Geloofsgesprek.nl

Evangelist Jan Zijlstra (82) overleden na coronabesmetting
De bekende evangelist Jan Zijlstra is op 82-jarige leeftijd overleden. De gebedsgenezer werd enkele dagen geleden met een coronabesmetting opgenomen in het ziekenhuis.

Zijn stichting Wings of Healing schrijft op de website dat Zijlstra "een duidelijke roeping had om het getuigenis van Jezus Christus bekend te maken". 64 jaar lang predikte hij het evangelie, samen met zijn vrouw Herma. Volgens de stichting hebben honderdduizenden mensen diensten van Zijlstra bezocht, in zowel binnen- als buitenland.

De Noord-Hollandse Zijlstra sloot zich in de jaren 50 aan bij de pinkstergemeente van Johan Maasbach, met wie hij jarenlang samenwerkte. In de jaren 90 ontstond er een breuk in de beweging van Maasbach, waarna Zijlstra met zijn vrouw een eigen gemeente begon. Ook daar vertrok hij, waarna hij in 2013 de stichting Wings of Healing opzette.

Zijlstra publiceerde meerdere boeken, waaronder zijn autobiografie Gods plan met mijn leven.

Zijlstra's bijeenkomsten werden door veel mensen bezocht:


Jan Zijlstra aan het werk op een festival in 2011 ANP
Nadat bekend werd dat Zijlstra was opgenomen met een coronabesmetting, liet zijn zoon Richard aan het Nederlands Dagblad weten dat "evangelisch Nederland om hem heen staat in gebed". Tegen de krant zei hij dat zijn vader een "rotsvast geloof in God heeft en strijdt voor het wonder". Of Zijlstra gevaccineerd was is niet bekend, meldt het Nederlands Dagblad.

Tielenaar schreef: 10 sep 2021, 10:44 https://nos.nl/artikel/2397199-evangeli ... besmetting

Sommigen vonden hem een held, anderen een charlatan. Vul zelf maar in.
Spraakmakend waren hij en Maasbach in die tijd in ieder geval wel.

https://youtu.be/eHuST5v2anI

Tielenaar schreef: 10 sep 2021, 10:44 https://nos.nl/artikel/2397199-evangeli ... besmetting

Sommigen vonden hem een held, anderen een charlatan. Vul zelf maar in.
Spraakmakend waren hij en Maasbach in die tijd in ieder geval wel.

https://youtu.be/eHuST5v2anI

Tielenaar schreef: 10 sep 2021, 15:16 De meningen verschillen.
Hier een artikel geschreven door Willem J.Ouweneel vers van de pers.

https://cip.nl/cip+/87158-jan-zijlstra- ... fc.twitter

Maria K schreef: 10 sep 2021, 17:09

Tielenaar schreef: 10 sep 2021, 15:16 De meningen verschillen.
Hier een artikel geschreven door Willem J.Ouweneel vers van de pers.

https://cip.nl/cip+/87158-jan-zijlstra- ... fc.twitter

Hoe kan iemand zo hypocriet zo'n vies stukje schrijven?
Door overduidelijk te schrijven niets te willen schrijven, toch zo duidelijk schrijven en stemming te maken en zo dus een mening te geven.

Snelheid schreef: 10 sep 2021, 17:21

Maria K schreef: 10 sep 2021, 17:09
Hoe kan iemand zo hypocriet zo'n vies stukje schrijven?
Door overduidelijk te schrijven niets te willen schrijven, toch zo duidelijk schrijven en stemming te maken en zo dus een mening te geven.

Wat zou Willem J.Ouweneel anders moeten schrijven over deze charlatan,het is gewoon de waarheid en dan is hij nog mild heel mild.

Maria K schreef: 10 sep 2021, 17:09

Tielenaar schreef: 10 sep 2021, 15:16 De meningen verschillen.
Hier een artikel geschreven door Willem J.Ouweneel vers van de pers.

https://cip.nl/cip+/87158-jan-zijlstra- ... fc.twitter

Hoe kan iemand zo hypocriet zo'n vies stukje schrijven?
Door overduidelijk te schrijven niets te willen schrijven, toch zo duidelijk schrijven en stemming te maken en zo dus een mening te geven.

dingo schreef: 11 sep 2021, 00:52 Ik heb niet zoveel met "gebedsgenezers" dus ook niet met Jan Zijlstra.

Gait schreef: 11 sep 2021, 07:32

dingo schreef: 11 sep 2021, 00:52 Ik heb niet zoveel met "gebedsgenezers" dus ook niet met Jan Zijlstra.

Hoe zie je de vervulling van de gaven van de Heilige Geest? Sommigen hebben de gave van genezing. Hoeft niet alleen de gebedsgenezer te zijn.

