Geloofsgesprek.nl

Piet schreef: 18 apr 2026, 19:14

Mullog schreef: 18 apr 2026, 18:48
Trump heeft de geestelijke uit de fles gehaald. Er was een prima functionerend verdrag, door Obama geregeld, waarbij Iran had toegezegd:

• Geen atoomwapens te maken

• Zich volledig open te stellen voor controle daarop

• In ruil voor het opheffen van sancties

Die controles werden uitgevoerd door het internationaal atoomagentschap dat daarover rapporteerde dat Iran zich aan alle bepalingen hield. Kameneih is daarin zelfs zover gegaan dat hij een fatwah heeft uitgeschreven waarin het verboden werd atoomwapens te maken en te gebruiken.

Trump heeft dat in 2018 om zeep geholpen door het verdrag op te zeggen. Het is de incompetentie van Trump die deze ellende in gang heeft gezet.

Iran is bezig geweest met het produceren van verrijkt uranium met een hogere zuiverheidsgraad dan voor civiele toepassingen nodig is. Goede en gerichte controles, afdoende om te constateren dat Iran zich aan de afspraken hield waren niet mogelijk.

Misschien zou je je er eens in moeten verdiepen. Tot het opzeggen van het verdrag door Trump functioneerde het prima maar onze "would be Jezus" heeft in 2018 de zaak verstiert.

Mullog schreef: 18 apr 2026, 20:05

Piet schreef: 18 apr 2026, 19:14
Iran is bezig geweest met het produceren van verrijkt uranium met een hogere zuiverheidsgraad dan voor civiele toepassingen nodig is. Goede en gerichte controles, afdoende om te constateren dat Iran zich aan de afspraken hield waren niet mogelijk.

Misschien zou je je er eens in moeten verdiepen. Tot het opzeggen van het verdrag door Trump functioneerde het prima maar onze "would be Jezus" heeft in 2018 de zaak verstiert.

Je wendt je weer tot persoonlijke aantijgingen. Kom gewoon met je argument. Niks functioneerde prima. Iran heeft voortdurend Hamas en Hezbollah gesteund die Israël van de kaart wilden vegen. Toen Hamas faalde is Iran raketten op Israël gaan afvuren. Hun houding is altijd geweest dat Israël weg moest.

Piet schreef: 18 apr 2026, 21:17

Mullog schreef: 18 apr 2026, 20:05
Misschien zou je je er eens in moeten verdiepen. Tot het opzeggen van het verdrag door Trump functioneerde het prima maar onze "would be Jezus" heeft in 2018 de zaak verstiert.

Je wendt je weer tot persoonlijke aantijgingen. Kom gewoon met je argument. Niks functioneerde prima. Iran heeft voortdurend Hamas en Hezbollah gesteund die Israël van de kaart wilden vegen. Toen Hamas faalde is Iran raketten op Israël gaan afvuren. Hun houding is altijd geweest dat Israël weg moest.

Niks persoonlijke. Iran steunt inderdaad die terroristische organisaties zoals Israël terreur uitoefent op de Palestijnen.

Maar daar gaat het niet om. Je laat duidelijk blijken niet op de hoogte te zijn van de afspraken die Obama met Iran gemaakt heeft en die door Trump getorpedeerd zijn en waarvan de algemene opinie is dat het goed functioneerde. Je redeneert maar vanuit één visie en ik geef aan dat het wat genuanceerder is dan zoals jij het stelt.

Onwetendheid is de gesel der mensheid. Voor de eerste termijn van Donald Trump was er een overeenkomst met Iran. Bij zijn aantreden zegde Trump deze overeenkomst op. Voorts was de VS begin dit jaar aan het onderhandelen met Iran, maar terwijl de onderhandelingen nog gaande waren viel de VS -onder druk (en samen met) van de oorlogsmisdadiger Netanyahu- Iran aan.

Hoe betrouwbaar ben je dan? Vooral als de president van de VS zelf bekend maakt dat het een uitgelezen moment was om de opperste leider te vermoorden? Dan geef je daarmee een signaal af dat het woord van Israel en de VS niks waard is. Onderhandelen met de VS/Israel zegt niks.

Het geeft ook aan dat de VS en Israel de structuur van Iran niet begrijpen. Voor iedereen die uitvalt staat er een nieuwe leider klaar. Dat fabeltje van regime change daar heeft het Ayatollah regime zich tegen gewapend. Teheran in nemen gaat ook niet helpen en waar het uranium ligt vertellen ze de wereld ook niet.

