Alverzoening... poging zoveel

In dit subforum gelden ruime regels.
(In dit subforum kunnen kerkelijke leer, dogma's etc. worden besproken zonder aanname dat ze waar zijn, vooraf.)
Moderator: Bonjour
Forumregels
Richtlijnen subforum

Forummers die over iets willen discussiëren op basis van het erkend zijn van de Bijbel als "Gods onfeilbaar woord" en/of het Apostolicum en daartoe een topic starten, zullen duidelijk bij de topicstart moeten aangeven dat de genoemde basis is bedoeld te gelden en dat reageren als men die basis niet accepteert en ter discussie wil stellen als off-topic zal gelden.

Moderator: Bonjour
Plaats reactie
Gebruikersavatar
fries77
Berichten: 221
Lid geworden op: 25 jan 2018, 16:30
Man/Vrouw: M

Alverzoening... poging zoveel

Bericht door fries77 » 16 jan 2020, 17:04

Al meerdere malen eerder behandeld, maar vooruit! Mij valt op dat veel mensen met wie ik over dit thema praat Alverzoening een belediging vinden voor wie zich redelijk "gedraagt". Met of zonder bijbel in de hand, voorstander of tegenstander, wie heeft hier iets over te zeggen?

HJW
Berichten: 2528
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: Alverzoening... poging zoveel

Bericht door HJW » 16 jan 2020, 17:43

Misschien is het wel zo dat die mensen zich vooral goed gedragen om "de beloning".
Als die er niet was, hadden ze niet zo hun best gedaan.
En dus MOET een ander ook zijn/haar best doen.
Anders was hun best doen allemaal voor niets geweest.

Gebruikersavatar
Tin
Moderator
Berichten: 5725
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Alverzoening... poging zoveel

Bericht door Tin » 16 jan 2020, 19:59

Denk dat het toch niet helemaal zo werkt.
M.i. is het doen van het goede juist essentieel.
Maar dat is natuurlijk niet een kwestie van een gewenste beloning.
Dan is het geen goedheid.
Hoe prettig het ook kan zijn voor de medemens.
Alverzoening suggereerd dat er iets is waarmee/ waartussen verzoend moet worden.
Bijvoorbeeld het tijdelijke met het eeuwige (mens/God).
Al het slechte, al het tijdelijke zal wellicht verzoend worden met het eeuwige.
Maar wat gebeurd er dan?
Het probleem in deze discussie ligt denk ik in het feit dat men er vanuit gaat dat er slechte en goede 'ikken' zijn die allebei het eeuwige leven hebben waarbij het slechte ik een beloning krijgt terwijl het goede ik geen beloning krijgt. Deze denkwijze is naar mijn idee een illusie.
Wanneer het slechte ik niet slecht meer is, is het m.i. gewoon verdwenen. En al het goede ik vormt één geheel met de totaliteit van het goede.
We zijn altijd zo gefocust op dat 'ik'....
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.

Snelheid
Berichten: 868
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Alverzoening... poging zoveel

Bericht door Snelheid » 16 jan 2020, 20:03

Tin schreef:
16 jan 2020, 19:59
Denk dat het toch niet helemaal zo werkt.
M.i. is het doen van het goede juist essentieel.
Maar dat is natuurlijk niet een kwestie van een gewenste beloning.
Dan is het geen goedheid.
Hoe prettig het ook kan zijn voor de medemens.
Alverzoening suggereerd dat er iets is waarmee/ waartussen verzoend moet worden.
Bijvoorbeeld het tijdelijke met het eeuwige (mens/God).
Al het slechte, al het tijdelijke zal wellicht verzoend worden met het eeuwige.
Maar wat gebeurd er dan?
Het probleem in deze discussie ligt denk ik in het feit dat men er vanuit gaat dat er slechte en goede 'ikken' zijn die allebei het eeuwige leven hebben waarbij het slechte ik een beloning krijgt terwijl het goede ik geen beloning krijgt. Deze denkwijze is naar mijn idee een illusie.
Wanneer het slechte ik niet slecht meer is, is het m.i. gewoon verdwenen. En al het goede ik vormt één geheel met de totaliteit van het goede.
We zijn altijd zo gefocust op dat 'ik'....
Een pracht bijdrage 8-)
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Messenger
Berichten: 1881
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Alverzoening... poging zoveel

Bericht door Messenger » 17 jan 2020, 00:20

Er is naar mijn overtuiging geen Alverzoening.

Er is slechts echte, zuivere liefde. Liefde die onvoorwaardelijk is en om niet. Liefde die innig houdt van elk wezen, van elke ziel.
Liefde die alle leed geneest en heelt.

Mensen met Bijna Dood Ervaringen kunnen dit in verreweg de meeste gevallen beamen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 668
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Alverzoening... poging zoveel

Bericht door Petra » 17 jan 2020, 05:44

Misschien is het een klein euvelementje dat we verschillende ideeën hebben over wat 'het goede' is.
Ik denk dat we er ook niet zo goed uitkomen over wat God nou wel of niet goed vindt.
Is stelen van de rijken en dat geven aan de armen.. goed of slecht?
Is oorlog voeren om slavernij af te schaffen of een land uit dictatuur te bevrijden .. goed of slecht?
En als je dat allemaal doet vanwege de beloning.. mensen die geen honger meer hebben, of bevrijd zijn etc... is dat dan goed of slecht?
Is dan iets doen vanwege een beloning soms wel goed en soms niet?
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas

Plaats reactie