Vind een gemeenschap

[callista]

.

[callista]

Je moet maar zo zien....bij elke kerkgemeenschap is wel wat....waar je het niet mee eens bent of zo...
Waarom zijn er anders zoveel denominaties denk je?
Eerst lijkt het geweldig en dan komen sommigen later toch weer obstakels tegen..

Absoluut. Net als een vacature die eerst goed lijkt, maar in de praktijk een k**baantje is.

Het lijkt soms net een huwelijk...

Ja en het zou eigenlijk op een goed huwelijk mogen lijken!

Maar als je oude kerk je niet toestaat daar nog eens langs te komen mochten jullie daar behoefte aan hebben vind ik godgeklaagd

Typerend en diep triest. Niet om zielig te doen, maar preteristen zijn nergens welkom. Voor de meeste christenen zijn we dwaalleraars en erger dan atheïsten.

Je bent bij ons wel welkom, alleen geloven we dat Jezus snel wederkomst

En wanneer dat niet gebeurt wordt evenals bij de eerdere generaties de klok weer vrolijk vooruit gezet. En zo herhaalt de geschiedenis zich keer op keer.

Het zal je verrassen, het duurt niet lang meer. En dat weet ik zeker en vast.

Dat hebben vele eeuwen lang al tig mensen gezegd en dat wel keer op keer.
Jezus komt nooit terug....en dat weet ik zeker en vast.
Maar laat je daardoor niet ontmoedigen en blijf er naar uitzien, want hoop doet leven,

[Gaitema]

Absoluut. Net als een vacature die eerst goed lijkt, maar in de praktijk een k**baantje is.

Ja en het zou eigenlijk op een goed huwelijk mogen lijken!

Typerend en diep triest. Niet om zielig te doen, maar preteristen zijn nergens welkom. Voor de meeste christenen zijn we dwaalleraars en erger dan atheïsten.

Je bent bij ons wel welkom, alleen geloven we dat Jezus snel wederkomst

En wanneer dat niet gebeurt wordt evenals bij de eerdere generaties de klok weer vrolijk vooruit gezet. En zo herhaalt de geschiedenis zich keer op keer.

Het zal je verrassen, het duurt niet lang meer. En dat weet ik zeker en vast.

Dat hebben vele eeuwen lang al tig mensen gezegd en dat wel keer op keer.
Jezus komt nooit terug....en dat weet ik zeker en vast.
Maar laat je daardoor niet ontmoedigen en blijf er naar uitzien, want hoop doet leven,

Zal ik zeker doen.
Dat het zo lang duurt, heeft als reden dat nog niet heel de aarde met het evangelie bereikt is en omdat de aarde nog niet naar de mallemoeren is.

[Piebe Paulusma]

Je moet maar zo zien....bij elke kerkgemeenschap is wel wat....waar je het niet mee eens bent of zo...
Waarom zijn er anders zoveel denominaties denk je?
Eerst lijkt het geweldig en dan komen sommigen later toch weer obstakels tegen..

Absoluut. Net als een vacature die eerst goed lijkt, maar in de praktijk een k**baantje is.

Het lijkt soms net een huwelijk...

Ja en het zou eigenlijk op een goed huwelijk mogen lijken!

Maar als je oude kerk je niet toestaat daar nog eens langs te komen mochten jullie daar behoefte aan hebben vind ik godgeklaagd

Typerend en diep triest. Niet om zielig te doen, maar preteristen zijn nergens welkom. Voor de meeste christenen zijn we dwaalleraars en erger dan atheïsten.

Je bent bij ons wel welkom, alleen geloven we dat Jezus snel wederkomst

En wanneer dat niet gebeurt wordt evenals bij de eerdere generaties de klok weer vrolijk vooruit gezet. En zo herhaalt de geschiedenis zich keer op keer.

Het zal je verrassen, het duurt niet lang meer. En dat weet ik zeker en vast.

Ja en voor jou waren er ook al velen die het eveneens vast en zeker wisten, maar zij vergisten zich. Ik hoop dat je in elk geval consequent bent wanneer Jezus niet terugkomt.

[Piebe Paulusma]

Je bent bij ons wel welkom, alleen geloven we dat Jezus snel wederkomst

En wanneer dat niet gebeurt wordt evenals bij de eerdere generaties de klok weer vrolijk vooruit gezet. En zo herhaalt de geschiedenis zich keer op keer.

