar Lebensborn.

De Lebensborn Vereniging was een van staatswege opgerichte vereniging door Duitsland tijdens het Derde Rijk.
De vereniging had tot doel het geboortecijfer te verhogen teneinde een zuiver, arisch ras te scheppen in overeenstemming met nationaalsocialistische rassen- en gezondheidsideologie.
Dat was ooit in de tijd van Hitler.
We hebben het nu over 2022 in Nederland.
Het ging over het feit dat mensen met een gebrek werden gedood, zoals het broertje van een vriend, die een klompvoetje had.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 22 apr 2022, 12:30
Messenger schreef: 11 apr 2022, 16:35
Dat staat in de tekst die je eerder quote.

Zo'n wereld is niet volmaakt. De mensheid is dol op geweld, geen enkel probleem om films te kijken met grof geweld. Maar men vindt het een schande als mensen seks bedrijven met elkaar en dan meent men ook nog dat er verboden seks bestaat.

Maar ik weet het goed gemaakt, jij mag terugkomen als teletubbie in een teletubbiewereld. Alles poeslief, zoet en braaf. En geen geslachtsdelen natuurlijk want dat is foei.
Uiteindelijk creëren we allemaal ons eigen paradijs...
Spotters kunnen Gods koninkrijk niet beërven.
Het Koninkrijk Gods is in mij en om mij heen.
Alpha schreef: Wanneer de "nieuwe hemel en aarde" functioneert is er geen oorlog of geweld meer.
Mensen krijgen 1000 jaar de tijd om terug te keren naar de oorspronkelijke volmaaktheid.
Als de mensheid inziet dat er geen afgescheidenheid is van God en als de mens niet langer gelooft in het sterfelijke en gaat geloven in eenheid en in de overleving, is oorlog en geweld niet meer aan de orde. De behoefte zich te verdedigen is niet meer aan de orde als men beseft dat overleving gegarandeerd is en defensieve aanvallen onnodig zijn.
Alpha schreef: Je hebt een vrije wil.
Je mag kiezen voor de huidige wereld, die verdwijnt of voor de toekomstige.
Je mag alles kiezen. Hoe dan ook is die wereld een manifestatie van God zelve. God, die zich via jou en al het overige manifesteert.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 9982
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 22 apr 2022, 12:36
Messenger schreef: 11 apr 2022, 16:38
Vertel dan waar die bewijzen liggen. Ook maar gelijk de stenen tafelen die Mozes uit zijn handen liet vallen. Mozes kon al niks bewijzen aan zijn eigen mensen, maar het waren goedgelovige volgers.

Ik geloof wat ik het meest logisch/vanzelfsprekend vind, daarnaast weet ik me door God gekend.
Je bent het woordje niet vergeten.
Ik ben geen woordje vergeten.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
J-W
Berichten: 2254
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door J-W »

Alpha schreef: Wanneer de "nieuwe hemel en aarde" functioneert is er geen oorlog of geweld meer.
Mensen krijgen 1000 jaar de tijd om terug te keren naar de oorspronkelijke volmaaktheid.
Hoe zie jij die 1000 jaar?
Je hebt het dan over groot aantal geslachten. Verwacht jij dat de mensheid door de eeuwen heen steeds iets "beter"zal worden en dat God na het begin van het aftellen na 1000 jaar de balans opmaakt en overgaat tot de eindafrekening?
Het zal allemaal wel zo in de bijbel staan, of beter gezegd, een paar mensen zullen dit wel in de bijbel hebben geschreven en dat jullie dat geloof van hen hebben overgenomen, al of niet correct geïnterpreteerd, daar kun je altijd van mening over blijven verschillen, maar ik kan me het allemaal niet zo goed voorstellen, een God die na 1000 jaar in actie komt. Jij wel?
Maria K
Berichten: 2887
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: God ontkennen

Bericht door Maria K »

Ik zie eindeloze discussies niet zitten, als er zoveel tijd tussen zit en ook als er zo wordt gedaan aan cherry picking.
Als tegenargument geef je iets aan als zijnde Bijbels en geeft daarop een tekst, die totaal niet daarop aansluit

In jouw meeste uitspraken zit wel een controverse, dus nu opnieuw één daarvan nu door mij gelezen en op gereageerd.
Het lijkt Facebook wel. :w
Alpha schreef: 22 apr 2022, 12:59
Dat_beloof_ik schreef: 11 apr 2022, 20:58 Dat was ooit in de tijd van Hitler.
We hebben het nu over 2022 in Nederland.
Het ging over het feit dat mensen met een gebrek werden gedood, zoals het broertje van een vriend, die een klompvoetje had.
Het werkt niet overtuigend, als je criminele gedachten en gebeurtenissen in tijden, die door criminelen werden beheerst, tot norm verheft voor alle mensen verheft.
Als argument zijn ze waardeloos.
Een nieuwe lente een nieuw geluid.
Gorter.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1467
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Robert Frans »

