Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 1784
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Yours »

Bij de VRT in België is er een interview van ongeveer halverwege de jaren zestig terug gevonden met de grondlegger van de Oerknaltheorie: natuurkundige, wiskundige, kosmoloog en tevens priester George Lemaître.

https://nos.nl/l/2458396

In het 20 minuten durende interview vertelt Georges Lemaître hoe volgens hem het heelal moet zijn ontstaan vanuit één primitief atoom: een superdichte massa die is "geëxplodeerd" en maar blijft uitdijen. Hij ging daarmee in tegen wat veel wetenschappers tot dan toe dachten: dat de kosmos statisch en onveranderlijk was.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/12/27 ... -lemaitre/

Het is goed te zien hoe hij als priester God als zodanig buiten zijn Oerknaltheorie laat.

Bijgaand ook nog de Wikipedia link:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Georges_L ... prov=sfti1
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Mart »

Yours schreef: 02 jan 2023, 14:16 Het is goed te zien hoe hij als priester God als zodanig buiten zijn Oerknaltheorie laat.
Klopt. De Oerknap heeft wetenschappelijk dan ook niets met goden te maken.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door peda »

De oerknal is nu juist de "" heilige graal "' rond het bestaan. Een scheppende God, puur toeval, multiversum, door niemand gewild, geen doel en toch de enige mogelijkheid en nog vele andere goed te onderbouwen mogelijkheden meer , maar de juiste oplossing wordt nog steeds niet op harde wijze geleverd. Vele speculatieve theorieën, maar geen hard bewijs. De tegenstellingen buitelen over elkaar. Vooral het thema "" vooraf aan de oerknal "' fascineert. Er bestond geen tijd, maar ging er ondanks het ontbreken van tijd wel "iets "" vooraf aan de oerknal. Ja cq neen geluiden uit de wetenschap. De oerknal geheel zonder oorzaak of was er wel degelijk sprake van een volledig onbekende oorzaak en mag een volledig onbekende oorzaak wel oorzaak genoemd worden. Dikke boeken zijn er geschreven over de oerknal en voorafgaande aan de oerknal, waarvan ik mij Hawking herinner met de "" imaginaire "" tijd ( totaal andere invulling van het begrip tijd ) , waar ik nog steeds met mijn kleine denkraam niet bij kan. Oerknal zonder oorzaak, is niet de enige mogelijkheid voor de oerknal, zeker weten.
Overigens bepaalt de basis-overtuiging het meedoen van God ja of God neen bij de oerknal. Bij de basis overtuiging God bestaat niet, kan God de oerknal niet veroorzaakt hebben, bij de basis overtuiging God ja kan een Schepper bij de oerknal meegedaan hebben. De basis overtuiging bepaalt de route van de wandeling. :lol:
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 2465
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Tiberius Claudius »

peda schreef: 02 jan 2023, 14:43 waarvan ik mij Hawking herinner met de "" imaginaire "" tijd ( totaal andere invulling van het begrip tijd ) , waar ik nog steeds met mijn kleine denkraam niet bij kan.
Dat komt omdat je het niet goed begrepen hebt wat er gebeurt.
Men geeft tijd een imaginaire eenheid, daardoor worden een hoop forrmules homogeen en/of doorzichtiger.
Dat de tijd zelf imagenair zou zijn wordt niet gepostuleerd.

Het idee is niet van Hawking zoals vaak wordt gedacht.
Ik heb een boek over de relativiteits theorie van:

Max Born (met Walter Bien)

Die Relativitätstheorie Einsteins 4de druk 1964.

Daar staat dat al in (Hawking kan dat best ook gelezen hebben).