Het zal je verrassen, het duurt niet lang meer. En dat weet ik zeker en vast.

Dat hebben vele eeuwen lang al tig mensen gezegd en dat wel keer op keer.
Jezus komt nooit terug....en dat weet ik zeker en vast.
Maar laat je daardoor niet ontmoedigen en blijf er naar uitzien, want hoop doet leven,

Zal ik zeker doen.
Dat het zo lang duurt, heeft als reden dat nog niet heel de aarde met het evangelie bereikt is en omdat de aarde nog niet naar de mallemoeren is.

Ja, pas als de aarde helemaal opgebruikt is komt Jezus terug om het licht uit te doen.

[Piebe Paulusma]

Dat hebben vele eeuwen lang al tig mensen gezegd en dat wel keer op keer.

Klopt en is het geen christelijke deugd om je ouders te respecteren?

Jezus komt nooit terug....en dat weet ik zeker en vast.
Maar laat je daardoor niet ontmoedigen en blijf er naar uitzien, want hoop doet leven,

Ik weet het vast en zeker maar niet zeker en vast want ik ben geen Belg. Maar ik respecteer Gaitema z'n mening en hij geeft me z'n autosleutels omdat hij die toch niet meer nodig heeft. Zo is iedereen blij, alhoewel het vermoedelijk een rammelbak is.

[Gaitema]

Absoluut. Net als een vacature die eerst goed lijkt, maar in de praktijk een k**baantje is.

Ja en het zou eigenlijk op een goed huwelijk mogen lijken!

Typerend en diep triest. Niet om zielig te doen, maar preteristen zijn nergens welkom. Voor de meeste christenen zijn we dwaalleraars en erger dan atheïsten.

Je bent bij ons wel welkom, alleen geloven we dat Jezus snel wederkomst

En wanneer dat niet gebeurt wordt evenals bij de eerdere generaties de klok weer vrolijk vooruit gezet. En zo herhaalt de geschiedenis zich keer op keer.

Het zal je verrassen, het duurt niet lang meer. En dat weet ik zeker en vast.

Ja en voor jou waren er ook al velen die het eveneens vast en zeker wisten, maar zij vergisten zich. Ik hoop dat je in elk geval consequent bent wanneer Jezus niet terugkomt.

Zoals ik ook tegen Callista zei: Jezus komt pas terug als heel de wereld met het evangelie bereikt is en als de wereld vergaat, doordat de mensheid het totaal verwoest heeft. Hoe dan ook moeten alle profetieën uitkomen en dat is het tot nu toe niet.

[Gaitema]

En wanneer dat niet gebeurt wordt evenals bij de eerdere generaties de klok weer vrolijk vooruit gezet. En zo herhaalt de geschiedenis zich keer op keer.

Het zal je verrassen, het duurt niet lang meer. En dat weet ik zeker en vast.

Dat hebben vele eeuwen lang al tig mensen gezegd en dat wel keer op keer.
Jezus komt nooit terug....en dat weet ik zeker en vast.
Maar laat je daardoor niet ontmoedigen en blijf er naar uitzien, want hoop doet leven,

Zal ik zeker doen.
Dat het zo lang duurt, heeft als reden dat nog niet heel de aarde met het evangelie bereikt is en omdat de aarde nog niet naar de mallemoeren is.

Ja, pas als de aarde helemaal opgebruikt is komt Jezus terug om het licht uit te doen.

Dat moment is dichter bij dan je denkt.

Maar zoals ik jou al eerder zei, waardeer ik het niet als je de spot met mijn geloof drijft. Je krijgt van mij nog één kans!

[Piebe Paulusma]

Het zal je verrassen, het duurt niet lang meer. En dat weet ik zeker en vast.

Dat hebben vele eeuwen lang al tig mensen gezegd en dat wel keer op keer.
Jezus komt nooit terug....en dat weet ik zeker en vast.
Maar laat je daardoor niet ontmoedigen en blijf er naar uitzien, want hoop doet leven,

Zal ik zeker doen.
Dat het zo lang duurt, heeft als reden dat nog niet heel de aarde met het evangelie bereikt is en omdat de aarde nog niet naar de mallemoeren is.

Ja, pas als de aarde helemaal opgebruikt is komt Jezus terug om het licht uit te doen.

Dat moment is dichter bij dan je denkt.

Maar zoals ik jou al eerder zei, waardeer ik het niet als je de spot met mijn geloof drijft. Je krijgt van mij nog één kans!

