Gods beeld van christenen

Hoe geef je je christen-zijn invulling?
Messenger
Moderator Levenbeschouwing
Berichten: 1286
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Messenger » 16 aug 2019, 12:21

Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:50
God houdt onvoorwaardelijk van ons en is niet boos, maar Hij scheidt ook het kaft van het koren. Hij kan de kandelaar weg halen. Of zeggen: "Ik ken jou niet." Het is wel een zaak van ons om discipel (leerling) van Jezus te willen zijn.
Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gaitema
Berichten: 8779
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Gaitema » 16 aug 2019, 12:29

coby schreef:
16 aug 2019, 11:59
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:44
Messenger schreef:
16 aug 2019, 11:22
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 10:03
De toorn van God rust op hen die niet geloven. Niet op gelovigen .
Het maakt een God van échte liefde, die de mens een échte vrije wil geeft, niets uit wat mensen geloven.
Ik weet dat dit een reactie oproept, omdat dit in de bijbel staat. Goed voor christenen om daar over na te denken. Zou God hen wel achter het behang willen plakken of in zijn sop willen gaar koken?
23Zou Ik een welgevallen hebben aan de dood van de goddeloze? luidt het woord van de Here Here. Niet veeleer hieraan, dat hij zich bekere van zijn wegen en leve?
Ja, inderdaad
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 23110
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door callista » 16 aug 2019, 12:48

Anja schreef:
16 aug 2019, 11:30
Inktvlam schreef:
16 aug 2019, 11:16
Uiteindelijk noemde Kuitert God menselijke verbeelding en het geloof niet meer dan humanisme.
Daarmee beschreef hij dus zijn eigen geloof, dat dan duidelijk geen doorleefd geloof was maar slechts het overnemen van wat anderen zeggen. Sociologisch geneuzel. Hij heeft nooit door kunnen dringen tot de geloofsgeheimenissen. Of andersom bekeken, de geloofsgeheimenissen zijn hem niet ten deel gevallen.
Jammer dat zulken zo vaak dominee of priester zijn.
:roll:
Dat is een conclusie van jou die heel erg kort door de bocht is en die je zelf invult...
Niet bepaald integer imho.
Wie weet hoe hij misschien geworsteld heeft met zijn geloof in het begin...en is hij tot andere gedachten gekomen...etc.
Dat zou ik maar liever accepteren ipv veroordelen...aangezien je dat niet weet.

https://www.advalvas.vu.nl/nieuws/harry ... -biografie
Laatst gewijzigd door callista op 16 aug 2019, 12:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Anja
Berichten: 2763
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Anja » 16 aug 2019, 12:52

Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
De tegenstrijdigheid zit niet in de visie van Gaitema maar in jouw visie op liefde.

Gelovigen hebben een persoonlijke relatie met God. Die is uiterst intiem en inherent wederkerig. Een hermetische geslotenheid in zichzelf dus.

Wat jij liefde noemt, is in mijn optiek geen liefde. Daarom heb jij er een bijvoeglijk naamwoord voor nodig en zet jij er “onvoorwaardelijk” voor. Dat is gewoon zelfbedrog.
Laatst gewijzigd door Anja op 16 aug 2019, 12:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Messenger
Moderator Levenbeschouwing
Berichten: 1286
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Messenger » 16 aug 2019, 12:56

Anja schreef:
16 aug 2019, 12:52
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
De tegenstrijdigheid zit niet in de visie van Gaitema maar in jouw visie op liefde.

Gelovigen hebben een persoonlijke relatie met God. Die is uiterst intiem en inherent wederkerig. Een hermetische geslotenheid in zichzelf dus.

Wat jij liefde noemt, is geen liefde. Daarom heb jij er een bijvoeglijk naamwoord voor nodig en zet jij er “onvoorwaardelijk” voor. Dat is gewoon zelfbedrog.
Als je zou weten dat échte liefde onvoorwaardelijk is en om niet, hoef ik dat er niet steeds bij te zetten. Helaas is het begrip velen onbekend, omdat hun eigen ouders ook niet onvoorwaardelijk konden liefhebben. God is echter geen menselijk figuur dat je gelijk kunt stellen met ouders.