PS.
Vraag anders aan @Bonjour om een verder toelichting, die heeft hier over doorgeleerd.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 1784
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Yours »

.
Laatst gewijzigd door Yours op 02 jan 2023, 15:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 1784
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Yours »

peda schreef: 02 jan 2023, 14:43 De oerknal is nu juist de "" heilige graal "' rond het bestaan. Een scheppende God, puur toeval, multiversum, door niemand gewild, geen doel en toch de enige mogelijkheid en nog vele andere goed te onderbouwen mogelijkheden meer , maar de juiste oplossing wordt nog steeds niet op harde wijze geleverd. Vele speculatieve theorieën, maar geen hard bewijs. De tegenstellingen buitelen over elkaar. Vooral het thema "" vooraf aan de oerknal "' fascineert. Er bestond geen tijd, maar ging er ondanks het ontbreken van tijd wel "iets "" vooraf aan de oerknal. Ja cq neen geluiden uit de wetenschap. De oerknal geheel zonder oorzaak of was er wel degelijk sprake van een volledig onbekende oorzaak en mag een volledig onbekende oorzaak wel oorzaak genoemd worden. Dikke boeken zijn er geschreven over de oerknal en voorafgaande aan de oerknal, waarvan ik mij Hawking herinner met de "" imaginaire "" tijd ( totaal andere invulling van het begrip tijd ) , waar ik nog steeds met mijn kleine denkraam niet bij kan. Oerknal zonder oorzaak, is niet de enige mogelijkheid voor de oerknal, zeker weten.
Overigens bepaalt de basis-overtuiging het meedoen van God ja of God neen bij de oerknal. Bij de basis overtuiging God bestaat niet, kan God de oerknal niet veroorzaakt hebben, bij de basis overtuiging God ja kan een Schepper bij de oerknal meegedaan hebben. De basis overtuiging bepaalt de route van de wandeling. :lol:
Dit is nu tevens juist het interessante van deze wetenschapper/priester, Peda.
Rond de 13de minuut in dit interview wordt hem hiernaar gevraagd: gewoon even kijken en luisteren zou ik zeggen.

Lemaître onderhield tevens zeer goede contacten met het Vaticaan.
Uit Wikipedia:
In de jaren na de publicatie van zijn hypothese van het oeratoom laaide de discussie tussen geloof en wetenschap opnieuw op. Mede omwille van zijn priesterschap, bleef Lemaître de volgende jaren keer op keer het onderscheid aangeven tussen zijn wetenschappelijke werk en hypotheses enerzijds en zijn geloof anderzijds. Hijzelf wilde niet dat zijn hypothese gelieerd werd met het theologische begrip van de schepping. In 1951 liet hij dit via een tussenpersoon discreet weten aan paus Pius XII die in een speech de Big Bang en het scheppingsverhaal in één adem had vernoemd. De kerk nam de kritiek van Lemaître ter harte en in latere pauselijke teksten is de parallel nooit meer getrokken.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door peda »

Ik wacht gaarne op Bonjour, in de hoop dat hij voor mij de "" imaginaire "" tijd kan verklaren wat Hawking zelve niet lukte. Niet zo vreemd, zo begrijp ik de leer van Krishnamurti, spelende in een heel andere liga, ook nog steeds niet. Sorry Tin !!
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door peda »

Yours schreef: 02 jan 2023, 15:07
Dit is nu tevens juist het interessante van deze wetenschapper/priester, Peda.
Rond de 13de minuut in dit interview wordt hem hiernaar gevraagd: gewoon even kijken en luisteren zou ik zeggen.

Lemaître onderhield tevens zeer goede contacten met het Vaticaan.
Uit Wikipedia:
In de jaren na de publicatie van zijn hypothese van het oeratoom laaide de discussie tussen geloof en wetenschap opnieuw op. Mede omwille van zijn priesterschap, bleef Lemaître de volgende jaren keer op keer het onderscheid aangeven tussen zijn wetenschappelijke werk en hypotheses enerzijds en zijn geloof anderzijds. Hijzelf wilde niet dat zijn hypothese gelieerd werd met het theologische begrip van de schepping. In 1951 liet hij dit via een tussenpersoon discreet weten aan paus Pius XII die in een speech de Big Bang en het scheppingsverhaal in één adem had vernoemd. De kerk nam de kritiek van Lemaître ter harte en in latere pauselijke teksten is de parallel nooit meer getrokken.
Dat begrijp ik prima. Het is voor de wetenschap onmogelijk om een eventueel scheppend ( Goddelijk ) Handelen aan te tonen. Zulks bovennatuurlijk handelen onderzoekt de wetenschap helemaal niet. Bovennatuurlijk is het domein metafysica en niet het domein natuurwetenschap. Strikte scheiding tussen beide domeinen ( punt en komma ) , zo mijn credo.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 1784
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Yours »