Hoezo spot ik met jouw geloof? Ik mag hopen dat het meer behelst dan de eindtijd!

[peda]

Uiteraard is de eindtijd voor daarin gelovenden van belang. De doden slapen met hun ziel quasi in de herinnering van God tot het moment van de opwekking. De opwekking is verbonden met de eindtijd. Na de opwekking wordt voor miljarden en miljarden gestorvenen de eeuwige toekomst bepaald. Voor de ene wenkt een nieuwe schepping, voor de ander helaas niet. Er zijn natuurlijk ook gelovigen die de rechtschapenen "' nu "' reeds in de hemel opgenomen zien. De bijbelse verzen zijn gewoon niet duidelijk, over wat er na de dood gaat gebeuren.

[hopper]

En dan maar hopen dat gelovigen geen ruzie gaan maken om Jezus als hij weer terug is.

[Gaitema]

Uiteraard is de eindtijd voor daarin gelovenden van belang. De doden slapen met hun ziel quasi in de herinnering van God tot het moment van de opwekking. De opwekking is verbonden met de eindtijd. Na de opwekking wordt voor miljarden en miljarden gestorvenen de eeuwige toekomst bepaald. Voor de ene wenkt een nieuwe schepping, voor de ander helaas niet. Er zijn natuurlijk ook gelovigen die de rechtschapenen "' nu "' reeds in de hemel opgenomen zien. De bijbelse verzen zijn gewoon niet duidelijk, over wat er na de dood gaat gebeuren.

De grootste gros gelooft in de hemel tot aan de opstanding. In vele varianten onder evangelischen. De traditionele kerken geloven in het paradijs na het de opstanding en het grote oordeel.
In de volgorde van Jezus komt terug, neemt ons mee naar de hemel. Huidige aarde vergaat en dan komt de opstanding op de nieuwe aarde, waar het een paradijs zal zijn.

[peda]

En dan maar hopen dat gelovigen geen ruzie gaan maken om Jezus als hij weer terug is.

Volgens de openbaring van Johannes, gaat het bij de terugkeer met de ruzie juist beginnen. De pro's en contra's trekken tegen elkaar ten strijde.

[Gaitema]

Dat hebben vele eeuwen lang al tig mensen gezegd en dat wel keer op keer.
Jezus komt nooit terug....en dat weet ik zeker en vast.
Maar laat je daardoor niet ontmoedigen en blijf er naar uitzien, want hoop doet leven,

Zal ik zeker doen.
Dat het zo lang duurt, heeft als reden dat nog niet heel de aarde met het evangelie bereikt is en omdat de aarde nog niet naar de mallemoeren is.

Ja, pas als de aarde helemaal opgebruikt is komt Jezus terug om het licht uit te doen.

Dat moment is dichter bij dan je denkt.

Maar zoals ik jou al eerder zei, waardeer ik het niet als je de spot met mijn geloof drijft. Je krijgt van mij nog één kans!

Hoezo spot ik met jouw geloof? Ik mag hopen dat het meer behelst dan de eindtijd!

Dat klopt. Maar pas op met de

[hopper]

En dan maar hopen dat gelovigen geen ruzie gaan maken om Jezus als hij weer terug is.

Volgens de openbaring van Johannes, gaat het bij de terugkeer met de ruzie juist beginnen. De pro's en contra's trekken tegen elkaar ten strijde.

Pro's en contra's trekken al eeuwenlang ten strijde. Van schisma naar schisma. Eén verlosser, duizend richtingen.

[Piebe Paulusma]

Zal ik zeker doen.
Dat het zo lang duurt, heeft als reden dat nog niet heel de aarde met het evangelie bereikt is en omdat de aarde nog niet naar de mallemoeren is.

Ja, pas als de aarde helemaal opgebruikt is komt Jezus terug om het licht uit te doen.

Dat moment is dichter bij dan je denkt.

Maar zoals ik jou al eerder zei, waardeer ik het niet als je de spot met mijn geloof drijft. Je krijgt van mij nog één kans!

Hoezo spot ik met jouw geloof? Ik mag hopen dat het meer behelst dan de eindtijd!

Dat klopt. Maar pas op met de

Het lijkt me helder dat ik niet zal spotten met de kernwaarden van het christelijke geloof, maar jouw visie op de eindtijd vind ik een kwalijke dwaling.

[Gaitema]

Ja, pas als de aarde helemaal opgebruikt is komt Jezus terug om het licht uit te doen.