Voor God is liefde niet wederkerig. God's liefde hoeft niet beantwoord te worden met liefde. Dat betekent 'om niet'.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gaitema
Berichten: 8779
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Gaitema » 16 aug 2019, 12:59

Piebe Paulusma schreef:
16 aug 2019, 10:27
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 10:03
Piebe Paulusma schreef:
16 aug 2019, 09:16
Gaitema schreef:
15 aug 2019, 08:40
Ik geloof namelijk dat veel christenen met een te negatieve Godsbeeld zitten. Ik dacht vroeger ook dat God boos op me is, vanwege mijn zonden. Dat Hij wrok tegen mij koesterde. Maar toen ik voor het eerst iemand met een "Woord van God" voor mij tegen kwam, bleek dat God alleen maar positief naar me keek. Hij is niet boos. Prees mijn positieve kanten en verzweeg mijn zonden. Heel bijzonder. Jezus is vol van genade 😍
Wel erg toevallig dat diegene evangelisch was! Maar Christus is het woord van God, zie Joh 1 vers 1.
De toorn van God rust op hen die niet geloven. Niet op gelovigen . Lees maar in de brieven van Johannes. Het wordt allemaal aan het kruis geslagen. God is werkelijk niet meer boos op je. Hij koestert tegen jou geen wrok en ligt van jou niet wakker.
En van Bennie Jolink ook niet, al wou hij duizend nummers over driet'n maken.
🤣
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

coby
Berichten: 6458
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door coby » 16 aug 2019, 13:00

Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:56
Anja schreef:
16 aug 2019, 12:52
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
De tegenstrijdigheid zit niet in de visie van Gaitema maar in jouw visie op liefde.

Gelovigen hebben een persoonlijke relatie met God. Die is uiterst intiem en inherent wederkerig. Een hermetische geslotenheid in zichzelf dus.

Wat jij liefde noemt, is geen liefde. Daarom heb jij er een bijvoeglijk naamwoord voor nodig en zet jij er “onvoorwaardelijk” voor. Dat is gewoon zelfbedrog.
Als je zou weten dat échte liefde onvoorwaardelijk is en om niet, hoef ik dat er niet steeds bij te zetten. Helaas is het begrip velen onbekend, omdat hun eigen ouders ook niet onvoorwaardelijk konden liefhebben. God is echter geen menselijk figuur dat je gelijk kunt stellen met ouders.
Mijn ouders hadden hun kinderen onvoorwaardelijk lief, ook als je er een zootje van maakte, maar mijn pa zou niet onvoorwaardelijk een moordenaar of verkrachter liefhebben die ons wat aan deed. Hij had een bijl naast z'n bed liggen voor als er een inbreker kwam. Eens was m'n broer heel laat gaan wandelen en z'n sleutel vergeten. Moest ie daar bij hun slaapkamer vragen of ze open wilden doen. Lolol pa pa ik ben het!
Is het liefde als je niet eens je vrouw en gezin beschermt?
Laatst gewijzigd door coby op 16 aug 2019, 13:12, 1 keer totaal gewijzigd.

Anja
Berichten: 2763
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Anja » 16 aug 2019, 13:00

callista schreef:
16 aug 2019, 12:48
Anja schreef:
16 aug 2019, 11:30
Inktvlam schreef:
16 aug 2019, 11:16
Uiteindelijk noemde Kuitert God menselijke verbeelding en het geloof niet meer dan humanisme.
Daarmee beschreef hij dus zijn eigen geloof, dat dan duidelijk geen doorleefd geloof was maar slechts het overnemen van wat anderen zeggen. Sociologisch geneuzel. Hij heeft nooit door kunnen dringen tot de geloofsgeheimenissen. Of andersom bekeken, de geloofsgeheimenissen zijn hem niet ten deel gevallen.
Jammer dat zulken zo vaak dominee of priester zijn.
:roll:
Dat is een conclusie van jou die heel erg kort door de bocht is en die je zelf invult...
Niet bepaald integer imho.
Wie weet hoe hij misschien geworsteld heeft met zijn geloof in het begin...en is hij tot andere gedachten gekomen...etc.
Dat zou ik maar liever accepteren ipv veroordelen...aangezien je dat niet weet.

https://www.advalvas.vu.nl/nieuws/harry ... -biografie
Al de dingen die jij aanhaalt hebben geen enkele relatie met het bericht waar je op reageert. Allemaal heul interessant al die worstelingen maar die doen niet terzake ten aanzien van het geconstateerde.

coby
Berichten: 6458
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door coby » 16 aug 2019, 13:04

Nou snap ik waarom ie anders altijd steentjes tegen m'n raam smeet. Doe jij maar liever open.