Bij een dominee van de PKN waar ik zat, waren zo 2 mensen genezen. Bij onze huidige voorganger ook soms.
Het trage is trouwens dat zowel bij de PKN dominee, als Jan Zijlstra de doodsoorzaak Corona is. Ook bij Jan Zijlstra werd gehoopt en gebeden voor een wonder. Maar hij genas niet. Volgens Jans' eigen zeggen zou dan zijn geloof niet sterk genoeg zijn waarscheinlijk. Immers God beloofd genezing. Dat verwijt ik hem niet. Dat is de theologie die hij voorstond.
Ik geloof dat God hiermee laat zien dat Hij een soevereine God is. Hij beslist wat er gebeurd. Jans tijd was gekomen. Een les voor Evangelisch Nederland.

Gait schreef: 11 sep 2021, 07:32Hoe zie je de vervulling van de gaven van de Heilige Geest? Sommigen hebben de gave van genezing.

dingo schreef: 11 sep 2021, 13:37

Gait schreef: 11 sep 2021, 07:32
Hoe zie je de vervulling van de gaven van de Heilige Geest? Sommigen hebben de gave van genezing. Hoeft niet alleen de gebedsgenezer te zijn.

Bij een dominee van de PKN waar ik zat, waren zo 2 mensen genezen. Bij onze huidige voorganger ook soms.
Het trage is trouwens dat zowel bij de PKN dominee, als Jan Zijlstra de doodsoorzaak Corona is. Ook bij Jan Zijlstra werd gehoopt en gebeden voor een wonder. Maar hij genas niet. Volgens Jans' eigen zeggen zou dan zijn geloof niet sterk genoeg zijn waarscheinlijk. Immers God beloofd genezing. Dat verwijt ik hem niet. Dat is de theologie die hij voorstond.
Ik geloof dat God hiermee laat zien dat Hij een soevereine God is. Hij beslist wat er gebeurd. Jans tijd was gekomen. Een les voor Evangelisch Nederland.

Ik geloof dat sommige mensen de gave van genezing hebben maar daarbij inderdaad ook het besef van een soevereine God hebben en eerbiedigen. Diegene zijn in de regel ook geen voorganger in massabijeenkomsten en zullen nooit zeggen dat je geen genoeg geloof hebt als je niet geneest.

Robert Frans schreef: 11 sep 2021, 14:42

Gait schreef: 11 sep 2021, 07:32Hoe zie je de vervulling van de gaven van de Heilige Geest? Sommigen hebben de gave van genezing.

Niet op de wijze zoals Jan Zijlstra en zijn volgelingen voorstonden. Moge hij echter allereerst nu in vrede rusten; het enige wat we nu kunnen doen is hem liefdevol aan de Heer toevertrouwen en bidden dat Hij Jan net zo barmhartig is als wij willen dat Hij met ons is.

Binnen de katholieke geloofstraditie zijn bovennatuurlijke genezingen niet onbekend. We kennen natuurlijk Lourdes en andere bedevaartsoorden, maar ook heiligen die dergelijke tekenen verrichten, al dan niet na hun dood.
Ook worden soms tijdens een mis of gebedsviering aan meerdere mensen de ziekenzalving toegediend, hoewel deze allereerst de ziel geneest en slechts heel soms ook op bovennatuurlijke wijze het lichaam. Hoewel de overgave aan Gods barmhartigheid en de innerlijke rust die het sacrament zo brengt, al genezend of herstellend naar geest en lichaam kan werken.

We kennen dus het charisma van genezing, maar wel vanuit een heel andere theologie dan Jan Zijlstra predikte. De genezing an sich is namelijk nooit het doel van welk teken ook, maar altijd het leiden van de gelovige naar Christus, opdat hij of zij de kracht ontvangt zich aan Hem over te geven. Zodat de gelovige ook Hem trouw blijft als hij weer ziek zou worden.
Ook de genezingen van Jezus waren bedoeld om te bewijzen dat het Rijk Gods aangebroken was met Hem. Het grootste teken van liefde dat Hij echter verrichtte was zijn kruisdood en verrijzenis en die liefde dienen wij als eerste na te volgen.
Wanneer je niet op voorspraak genezen wordt, dan betekent dat ook niet meteen dat jij of de voorspreker onvoldoende geloof zou hebben, maar mogelijk dat God met jou die weg (nog) niet wil gaan. Dat Hij jou op andere wijzen wil genezen van zonde en kwaad en dat een (bovennatuurlijke) lichamelijke genezing je daarin misschien meer kwaad dan goed zou doen.