peda schreef: 02 jan 2023, 15:15
Yours schreef: 02 jan 2023, 15:07
Dit is nu tevens juist het interessante van deze wetenschapper/priester, Peda.
Rond de 13de minuut in dit interview wordt hem hiernaar gevraagd: gewoon even kijken en luisteren zou ik zeggen.

Lemaître onderhield tevens zeer goede contacten met het Vaticaan.
Uit Wikipedia:
Dat begrijp ik prima. Het is voor de wetenschap onmogelijk om een eventueel scheppend ( Goddelijk ) Handelen aan te tonen. Zulks bovennatuurlijk handelen onderzoekt de wetenschap helemaal niet. Bovennatuurlijk is het domein metafysica en niet het domein natuurwetenschap. Strikte scheiding tussen beide domeinen ( punt en komma ) , zo mijn credo.
Verbazingwekkend en tevens mooi is dan toch dat dit alles binnen 1 persoon uitgekristalliseerd is.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door peda »

Yours schreef: 02 jan 2023, 15:24
peda schreef: 02 jan 2023, 15:15

Dat begrijp ik prima. Het is voor de wetenschap onmogelijk om een eventueel scheppend ( Goddelijk ) Handelen aan te tonen. Zulks bovennatuurlijk handelen onderzoekt de wetenschap helemaal niet. Bovennatuurlijk is het domein metafysica en niet het domein natuurwetenschap. Strikte scheiding tussen beide domeinen ( punt en komma ) , zo mijn credo.
Verbazingwekkend en tevens mooi is dan toch dat dit alles binnen 1 persoon uitgekristalliseerd is.
Inderdaad, dat is de grote kunst van het combineren van de eigenschappen van gelovige en de eigenschappen van de wetenschapper in één mens. Hij kon mijn punt en komma credo prima combineren zonder dat het ene in het andere ging overlopen of domineren. Eigenlijk probeer ik steeds dezelfde gedachten prestatie te leveren, maar met beduidend minder succes. Helaas, c'ést la vie.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Mart »

peda schreef: 02 jan 2023, 15:08 Ik wacht gaarne op Bonjour, in de hoop dat hij voor mij de "" imaginaire "" tijd kan verklaren wat Hawking zelve niet lukte. Niet zo vreemd, zo begrijp ik de leer van Krishnamurti, spelende in een heel andere liga, ook nog steeds niet. Sorry Tin !!
Krishnamurti is eenvoudig te begrijpen, maar het ging hem om het verwezenlijken en dat is geheel andere koek. Ik laat het aan Bonjour op Hawkings imaginaire tijd in te gaan, maar wat Krishnamurti bedoelde is, dat er in het moment geen tijd besloten ligt. Het nu is alles dat jij kunt observeren -- de rest is onwerkelijkheid. Tijd onttrekt zich aan directe observatie, maar baseert zich op het geheugen.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door peda »