Dat moment is dichter bij dan je denkt.

Maar zoals ik jou al eerder zei, waardeer ik het niet als je de spot met mijn geloof drijft. Je krijgt van mij nog één kans!

Hoezo spot ik met jouw geloof? Ik mag hopen dat het meer behelst dan de eindtijd!

Dat klopt. Maar pas op met de

Het lijkt me helder dat ik niet zal spotten met de kernwaarden van het christelijke geloof, maar jouw visie op de eindtijd vind ik een kwalijke dwaling.

De waarheid wordt niet anders door jouw vage opvattingen. De bijbel is duidelijk zat over profetieën die nog niet vervuld zijn.

[Gaitema]

Dit moet nog komen:

Een nieuwe hemel en een nieuwe aarde

[Op. 21:1-22:5]

[21] 1Ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de eerste hemel en de eerste aarde zijn» voorbij, en de zee is er niet meer. 2Toen zag ik de heilige stad, het nieuwe Jeruzalem, uit de hemel neerdalen, bij God vandaan. Ze was als een bruid die zich mooi heeft gemaakt voor haar man en hem opwacht». 3Ik hoorde een luide stem vanaf de troon, die uitriep: ‘Gods woonplaats» is onder de mensen, hij zal bij hen wonen. Zij zullen zijn volken zijn en God zelf zal als hun God» bij hen zijn. 4Hij zal alle tranen uit hun ogen wissen. Er zal geen dood meer zijn, geen rouw, geen jammerklacht, geen pijn, want wat er eerst was is voorbij.’

5Hij die op de troon zat zei: ‘Alles maak ik nieuw!’ – Ik hoorde zeggen: ‘Schrijf het op, want wat hier wordt gezegd is betrouwbaar en waar.’ – 6Toen zei hij tegen mij: ‘Het is voltrokken! Ik ben de alfa en de omega, het begin en het einde. Wie dorst heeft geef ik vrij te drinken uit de bron met water dat leven geeft». 7Wie overwint komen al deze dingen toe. Ik zal zijn God zijn en hij zal mijn kind» zijn. 8Maar voor hen die laf en trouweloos zijn geweest, die zich hebben ingelaten met gruwelijke dingen, met moord, ontucht, toverij of afgodendienst, voor allen die de leugen hebben gediend: hun deel is de vuurpoel met brandende zwavel, dat is de tweede dood.’

NBV

[peda]

Wanneer je als gelovige de "' nieuwe aarde "' als een letterlijk te nemen nieuwe schepping ziet, dan voldoet het preterisme niet aan deze letterlijke lezing van de tekst. Immers 2000 jaren na de val van Jeruzalem en de vernietiging van de tempel is er nog steeds het oude Jeruzalem, op de oude aarde. De letterlijk lezende eindtijd-gelovigen hebben het dan over een nog te vervullen profetie.

[Piebe Paulusma]

Wanneer je als gelovige de "' nieuwe aarde "' als een letterlijk te nemen nieuwe schepping ziet, dan voldoet het preterisme niet aan deze letterlijke lezing van de tekst. Immers 2000 jaren na de val van Jeruzalem en de vernietiging van de tempel is er nog steeds het oude Jeruzalem, op de oude aarde. De letterlijk lezende eindtijd-gelovigen hebben het dan over een nog te vervullen profetie.

Welnee, het oude Jeruzalem en de tweede tempel zijn met de grond gelijk gemaakt en het levitische priesterambt is opgeheven sinds de komst van Christus. Maar aangezien christenen het verrekken om het NT in een joods perspectief te zien wordt dat niet opgemerkt. Maar de impact op het jodendom is er niet minder om.

[Gaitema]

Wanneer je als gelovige de "' nieuwe aarde "' als een letterlijk te nemen nieuwe schepping ziet, dan voldoet het preterisme niet aan deze letterlijke lezing van de tekst. Immers 2000 jaren na de val van Jeruzalem en de vernietiging van de tempel is er nog steeds het oude Jeruzalem, op de oude aarde. De letterlijk lezende eindtijd-gelovigen hebben het dan over een nog te vervullen profetie.

Welnee, het oude Jeruzalem en de tweede tempel zijn met de grond gelijk gemaakt en het levitische priesterambt is opgeheven sinds de komst van Christus. Maar aangezien christenen het verrekken om het NT in een joods perspectief te zien wordt dat niet opgemerkt. Maar de impact op het jodendom is er niet minder om.