Messenger
Moderator Levenbeschouwing
Berichten: 1286
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Messenger » 16 aug 2019, 13:20

coby schreef:
16 aug 2019, 13:00
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:56
Anja schreef:
16 aug 2019, 12:52
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
De tegenstrijdigheid zit niet in de visie van Gaitema maar in jouw visie op liefde.

Gelovigen hebben een persoonlijke relatie met God. Die is uiterst intiem en inherent wederkerig. Een hermetische geslotenheid in zichzelf dus.

Wat jij liefde noemt, is geen liefde. Daarom heb jij er een bijvoeglijk naamwoord voor nodig en zet jij er “onvoorwaardelijk” voor. Dat is gewoon zelfbedrog.
Als je zou weten dat échte liefde onvoorwaardelijk is en om niet, hoef ik dat er niet steeds bij te zetten. Helaas is het begrip velen onbekend, omdat hun eigen ouders ook niet onvoorwaardelijk konden liefhebben. God is echter geen menselijk figuur dat je gelijk kunt stellen met ouders.
Mijn ouders hadden hun kinderen onvoorwaardelijk lief, ook als je er een zootje van maakte, maar mijn pa zou niet onvoorwaardelijk een moordenaar of verkrachter liefhebben die ons wat aan deed. Hij had een bijl naast z'n bed liggen voor als er een inbreker kwam. Eens was m'n broer heel laat gaan wandelen en z'n sleutel vergeten. Moest ie daar bij hun slaapkamer vragen of ze open wilden doen. Lolol pa pa ik ben het!
Is het liefde als je niet eens je vrouw en gezin beschermt?
Begrijp me goed, ik zeg niet dat je ouders niet van je hielden. Echter hadden zij wel voorwaarden en grenzen aangegeven, zoals "niet de straat oversteken". Meestal nemen ouders je in bescherming. God echter, ziet geen gevaren en weet dat je als goddelijk deel onkwetsbaar bent.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

coby
Berichten: 6458
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door coby » 16 aug 2019, 13:29

Messenger schreef:
16 aug 2019, 13:20
coby schreef:
16 aug 2019, 13:00
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:56
Anja schreef:
16 aug 2019, 12:52
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
De tegenstrijdigheid zit niet in de visie van Gaitema maar in jouw visie op liefde.

Gelovigen hebben een persoonlijke relatie met God. Die is uiterst intiem en inherent wederkerig. Een hermetische geslotenheid in zichzelf dus.