Mullog schreef: 11 apr 2022, 17:54 Ja joh, toen was er nog geen AVG en kon iedereen lezen. Je ging gewoon naar het loket van de burgerlijke stand en vroeg om de persoonskaarten van je voorouders tot aan David, pakweg 1.000 jaar. Dan slofte er een ambtenaar naar het archief en kwam na een kwartiertje terug met de stapel kaarten die je dan op je gemak aan een lessenaar mocht bestuderen.

Dat kunnen ze nu niet meer. De Gemeentelijke Basis Administratie is tot zo'n twee eeuwen terug gevuld en er is natuurlijk de AVG. Maar al die Israëlieten zijn 1.000 jaren bezig geweest met het zorgvuldig bewaren van kleitabletten met namen en deze kopiëren en vertalen naar boekrollen en dat allemaal mee te zeulen door de Babylonische ballingschap heen zonder iets kwijt te raken of foutjes te maken.

Je zou willen dat ze dat nu nog steeds konden :lol:
Ik begrijp je sarcasme en deel die voor een deel ook wel, maar toch moet je niet teveel onderschatten hoe nauwgezet in veel koninkrijken het koninklijk archief werd bijgehouden. In het archief waren eigendomsrechten door heel het land, bezittingen van de koning, de staat van de belastinginning, de gevoerde oorlogen en al dat soort dingen terug te vinden in soms zeer oude boekrollen.
Natuurlijk kon je een koninklijke schrijver destijds niet gemakkelijker een pestdag bezorgen dan door hem op te dragen in dat enorme archief tussen de duizenden en duizenden boekrollen een paar eeuwenoude eigendomsrechten op te zoeken vanwege een conflict tussen twee buren in een of ander ver gewest, maar het kon dus wel.

In het oude Israël bepaalde je afkomst of je bijvoorbeeld priester of leviet was en ook tot welke stam, geslacht en familie je behoorde en dus op welk stuk land je recht had en of je überhaupt tot Israël of Juda behoorde.
In onder meer de tempel werden daarom door de priesters de geslachtsregisters zo nauwgezet mogelijk bijgehouden. Die voorliefde voor geslachtsregisters kom je dan ook vrij duidelijk tegen in vooral de priesterlijke gedeelten van het OT.
Zoals al gezegd gingen door de verwoesting van Jeruzalem al die geslachtsregisters verloren, maar de joden vandaag de dag kennen nog steeds priesterfamilies, hoewel natuurlijk nu niet in functie, en kunnen tot vrij ver terug hun geslachten reconstrueren, zoals wij dat met onze families ook kunnen.
Na Pasen weer actief

Vrede en alle goeds
Mullog
Berichten: 3785
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Mullog »

Robert Frans schreef: 22 apr 2022, 17:14
Mullog schreef: 11 apr 2022, 17:54 Ja joh, toen was er nog geen AVG en kon iedereen lezen. Je ging gewoon naar het loket van de burgerlijke stand en vroeg om de persoonskaarten van je voorouders tot aan David, pakweg 1.000 jaar. Dan slofte er een ambtenaar naar het archief en kwam na een kwartiertje terug met de stapel kaarten die je dan op je gemak aan een lessenaar mocht bestuderen.

Dat kunnen ze nu niet meer. De Gemeentelijke Basis Administratie is tot zo'n twee eeuwen terug gevuld en er is natuurlijk de AVG. Maar al die Israëlieten zijn 1.000 jaren bezig geweest met het zorgvuldig bewaren van kleitabletten met namen en deze kopiëren en vertalen naar boekrollen en dat allemaal mee te zeulen door de Babylonische ballingschap heen zonder iets kwijt te raken of foutjes te maken.

Je zou willen dat ze dat nu nog steeds konden :lol:
Ik begrijp je sarcasme en deel die voor een deel ook wel, maar toch moet je niet teveel onderschatten hoe nauwgezet in veel koninkrijken het koninklijk archief werd bijgehouden. ..
Zoals al gezegd gingen door de verwoesting van Jeruzalem al die geslachtsregisters verloren, maar de joden vandaag de dag kennen nog steeds priesterfamilies, hoewel natuurlijk nu niet in functie, en kunnen tot vrij ver terug hun geslachten reconstrueren, zoals wij dat met onze families ook kunnen.
Robert Frans, ik daag je uit de genealogie van je familie van voor 1800 te reconstrueren. En ik schenk je een goede fles wijn als je binnen een jaar of 20 terugkomt met een sluitende parenteel vanaf laten, we zeggen, 1740. Veel succes ;)
Alpha schreef: 22 apr 2022, 12:57 ...
De geslachtsregisters waren openbaar en in de tempel in te zien.