Wat is nu dan die nieuwe hemel en nieuwe aarde en het nieuw Jeruzalem? En waarom zijn niet alle profetieën vervuld?

Ik zie trouwens Jezus zelf als de nieuwe tempel

[Piebe Paulusma]

Wanneer je als gelovige de "' nieuwe aarde "' als een letterlijk te nemen nieuwe schepping ziet, dan voldoet het preterisme niet aan deze letterlijke lezing van de tekst. Immers 2000 jaren na de val van Jeruzalem en de vernietiging van de tempel is er nog steeds het oude Jeruzalem, op de oude aarde. De letterlijk lezende eindtijd-gelovigen hebben het dan over een nog te vervullen profetie.

Welnee, het oude Jeruzalem en de tweede tempel zijn met de grond gelijk gemaakt en het levitische priesterambt is opgeheven sinds de komst van Christus. Maar aangezien christenen het verrekken om het NT in een joods perspectief te zien wordt dat niet opgemerkt. Maar de impact op het jodendom is er niet minder om.

Wat is nu dan die nieuwe hemel en nieuwe aarde en het nieuw Jeruzalem?

Het nieuwe verbond is de nieuwe hemel en aarde en het nieuwe Jeruzalem is uit de hemel, dus geestelijk.

En waarom zijn niet alle profetieën vervuld?

Dat moet je mij niet vragen want ik geloof dat ze wél allemaal vervuld zijn, zie Luk 21,22.

Ik zie trouwens Jezus zelf als de nieuwe tempel

Die visie delen wij.

[Gaitema]

Wanneer je als gelovige de "' nieuwe aarde "' als een letterlijk te nemen nieuwe schepping ziet, dan voldoet het preterisme niet aan deze letterlijke lezing van de tekst. Immers 2000 jaren na de val van Jeruzalem en de vernietiging van de tempel is er nog steeds het oude Jeruzalem, op de oude aarde. De letterlijk lezende eindtijd-gelovigen hebben het dan over een nog te vervullen profetie.

Welnee, het oude Jeruzalem en de tweede tempel zijn met de grond gelijk gemaakt en het levitische priesterambt is opgeheven sinds de komst van Christus. Maar aangezien christenen het verrekken om het NT in een joods perspectief te zien wordt dat niet opgemerkt. Maar de impact op het jodendom is er niet minder om.

Wat is nu dan die nieuwe hemel en nieuwe aarde en het nieuw Jeruzalem?

Het nieuwe verbond is de nieuwe hemel en aarde en het nieuwe Jeruzalem is uit de hemel, dus geestelijk.

Waar staat dat in de bijbel?
Het nieuwe Jeruzalem zie ik als Gods totaal heerschappij over heel de aarde. Nu zien we juist de gruwelen om ons heen die er ook voor de zondvloed waren.

En waarom zijn niet alle profetieën vervuld?

Dat moet je mij niet vragen want ik geloof dat ze wél allemaal vervuld zijn, zie Luk 21,22.

Ik kan jou pagina's vol bijbelse profetieën geven die niet in vervulling zijn gegaan.

Lucas 21:22 HTB

Want in die dagen zal God zijn oordeel voltrekken. De woorden van de profeten zullen dan in vervulling gaan.

HTB: Het Boek

Heb ik niks van gemerkt.

[Nic]

In Trouw:
Al jaren krimpt de grootste protestantse kerk van Nederland, de PKN, met ongeveer 60.000 mensen per jaar,
tot ruim anderhalf miljoen nu.
In 40 procent van de gevallen is deze krimp het gevolg van overlijden.
De overige 60 procent schrijft zich actief uit.
Dat doen ze meestal bij nieuwe fases in hun leven: de eerste baan, de overgang van samenwonen naar trouwen, het eerste kind.


De volkskerken (RK en PKN) verliezen snel leden doordat mensen zich er niet meer thuis voelen.
De vraag is of je een hippe kerk moet worden of gewoon kleiner.

[Petra]

De volkskerken (RK en PKN) verliezen snel leden doordat mensen zich er niet meer thuis voelen.
De vraag is of je een hippe kerk moet worden of gewoon kleiner.

Ik had een topic gestart met een imo interessant blog van Peter Nissen over de leegloop van de kerken en religieus analfabetisme: Achter de heilige huisjes: Over religie als heilig spel en religieus erfgoed als de knikkers.