Wat jij liefde noemt, is geen liefde. Daarom heb jij er een bijvoeglijk naamwoord voor nodig en zet jij er “onvoorwaardelijk” voor. Dat is gewoon zelfbedrog.
Als je zou weten dat échte liefde onvoorwaardelijk is en om niet, hoef ik dat er niet steeds bij te zetten. Helaas is het begrip velen onbekend, omdat hun eigen ouders ook niet onvoorwaardelijk konden liefhebben. God is echter geen menselijk figuur dat je gelijk kunt stellen met ouders.
Mijn ouders hadden hun kinderen onvoorwaardelijk lief, ook als je er een zootje van maakte, maar mijn pa zou niet onvoorwaardelijk een moordenaar of verkrachter liefhebben die ons wat aan deed. Hij had een bijl naast z'n bed liggen voor als er een inbreker kwam. Eens was m'n broer heel laat gaan wandelen en z'n sleutel vergeten. Moest ie daar bij hun slaapkamer vragen of ze open wilden doen. Lolol pa pa ik ben het!
Is het liefde als je niet eens je vrouw en gezin beschermt?
Begrijp me goed, ik zeg niet dat je ouders niet van je hielden. Echter hadden zij wel voorwaarden en grenzen aangegeven, zoals "niet de straat oversteken". Meestal nemen ouders je in bescherming. God echter, ziet geen gevaren en weet dat je als goddelijk deel onkwetsbaar bent.
Dat is helemaal niet lief. God waarschuwde zelfs eens een vrouw uit een kerk, genaamd Gre. Zo grappig. Wie heeft er een getuigenis? Ja zegt Gre, ik wou m'n fiets uit de schuur pakken en God zei: pas op Greetje! Een pad! Anders was ze geschrokken en gevallen met de fiets.
Ik weet nog dat m'n pa laaiend was en schreeuwde. Ik dacht: wat heeft die man toch? Was ik een gevaarlijke straat overgestoken. Totaal niet uitkijken. Lol hij greep me altijd in m'n nekvel als ie met me ging fietsen, zodat ik niet onder een auto kwam. Ik zag laatst zo'n plaatje met: wie is de boze verkrachter? Dat was dan degene die het kind vasthield, zodat ie geen kant op kon. Ik dacht: nou dat deed m'n pa ook gewoon hoor. Wat een onzinquiz.

coby
Berichten: 6458
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door coby » 16 aug 2019, 13:43

De enige die je een gevaarlijke straat over wil laten steken is de duivel. Ooit was ik redelijk gestoord en toen wou ik dood en zei ik: duivel ik heef je toestemming om me te vermoorden. Maar daar had ik helemaal geen vergeving voor gevraagd en ik had het niet verbroken. Waren we in Frankrijk bij een oversteek. Ik raakte in paniek, omdat ik vroeger aangereden ben en wilde als een gek gewoon oversteken met al die auto's. M'n ex hield me tegen als een slagboom. Terugweg valt ie in slaap en rijdt met 130 af op een auto in Belgie met z'n ogen open. Zag ineens dat ie sliep. Kon 'm niet wakker krijgen en had een tel de tijd. Gaf een ram tegen dat stuur en toen zat ie op de goeie baan. Toen was ie klaarwakker. Ik dacht: oeps. Dat had ik nog even moeten verbreken die uitspraak. Die duivel wil wel dat je dood gaat. God kon toch nog beschermen gelukkig.
Laatst gewijzigd door coby op 16 aug 2019, 13:43, 1 keer totaal gewijzigd.

Gaitema
Berichten: 8779
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Gaitema » 16 aug 2019, 13:43

Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:50
God houdt onvoorwaardelijk van ons en is niet boos, maar Hij scheidt ook het kaft van het koren. Hij kan de kandelaar weg halen. Of zeggen: "Ik ken jou niet." Het is wel een zaak van ons om discipel (leerling) van Jezus te willen zijn.
Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 23110
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door callista » 16 aug 2019, 13:50

Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:50
God houdt onvoorwaardelijk van ons en is niet boos, maar Hij scheidt ook het kaft van het koren. Hij kan de kandelaar weg halen. Of zeggen: "Ik ken jou niet." Het is wel een zaak van ons om discipel (leerling) van Jezus te willen zijn.
Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?

Gaitema
Berichten: 8779
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Gaitema » 16 aug 2019, 14:29

callista schreef:
16 aug 2019, 13:50
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:50
God houdt onvoorwaardelijk van ons en is niet boos, maar Hij scheidt ook het kaft van het koren. Hij kan de kandelaar weg halen. Of zeggen: "Ik ken jou niet." Het is wel een zaak van ons om discipel (leerling) van Jezus te willen zijn.
Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?
Nee, maar als het kind in de gevangenis komt, laat de ouder dat ook gebeuren.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Moderator Bijbelgesprek
Berichten: 17821
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Piebe Paulusma » 16 aug 2019, 14:46

Gaitema schreef:
16 aug 2019, 14:29
callista schreef:
16 aug 2019, 13:50
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:50
God houdt onvoorwaardelijk van ons en is niet boos, maar Hij scheidt ook het kaft van het koren. Hij kan de kandelaar weg halen. Of zeggen: "Ik ken jou niet." Het is wel een zaak van ons om discipel (leerling) van Jezus te willen zijn.
Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?
Nee, maar als het kind in de gevangenis komt, laat de ouder dat ook gebeuren.
Petrus werd bevrijd uit de gevangenis door de Vader, lees Handelingen maar!
Wat de vos niet weet, weet de haas ook niet.

