Over wonderen

Moderator: Bonjour
Forumregels
Hier

Dit is een apart gedeelte van Christelijk, open forum.
In dit gedeelte is de vraag bespreekbaar of Jezus een historische persoon is of mogelijk niet.


Moderator: Bonjour
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Over wonderen

Bericht door peda »

Mart,

Ik geef het vooreerst op, wij praten volledig langs elkaar heen.
Snelheid
Berichten: 10753
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Over wonderen

Bericht door Snelheid »

Zolderworm schreef: 07 mei 2021, 17:14
hopper schreef: 07 mei 2021, 17:12
Zolderworm schreef: 07 mei 2021, 15:34 Het begrip "wonder" begint hier nu wel een beetje te verwateren. Dat er vrouwen zijn die verliefd op mij worden, dat is een wonder.
Ja, daar zal men het over 2000 jaar nog over hebben!
Nou ja, je snapt ook niet wat vrouwen in Napoleon zagen.
Dat was inderdaad een onbegrijpelijk wonder.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Over wonderen

Bericht door Mart »

Heeft wellicht iemand nog een antwoord op de kwestie aangaande wonderverhalen uit de T'NaCH: de wetenschap en historie tonen dat de wonderlijke gebeurtenissen historisch werden opgevat, terwijl dezelfde wetenschap en historie tonen dat de verhalen en wonderdoeners daarentegen in werkelijkheid grotendeels niet historisch blijken te zijn. Men zat er simpelweg naast. Dan rest er voor de moderne gelovige weinig anders dan de historische lezing halsstarrig tegen de wetenschap in vast te houden of de geest van het oude verhaal los te laten en te doen alsof de antieke schrijver moderne ideeën had, hetgeen eveneens tegen de wetenschap en historie ingaat.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 7580
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Over wonderen

Bericht door Petra »

Bastiaan73 schreef: 07 mei 2021, 20:21 O... Verwonderen! 😮
8-)
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 7580
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V
Locatie: Hanoi

Re: Over wonderen

Bericht door Petra »

Mart schreef: 07 mei 2021, 23:28 Heeft wellicht iemand nog een antwoord op de kwestie aangaande wonderverhalen uit de T'NaCH: de wetenschap en historie tonen dat de wonderlijke gebeurtenissen historisch werden opgevat, terwijl dezelfde wetenschap en historie tonen dat de verhalen en wonderdoeners daarentegen in werkelijkheid grotendeels niet historisch blijken te zijn. Men zat er simpelweg naast. Dan rest er voor de moderne gelovige weinig anders dan de historische lezing halsstarrig tegen de wetenschap in vast te houden of de geest van het oude verhaal los te laten en te doen alsof de antieke schrijver moderne ideeën had, hetgeen eveneens tegen de wetenschap en historie ingaat.
Misschien gaat het bij geloof in wonderen meer om hoop.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 2874
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Over wonderen

Bericht door Bastiaan73 »

Petra schreef: 08 mei 2021, 01:39
Mart schreef: 07 mei 2021, 23:28 Heeft wellicht iemand nog een antwoord op de kwestie aangaande wonderverhalen uit de T'NaCH: de wetenschap en historie tonen dat de wonderlijke gebeurtenissen historisch werden opgevat, terwijl dezelfde wetenschap en historie tonen dat de verhalen en wonderdoeners daarentegen in werkelijkheid grotendeels niet historisch blijken te zijn. Men zat er simpelweg naast. Dan rest er voor de moderne gelovige weinig anders dan de historische lezing halsstarrig tegen de wetenschap in vast te houden of de geest van het oude verhaal los te laten en te doen alsof de antieke schrijver moderne ideeën had, hetgeen eveneens tegen de wetenschap en historie ingaat.
Misschien gaat het bij geloof in wonderen meer om hoop.
En bij wonderen om een hoop geloof.
τὸ γεγεννημένον ἐκ τῆς σαρκὸς σάρξ ἐστιν, καὶ τὸ γεγεννημένον ἐκ τοῦ πνεύματος πνεῦμά ἐστιν.
peda
Berichten: 20456
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Over wonderen

Bericht door peda »

Petra schreef: 08 mei 2021, 01:39
Mart schreef: 07 mei 2021, 23:28 Heeft wellicht iemand nog een antwoord op de kwestie aangaande wonderverhalen uit de T'NaCH: de wetenschap en historie tonen dat de wonderlijke gebeurtenissen historisch werden opgevat, terwijl dezelfde wetenschap en historie tonen dat de verhalen en wonderdoeners daarentegen in werkelijkheid grotendeels niet historisch blijken te zijn. Men zat er simpelweg naast. Dan rest er voor de moderne gelovige weinig anders dan de historische lezing halsstarrig tegen de wetenschap in vast te houden of de geest van het oude verhaal los te laten en te doen alsof de antieke schrijver moderne ideeën had, hetgeen eveneens tegen de wetenschap en historie ingaat.
Misschien gaat het bij geloof in wonderen meer om hoop.
Hoop, verwachting, vertrouwen is zeker een optie. Mij ging het om de hypothese dat wat als Wonder wordt gezien, beleefd en ervaren zou kunnen worden als behorend tot het gebied van nog niet ontdekte natuurwetten ( C S Lewis en G vd Brink ). Je gaat dan niet uit van de veronderstelling dat Wonderen ontstaan door dat God de natuurwetten tijdelijk en lokaal buiten werking stelt ( het aap-noot-mies verhaal ) maar dat Wonderen mogelijkerwijze kunnen worden gezien in het licht van een nieuwe optie. Maar belangstelling voor deze hypothese of andere hypothesen inzake Wonderen heb ik niet bespeurd.