Bij de oerknal was er vermoedelijk sprake van een singulariteit. Wat een singulariteit precies inhoudt, onttrekt zich aan zeker weten omdat de "' status "" buiten het bereik van de grootste deeltjesversnellers ligt. Empirische waarneming ontbreekt. Het is mogelijk dat "' in "" de singulariteit de ruimtetijd zodanig sterk gekromd was dat ruimte en tijd feitelijk niet bestonden. Vervolgens begon de singulariteit zich quasi te "' ontrollen "' waarbij tijd en ruimte zich konden onttrekken aan de nagenoeg eindeloze kromming en zich via Planck lengte en Planck tijd zelfstandig konden manifesteren. Maar wil dat nu zeggen dat ruimte en tijd voorafgaande aan de oerknal niet op de ene of andere wijze zelfstandig bestonden en hoe past de "' imaginaire "" tijd dan weer binnen dit geheel ? Kortom het is het gebied van voor mij het Grote Mysterie.
Laatst gewijzigd door peda op 02 jan 2023, 17:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 2465
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door Tiberius Claudius »

peda schreef: 02 jan 2023, 17:01 Bij de oerknal was er vermoedelijk sprake van een singulariteit. Wat een singulariteit precies inhoudt, onttrekt zich aan zeker weten omdat de "' status "" buiten het bereik van de grootste deeltjesversnellers ligt. Empirische waarneming ontbreekt. Het is mogelijk dat "' in "" de singulariteit de ruimtetijd zodanig sterk gekromd was dat ruimte en tijd feitelijk niet bestonden. Vervolgens begon de singulariteit zich quasi te "' ontrollen "' waarbij tijd en ruimte zich konden onttrekken aan de nagenoeg eindeloze kromming en zich via Planck lengte en Planck tijd zelfstandig konden manifesteren. Maar wil dat nu zeggen dat ruimte en tijd voorafgaande aan de oerknal niet zelfstandig bestonden en hoe past de "' imaginaire "" tijd dan weer binnen dit geheel ? De imaginaire tijd kan mathematisch zelfs negatief zijn, wat bij de Plank tijd niet mogelijk is. Kortom het is het gebied van voor mij het Grote Mysterie.
(Zuiver) imgenaire waarden zijn nog positief of negatief.
Als men voor de eenheid van tijd een imaginaire waarde neemt dan is de Panck tijd uiteraard ook imaginair.
Nogmaals: Het gaat hier om een schaal-keuze.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Interview met grondlegger Oerknaltheorie: priester George Lemaître.

Bericht door peda »

Tiberius Claudius schreef: 02 jan 2023, 17:13
peda schreef: 02 jan 2023, 17:01 Bij de oerknal was er vermoedelijk sprake van een singulariteit. Wat een singulariteit precies inhoudt, onttrekt zich aan zeker weten omdat de "' status "" buiten het bereik van de grootste deeltjesversnellers ligt. Empirische waarneming ontbreekt. Het is mogelijk dat "' in "" de singulariteit de ruimtetijd zodanig sterk gekromd was dat ruimte en tijd feitelijk niet bestonden. Vervolgens begon de singulariteit zich quasi te "' ontrollen "' waarbij tijd en ruimte zich konden onttrekken aan de nagenoeg eindeloze kromming en zich via Planck lengte en Planck tijd zelfstandig konden manifesteren. Maar wil dat nu zeggen dat ruimte en tijd voorafgaande aan de oerknal niet zelfstandig bestonden en hoe past de "' imaginaire "" tijd dan weer binnen dit geheel ? De imaginaire tijd kan mathematisch zelfs negatief zijn, wat bij de Plank tijd niet mogelijk is. Kortom het is het gebied van voor mij het Grote Mysterie.
(Zuiver) imgenaire waarden zijn nog positief of negatief.
Als men voor de eenheid van tijd een imaginaire waarde neemt dan is de Panck tijd uiteraard ook imaginair.
Nogmaals: Het gaat hier om een schaal-keuze.
Dat begrijp ik allemaal, maar het interessante is de eventuele doortrekking naar een situatie voorafgaande aan de oerknal. Was de oerknal het ultieme, fundamentele begin van alles wat bestaat, of was de oerknal een "' gebeuren "' in een voorafgaand vooralsnog onbekend "' medium "' en hoe zou deze veronderstelling ooit vanuit onze geëvolueerde kosmos op juistheid van de hypothese gemeten kunnen worden?