Anja
Berichten: 2763
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Anja » 16 aug 2019, 15:05

Piebe Paulusma schreef:
16 aug 2019, 14:46
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 14:29
callista schreef:
16 aug 2019, 13:50
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21

Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?
Nee, maar als het kind in de gevangenis komt, laat de ouder dat ook gebeuren.
Petrus werd bevrijd uit de gevangenis door de Vader, lees Handelingen maar!
Petrus werd echter gedood in de Gevangenis. http://www.christipedia.nl/Artikelen/P/Petrus

En Jezus heeft de dood van Petrus voorzegd, staat in de Bijbel. Ik weet even niet meer waar en heb geen tijd meer om het op te zoeken. (Moet de deur uit nu).

coby
Berichten: 6458
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door coby » 16 aug 2019, 15:11

callista schreef:
16 aug 2019, 13:50
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:50
God houdt onvoorwaardelijk van ons en is niet boos, maar Hij scheidt ook het kaft van het koren. Hij kan de kandelaar weg halen. Of zeggen: "Ik ken jou niet." Het is wel een zaak van ons om discipel (leerling) van Jezus te willen zijn.
Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?
Zelfs zo'n massamoordenaar heeft Jezus gevonden. Het is meer als iemand dan echt nooit wil veranderen. Dan kiest ie er zelf voor. Die vader met die verloren zoon stond op de uitkijk en hij wilde ook dat zijn oudste zoon het feest in ging.
Ik kan me voorstellen dat Hij Hitler haatte, maar niet Jan met de pet die ik tegen kom.

peda
Berichten: 7347
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door peda » 16 aug 2019, 15:18

Messenger schreef:
16 aug 2019, 11:36
Anja schreef:
16 aug 2019, 11:30
Inktvlam schreef:
16 aug 2019, 11:16
Uiteindelijk noemde Kuitert God menselijke verbeelding en het geloof niet meer dan humanisme.
Daarmee beschreef hij dus zijn eigen geloof, dat dan duidelijk geen doorleefd geloof was maar slechts het overnemen van wat anderen zeggen. Sociologisch geneuzel. Hij heeft nooit door kunnen dringen tot de geloofsgeheimenissen. Of andersom bekeken, de geloofsgeheimenissen zijn hem niet ten deel gevallen.
Jammer dat zulken zo vaak dominee of priester zijn.
Veel gelovigen die theologie studeren haken af en worden atheïst.
Een theoloog kan ook prima agnost zijn. Vergeet niet dat theologie helemaal niets te maken behoeft te hebben met "'doorleefd geloof"' , de "" inwoning van de Heilige Geest "' "' wedergeboren zijn "', of "' mystiek "'. Theologie is werken met de ratio hersenen, dat is waarom theologie mij als niet God-ervaarder aanspreekt. God -hypothesen opstellen met het weten dat empirische toetsing van de hypothese niet mogelijk is, dat is wel waar de theologie mee moet leven. Hetzelfde vindt momenteel ook plaats ( per weten van heden ) voor het gebied van de harde wetenschappen. Daar beginnen de mogelijkheden voor empirische toetsing ook op te raken. Wat dan blijft is de hoge kunst van denken, zonder de mogelijkheid van het toetsen op waarheid. Overigens is het aantal hypothesen in de wetenschap wel duidelijk geringer als het aantal theologische hypothesen. Op de kansel moet je in mijn ogen niet een pure theoloog plaatsen, dat sluit niet aan bij de geloofsbeleving van de meeste gelovigen.

coby
Berichten: 6458
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door coby » 16 aug 2019, 15:25

Ik kende een paar theologen. 3 zaten in dat christelijke studentenhuis en een kwam weleens op visite. Die 2 meiden zeiden dat ze daar 1 van de weinige christenen waren. Dan mankeert er toch wat aan die studie, als ze ze op willen leiden tot dominee.