Dat Iran Israel van de kaart wil vegen is geen groot geheim. Maar Iran heeft daar geen haast mee. Maar Iran kan wel gemakkelijk mensen rekruteren in Gaza, de westbank en Libanon. Als een terreurstaat zoals Israel jouw geliefden vermoord, dan is men snel geneigd om het wapen aan te nemen wat Iran aanbiedt. Of die andere landen aan bieden. Israel denkt toch niet echt dat Turkije, Jordanië of Egypte vrienden zijn....?

Mullog schreef: 19 apr 2026, 08:22

Piet schreef: 18 apr 2026, 21:17
Je wendt je weer tot persoonlijke aantijgingen. Kom gewoon met je argument. Niks functioneerde prima. Iran heeft voortdurend Hamas en Hezbollah gesteund die Israël van de kaart wilden vegen. Toen Hamas faalde is Iran raketten op Israël gaan afvuren. Hun houding is altijd geweest dat Israël weg moest.

Niks persoonlijke. Iran steunt inderdaad die terroristische organisaties zoals Israël terreur uitoefent op de Palestijnen.

Maar daar gaat het niet om. Je laat duidelijk blijken niet op de hoogte te zijn van de afspraken die Obama met Iran gemaakt heeft en die door Trump getorpedeerd zijn en waarvan de algemene opinie is dat het goed functioneerde. Je redeneert maar vanuit één visie en ik geef aan dat het wat genuanceerder is dan zoals jij het stelt.

"Je laat duidelijk blijken" Mullog, en "Je redeneert maar vanuit één visie". Valse beschuldigingen. Ik vrees dat het allemaal op jezelf van toepassing is. Die afspraak met Obama was er maar Iran hield zich daar niet aan. Dat heb ik net ook al gezegd maar jij begint weer met persoonlijke aantijgingen in plaats van inhoudelijk te reageren.

Mullog schreef: 18 apr 2026, 20:05

Piet schreef: 18 apr 2026, 19:14
Iran is bezig geweest met het produceren van verrijkt uranium met een hogere zuiverheidsgraad dan voor civiele toepassingen nodig is. Goede en gerichte controles, afdoende om te constateren dat Iran zich aan de afspraken hield waren niet mogelijk.

Misschien zou je je er eens in moeten verdiepen. Tot het opzeggen van het verdrag door Trump functioneerde het prima maar onze "would be Jezus" heeft in 2018 de zaak verstiert.

Ook in je oprmerking over Trump neem je je toevlucht tot beschimpingen. Dat is geen fatsoenlijke discussie.

Piet schreef: 19 apr 2026, 09:45

Mullog schreef: 19 apr 2026, 08:22
Niks persoonlijke. Iran steunt inderdaad die terroristische organisaties zoals Israël terreur uitoefent op de Palestijnen.

Maar daar gaat het niet om. Je laat duidelijk blijken niet op de hoogte te zijn van de afspraken die Obama met Iran gemaakt heeft en die door Trump getorpedeerd zijn en waarvan de algemene opinie is dat het goed functioneerde. Je redeneert maar vanuit één visie en ik geef aan dat het wat genuanceerder is dan zoals jij het stelt.

"Je laat duidelijk blijken" Mullog, en "Je redeneert maar vanuit één visie". Valse beschuldigingen. Ik vrees dat het allemaal op jezelf van toepassing is. Die afspraak met Obama was er maar Iran hield zich daar niet aan. Dat heb ik net ook al gezegd maar jij begint weer met persoonlijke aantijgingen in plaats van inhoudelijk te reageren.

Ik reageer juist heel inhoudelijk. Ik constateer dat jij je onvoldoende geïnformeerd hebt. Dat maak je nu ook weer duidelijk door de onwaarheid dat Iran zich niet aan de voorwaarden hield. Dat deden ze namelijk wel totdat Trump de afspraak verbrak.

Dat zijn dus geen valse beschuldigingen aan jouw adres maar conclusies op basis van wat je schrijft. En niet ik ontwijk de inhoud maar jij door de inhoud links te laten liggen en het voor jezelf persoonlijk te maken.

Piet schreef: 19 apr 2026, 09:52

Mullog schreef: 18 apr 2026, 20:05
Misschien zou je je er eens in moeten verdiepen. Tot het opzeggen van het verdrag door Trump functioneerde het prima maar onze "would be Jezus" heeft in 2018 de zaak verstiert.

Ook in je oprmerking over Trump neem je je toevlucht tot beschimpingen. Dat is geen fatsoenlijke discussie.

Beschimpingen richting Trump. Jij keurt het goed dat hij zich afbeeld als Jezus zelf?