De tempel is in het jaar 70 met de grond gelijk gemaakt.
In de Bijbel zijn de belangrijkste registers opgenomen.
Als je die zou uitpluizen, zie je dat die met elkaar overeen komen.
Zie mijn opmerking richting Robert Frans.

P.S. Lucas en Mattheus zijn het al niet met elkaar eens over de afkomst van Jezus. En het gekronkel door de eeuwen heen om de verschillen in de lijsten met elkaar in overeenstemming te brengen is bepaald vermakelijk.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1279
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Dat_beloof_ik »

Alpha schreef: 22 apr 2022, 12:59
Dat_beloof_ik schreef: 11 apr 2022, 20:58

Dat was ooit in de tijd van Hitler.
We hebben het nu over 2022 in Nederland.
Het ging over het feit dat mensen met een gebrek werden gedood, zoals het broertje van een vriend, die een klompvoetje had.
En dat gebeurt in 2022 in Nederland dus niet.
Maria K
Berichten: 2887
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: God ontkennen

Bericht door Maria K »

Alpha schreef: 22 apr 2022, 12:57 ...
De geslachtsregisters waren openbaar en in de tempel in te zien.

De tempel is in het jaar 70 met de grond gelijk gemaakt.
In de Bijbel zijn de belangrijkste registers opgenomen.
Als je die zou uitpluizen, zie je dat die met elkaar overeen komen.
Bijna alle geslachtsregisters in het OT lopen via de man.
Echtgenote, een medevrouw, de bijzit of zelfs als slavin, waar de ouders niet bekend van waren deed er niet toe.
Bijna uitsluitend de naam van de vader telt voor het geslacht aan kinderen en dus als voorouders.
Met alleen Bijbelkennis en nul biologie kennis kom je niet ver in deze materie van het bepalen van bloedlijnen.

Robert Frans schreef: 22 apr 2022, 17:14 Ik begrijp je sarcasme en deel die voor een deel ook wel, maar toch moet je niet teveel onderschatten hoe nauwgezet in veel koninkrijken het koninklijk archief werd bijgehouden. ..
Zoals al gezegd gingen door de verwoesting van Jeruzalem al die geslachtsregisters verloren, maar de joden vandaag de dag kennen nog steeds priesterfamilies, hoewel natuurlijk nu niet in functie, en kunnen tot vrij ver terug hun geslachten reconstrueren, zoals wij dat met onze families ook kunnen.
Idem.
Ik weet niet wanneer dat veranderd is en alleen de moeder als zekere voorouder wordt geaccepteerd.
Maar dat is de enige juiste manier, ook al kan daar gefoezeld worden.
Zie het verhaal waarbij Salomo een enig overlevend kind naar de rechtmatige moeder verwijst.

Daarbij komt dat Maria een nicht was van Elisabeth, die uit het geslacht van de priesters dus van Levi stamt.
Dus zelf ook niet uit het geslacht van Juda.
Of het zou zo moeten zijn, dat de Levieten tegen de gewoonte in buiten hun stam getrouwd zouden zijn geweest.
Een nieuwe lente een nieuw geluid.
Gorter.
Mullog
Berichten: 3785
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Mullog »

Maria K schreef: 22 apr 2022, 18:36
Alpha schreef: 22 apr 2022, 12:57 ...
De geslachtsregisters waren openbaar en in de tempel in te zien.

De tempel is in het jaar 70 met de grond gelijk gemaakt.
In de Bijbel zijn de belangrijkste registers opgenomen.
Als je die zou uitpluizen, zie je dat die met elkaar overeen komen.
Bijna alle geslachtsregisters in het OT lopen via de man.
Echtgenote, een medevrouw, de bijzit of zelfs als slavin, waar de ouders niet bekend van waren deed er niet toe.
Bijna uitsluitend de naam van de vader telt voor het geslacht aan kinderen en dus als voorouders.
Met alleen Bijbelkennis en nul biologie kennis kom je niet ver in deze materie van het bepalen van bloedlijnen.