Bonjour
Berichten: 1959
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Bonjour » 16 aug 2019, 16:09

coby schreef:
16 aug 2019, 15:25
Dan mankeert er toch wat aan die studie, als ze ze op willen leiden tot dominee.
Nee, de studie is goed. Er mankeert wat aan het geloof. Het blijkt dat wanneer je het goed gaat bestuderen, dus meer dan de Bijbel lezen en een boekje van Willie van Peer lezen, je geloof zwaar op de proef wordt gesteld.

Gaitema
Berichten: 8779
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Gaitema » 16 aug 2019, 16:49

Piebe Paulusma schreef:
16 aug 2019, 14:46
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 14:29
callista schreef:
16 aug 2019, 13:50
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21

Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?
Nee, maar als het kind in de gevangenis komt, laat de ouder dat ook gebeuren.
Petrus werd bevrijd uit de gevangenis door de Vader, lees Handelingen maar!
En terecht. Hij was onschuldig 🙂
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Messenger
Moderator Levenbeschouwing
Berichten: 1286
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Messenger » 16 aug 2019, 17:07

callista schreef:
16 aug 2019, 13:50
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43
Messenger schreef:
16 aug 2019, 12:21
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 11:50
God houdt onvoorwaardelijk van ons en is niet boos, maar Hij scheidt ook het kaft van het koren. Hij kan de kandelaar weg halen. Of zeggen: "Ik ken jou niet." Het is wel een zaak van ons om discipel (leerling) van Jezus te willen zijn.
Er zit een tegenstrijdigheid in je bewering die jouzelf kennelijk niet opvalt.
Onvoorwaardelijke liefde gebiedt en vereist niets en zal jou nooit ontkennen. Het staat je volledig vrij om discipel van Jezus te zijn, dat heeft echter geen enkele invloed op de onvoorwaardelijke liefde.
Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?
Als je het kaf en het koren gaat scheiden (ten aanzien van mensen) komt oordelen eraan te pas.
Oordelen is iets wat échte liefde niet doet.
Oordeelt God wel? Dan is God geen échte liefde. En evenmin is er sprake van een vrije wil.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Moderator Bijbelgesprek
Berichten: 17821
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Piebe Paulusma » 16 aug 2019, 17:28

Gaitema schreef:
16 aug 2019, 16:49
Piebe Paulusma schreef:
16 aug 2019, 14:46
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 14:29
callista schreef:
16 aug 2019, 13:50
Gaitema schreef:
16 aug 2019, 13:43


Het gaat niet alleen om de liefde. Liefde handeld ook naar behoren.
Tja...onvoorwaardelijke liefde heeft het volgens mij niet over het kaf en het koren.
Wie vallen er onder en kaf en wie onder het koren?
Zoals jij ook eerder zei......en dat vanuit je menszijn--….dat je ook van je kind zou blijven houden als deze een crimineel werd...
Is dat bij God anders?
Nee, maar als het kind in de gevangenis komt, laat de ouder dat ook gebeuren.
Petrus werd bevrijd uit de gevangenis door de Vader, lees Handelingen maar!
En terecht. Hij was onschuldig 🙂
:D
Wat de vos niet weet, weet de haas ook niet.

Gebruikersavatar
Inktvlam
Berichten: 1182
Lid geworden op: 07 jan 2014, 20:16
Man/Vrouw: M

Re: Gods beeld van christenen

Bericht door Inktvlam » 16 aug 2019, 20:27

Bonjour schreef:
16 aug 2019, 16:09
coby schreef:
16 aug 2019, 15:25
Dan mankeert er toch wat aan die studie, als ze ze op willen leiden tot dominee.
Nee, de studie is goed. Er mankeert wat aan het geloof. Het blijkt dat wanneer je het goed gaat bestuderen, dus meer dan de Bijbel lezen en een boekje van Willie van Peer lezen, je geloof zwaar op de proef wordt gesteld.
Echt waar? Wat is er mis met het geloof? Laat ons niet langer in spanning. Ik wacht gespannen af.
Jaag de liefde na en streef naar de gaven van de Geest, vooral naar die van de profetie. (1 Kor14:1)

Gesloten