Klik op dit plaatje

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/t ... de-vietnam

Kennedy, Johnson en Nixon deden er met elkaar jaren over om vast te lopen in de Vietnamese jungles, Donald Trump presteerde iets vergelijkbaars, binnen een maand. De man die een paar weken geleden nog dreigde met regime change, daarna "help is on the way" beloofde en tenslotte Iran terug naar het stenen tijdperk wilde bombarderen, bakt nu zoete broodjes.

Een goede analyse, de VS heeft zichzelf overtroffen in het beginnen van een uitzichtloze oorlog. Die lui leren het nooit, ze maken telkens weer dezelfde fout. De enige uitweg is nog slechts dat de VS excuses maakt aan het Ayatollah regime, maar dat gaan ze natuurlijk niet doen. Onderwijl heeft Iran zijn eerste inkomsten ontvangen uit tolheffingen die het heeft opgelegd op de strategische Straat van Hormuz en dat gaan ze niet meer afstaan natuurlijk.

Zoals de Taliban al eens zei: "het westen heeft klokken, wij hebben de tijd".

Piet schreef: 19 apr 2026, 09:52

Mullog schreef: 18 apr 2026, 20:05
Misschien zou je je er eens in moeten verdiepen. Tot het opzeggen van het verdrag door Trump functioneerde het prima maar onze "would be Jezus" heeft in 2018 de zaak verstiert.

Ook in je oprmerking over Trump neem je je toevlucht tot beschimpingen. Dat is geen fatsoenlijke discussie.

Trump begint zelf....

Tufkah schreef: 12 apr 2026, 14:34 Het is op zich al een merkwaardige veronderstelling dat iemand zich opwindt. Laat staan dubbel opwinden. (Hoe moet dat?) Kennelijk zijn er mensen die vinden -als je de misdadigheid van de VS of Israel aan de kaak stelt- dat je dan óók de misdadigheid van Iran moet benoemen. Dat mogen mensen vinden, maar ik laat dat onbesproken. Het is meer het wegkijken van Europa (wéér, net zoals vroeger) van haar voormalige bevolking welke nu in Israel woont.

Soms zijn mensen net kinderen in de zandbak: "Maar mama , hij doet het ook hoor". Je eigen misdadigheid verklaren vanuit een ander......

Ik zie dat toch een beetje anders:

Het is ook een truc om van onderwerp te veranderen, omdat men niet sterk staat.
Keer op keer blijven mensen daar intrappen.

Tiberius Claudius schreef: 05 mei 2026, 11:33

Tufkah schreef: 12 apr 2026, 14:34 Het is op zich al een merkwaardige veronderstelling dat iemand zich opwindt. Laat staan dubbel opwinden. (Hoe moet dat?) Kennelijk zijn er mensen die vinden -als je de misdadigheid van de VS of Israel aan de kaak stelt- dat je dan óók de misdadigheid van Iran moet benoemen. Dat mogen mensen vinden, maar ik laat dat onbesproken. Het is meer het wegkijken van Europa (wéér, net zoals vroeger) van haar voormalige bevolking welke nu in Israel woont.

Soms zijn mensen net kinderen in de zandbak: "Maar mama , hij doet het ook hoor". Je eigen misdadigheid verklaren vanuit een ander......

Ik zie dat toch een beetje anders:

Het is ook een truc om van onderwerp te veranderen, omdat men niet sterk staat.
Keer op keer blijven mensen daar intrappen.

Het herhalen van propaganda werkt. Daarom wordt vanuit het westers narratief steeds maar benadrukt hoe slecht het Iraanse regime is. Daar valt niks tegen in te brengen, niemand wekt graag de indruk dat hij of zij het Iraanse regime steunt. Als ze je dan stil hebben kunnen ze het Israëlische standpunt gaan vertolken. * Niks doen is ook geen optie, want Iran wil Israel c.q. de Joden van de aardbodem vegen. * * En waar gehakt wordt daar vallen spaanders * Lees: Israel pleegt wel eens oorlogsmisdaden, maar dat kan niet anders.

De westerse media en de westerse politiek spannen zich in om zo de oorlogsmisdaden in stand te houden. Ook op andere wijzen, zie bv het voetbal of het songfestival. Dan kun je zeggen: wat kan mij zo'n songfestival nou schelen? (Mij scheelt het inderdaad niks) Maar je normaliseert er wel de propaganda mee. Rusland wordt uitgesloten (terecht) en Israel niet.

Het westen blijft maar met twee maten meten en daarmee corrumperen we ons zelf.