Robert Frans schreef: 22 apr 2022, 17:14 Ik begrijp je sarcasme en deel die voor een deel ook wel, maar toch moet je niet teveel onderschatten hoe nauwgezet in veel koninkrijken het koninklijk archief werd bijgehouden. ..
Zoals al gezegd gingen door de verwoesting van Jeruzalem al die geslachtsregisters verloren, maar de joden vandaag de dag kennen nog steeds priesterfamilies, hoewel natuurlijk nu niet in functie, en kunnen tot vrij ver terug hun geslachten reconstrueren, zoals wij dat met onze families ook kunnen.
Idem.
Ik weet niet wanneer dat veranderd is en alleen de moeder als zekere voorouder wordt geaccepteerd.
Maar dat is de enige juiste manier, ook al kan daar gefoezeld worden.
Zie het verhaal waarbij Salomo een enig overlevend kind naar de rechtmatige moeder verwijst.

Daarbij komt dat Maria een nicht was van Elisabeth, die uit het geslacht van de priesters dus van Levi stamt.
Dus zelf ook niet uit het geslacht van Juda.
Of het zou zo moeten zijn, dat de Levieten tegen de gewoonte in buiten hun stam getrouwd zouden zijn geweest.
Ik kan je verzekeren dat het huidige GBA of BPR, of hoe ze het ook moge noemen tegenwoordig, voor 10% tot 15% een zooitje is. En dat in Nederland, waar het in vergelijking met bijvoorbeeld de rest van de wereld, nog redelijk goed geregeld is. En dan hebben we het over de laatste 50 tot 100 jaar ofzo.

En als je dan de illusie hebt dat ze het 2 millennia geleden over een periode van meer dan 1.000 jaar wel op orde hadden... :lol: :lol: :lol:

Need I say ,more :?:

Ik heb een redelijk ongebruikelijke achternaam met enige complexiteit in zich. Ik heb een neef die de familie genealogie probeert te doorgronden. In de laatste 150 jaar is onze achternaam 8 keer anders geschreven in het bevolkingsregister, zijn er 3 elkaar tegensprekende geboorte en sterfdatums geregistreerd en is er in 5 gevallen geen overeenstemming tussen het kerkelijk geboorte- en parochieregister en het gemeentelijk register. Allemaal door ambtenaren en priesters die naar mijn mening net zo zorgvuldig waren als dat men nu zegt dat ze toen waren.

Al die oude registers waar men zich op beroept zijn wel te vertrouwen, la me niet lachen..
J-W
Berichten: 2254
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door J-W »

Mullog schreef: 22 apr 2022, 17:43 ..........Robert Frans, ik daag je uit de genealogie van je familie van voor 1800 te reconstrueren. En ik schenk je een goede fles wijn als je binnen een jaar of 20 terugkomt met een sluitende parenteel vanaf laten, we zeggen, 1740. Veel succes ;)
Met een beetje geluk is dat wel te doen. Mijn genealogie gaat terug tot 1645, kerkelijke documenten. Niet zelf uitgezocht.
In 1860 is er iemand uit de stamboom naar Iowa geëmigreerd en voor een uitgebreide tak gezorgd. Daar heb ik me wel zelf op gestort en de meesten kunnen achterhalen, beginnend met "Find a grave" Kost wel veel tijd. Veel hangt af van hoe uniek de achternaam is. Dat geluk hadden wij.
Mullog
Berichten: 3785
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Mullog »

J-W schreef: 22 apr 2022, 21:40
Mullog schreef: 22 apr 2022, 17:43 ..........Robert Frans, ik daag je uit de genealogie van je familie van voor 1800 te reconstrueren. En ik schenk je een goede fles wijn als je binnen een jaar of 20 terugkomt met een sluitende parenteel vanaf laten, we zeggen, 1740. Veel succes ;)
Met een beetje geluk is dat wel te doen. Mijn genealogie gaat terug tot 1645, kerkelijke documenten. Niet zelf uitgezocht.
In 1860 is er iemand uit de stamboom naar Iowa geëmigreerd en voor een uitgebreide tak gezorgd. Daar heb ik me wel zelf op gestort en de meesten kunnen achterhalen, beginnend met "Find a grave" Kost wel veel tijd. Veel hangt af van hoe uniek de achternaam is. Dat geluk hadden wij.
Wat je zegt, met een beetje geluk ... en veel werk. Ik geef RF niet voor niets 20 jaar ;)
Bonjour
Moderator
Berichten: 7634
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Bonjour »

En dat waren dan waarschijnlijk ook niet mensen uit de armste delen van de stad. Er zijn veel mensen het graf in gegaan zonder veel gegevens na te laten.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.