Helaas is het echter ook mogelijk dat de gebedsgenezer helemaal geen echte wonderen verricht en soms dat zelf ook niet altijd doorheeft. Hier spreek ik nu even in het algemeen en doel ik dus niet specifiek op Jan Zijlstra.
Niet zelden kunnen vermeende wonderen van zo'n gebedsgenezer eenvoudig gereproduceerd worden door niet-gebedsgenezers met hulp van acteurs en is het heel mogelijk tot uiterst waarschijnlijk dat bepaalde gebedsgenezers zich bewust van zulke illusies bedienen. Er zijn legio YouTube-filmpjes die uitleggen hoe je dat doet.
Of het gaat om slechts tijdelijke, psychosomatische genezingen, of om oplevingen die alreeds inherent zijn aan de betreffende ziekte en dus ook plaatsvinden zonder voorspraak van de gebedsgenezer. Soms kan ook de hele ambiance van een gebedsdienst, met alle (urenlange) zang, muziek, licht, het charisma van de gebedsgenezer, etc. een tijdelijke vermindering van de klachten veroorzaken.
Tenslotte worden sommige aandoeningen nog weleens overdreven. Iemand in een rolstoel kan niet zelden toch af en toe een stuk lopen, zodat het er heel indrukwekkend uit kan zien als diegene uit de rolstoel springt en een stukje met de gebedsgenezer rondloopt. Maar eenmaal weer uit zicht, moet de rolstoel er niet zelden toch weer bijgepakt worden.

Ook laten de meeste gebedsgenezers hun vermeende wonderen vaak niet grondig onderzoeken op wetenschappelijke, medische en theologische gebied, of stellen een dergelijk onderzoek niet verplicht.
Dergelijk onderzoek wordt niet zelden zelfs gezien als bewijs van een te klein geloof. De gebedsgenezer navolgen betekent (vrijwel) kritiekloos alles geloven wat hij of zij zegt en dus alle vermeende genezingen als authentiek beschouwen. Waarbij de ene gebedsgenezer natuurlijk wel weer integerder handelt daarin dan de andere.
Mede daardoor hebben veel gebedsgenezers of gebedsgenezing in het algemeen buiten hun geloofstradities een slechte naam gekregen, wat het werk van God natuurlijk sowieso geen goed doet. Want die naam slaat dan soms ook over op het christelijk geloof zelf.
Binnen de katholieke geloofstradities is het echter nooit verplicht om in zulke wonderen te geloven, omdat het private openbaringen zijn, en moet een wonder ook wetenschappelijk, medisch en theologisch als authentiek erkend worden, voordat het binnen de kerk toegestaan is er devotie aan te hechten.

Gait schreef: 11 sep 2021, 15:15

dingo schreef: 11 sep 2021, 13:37
Ik geloof dat sommige mensen de gave van genezing hebben maar daarbij inderdaad ook het besef van een soevereine God hebben en eerbiedigen. Diegene zijn in de regel ook geen voorganger in massabijeenkomsten en zullen nooit zeggen dat je geen genoeg geloof hebt als je niet geneest.

Hoe weet je dat zeker?
Ik zelf zie wel andere getuigenissen. Mensen die bij Zijlstra en Wonderlijke Zondag in Veenendaal ook genezen. De overeenkomst is dat overal sommigen genezen en de meesten niet. Zijlstra hamerde op het geloof inderdaad. Maar dat heeft hij geleerd in de Pinksterkringen. Een kind van zijn generatie zou ik zeggen. Bij Wonderlijke Zondag zeggen ze gewoon het niet te weten waarom de één wel en de ander niet geneest.

dingo schreef: 11 sep 2021, 15:51

Gait schreef: 11 sep 2021, 15:15
Hoe weet je dat zeker?
Ik zelf zie wel andere getuigenissen. Mensen die bij Zijlstra en Wonderlijke Zondag in Veenendaal ook genezen. De overeenkomst is dat overal sommigen genezen en de meesten niet. Zijlstra hamerde op het geloof inderdaad. Maar dat heeft hij geleerd in de Pinksterkringen. Een kind van zijn generatie zou ik zeggen. Bij Wonderlijke Zondag zeggen ze gewoon het niet te weten waarom de één wel en de ander niet geneest.

Ik weet wat ik zelf waargenomen heb en zeker als er op grote giften in de collecte gezinspeeld wordt, word ik achterdochtig. En het placebo effect kan heel sterk zijn, zeker bij psychosomatische ziektes. Maar ik ken ook het geval van een vrouw die niet genas en waarvan de voorganger en oudsten bleven zeggen dat ze niet genoeg geloof had en die daarop naar haar Heer vluchtte met achterlating van haar kinderen en man.

Dat is de reden waarom ik als ik ziek ben tot God bid en vervolgens naar de dokter ga om Hem Zijn werk te laten doen als dat Zijn wil is.