Hoe goed ken je de Bijbel ?

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
Michelangelo
Berichten: 885
Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Michelangelo »

Maria K schreef: 10 okt 2021, 19:06
Michelangelo schreef: 10 okt 2021, 17:54 Bij iedere herlezing ontdek je nieuwe dingen en pel je weer een laagje van de bijbel af. Maar omdat niet bekend is hoeveel lagen er zijn kan men dus ook niet weten hoeveel gekend wordt. Daarom stopt bijbel lezen nooit. Telkens weer opnieuw, een leven lang. Blijft boeien.

Totdat je tot de ontdekking komt, dat een kind met een beetje kennis en veel inzicht, je dat ook al had kunnen vertellen. ;)
Dit vind ik geen fijne opmerking.
Maria K
Berichten: 2887
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Maria K »

Petra schreef: 10 okt 2021, 19:13
Maria K schreef: 10 okt 2021, 19:06
Totdat je tot de ontdekking komt, dat een kind met een beetje kennis en veel inzicht, je dat ook al had kunnen vertellen. ;)

Namelijk, dat je om tot de kern te komen. de essentie van wat je al die tijd dacht bij te leren, maar heel weinig nodig is en je het eigenlijk allemaal al lang wist.
Maar je pas helder ziet, als het licht er een keer op een andere manier op valt. :idea:
Ik denk dat je hiermee niet alleen de Bijbel maar ook Bijbelwetenschappers/Theologen, en liefhebbers daarvan ernstig tekort doet.
Misschien.
Zo dachten de vroegere schriftgeleerden, die de wet/schrift/Thora letter voor letter onderzochten ook.
Dat is dan ook wat ze het volk leerden.

Maar Jezus dacht daar anders over.
Ook hij had de schrift al bijna zijn hele leven onderzocht.
Lees maar het verhaal van hem als twaalfjarige.
En zijn gewoonte om de synagoge te bezoeken.
Maar dit is wat hij sprak tot de discipelen in Marcus 10:13-31 HTB
Enkele moeders brachten hun kinderen bij Jezus. Zij wilden graag dat Hij ze zou aanraken, maar de leerlingen traden daartegen op. Jezus zag het en nam hun dat kwalijk. ‘Laat die kinderen toch bij Mij komen,’ zei Hij. ‘Houd ze niet tegen, want het Koninkrijk van God is juist voor wie is zoals zij. Het is zelfs zo dat wie niet als een kind in het Koninkrijk van God gelooft, er nooit kan komen.’
Laatst gewijzigd door Maria K op 10 okt 2021, 19:39, 2 keer totaal gewijzigd.
Een nieuwe lente een nieuw geluid.
Gorter.
Maria K
Berichten: 2887
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Maria K »

Michelangelo schreef: 10 okt 2021, 19:29
Maria K schreef: 10 okt 2021, 19:06 Totdat je tot de ontdekking komt, dat een kind met een beetje kennis en veel inzicht, je dat ook al had kunnen vertellen. ;)
Dit vind ik geen fijne opmerking.
Nee, is het ook niet.
Maar wil je dit in zijn context quoten. ;)
Soms heb je jaren studie nodig om tot dit inzicht te kunnen komen.

Zeker niet naar mensen, die zo hun best doen om te leren begrijpen wat het goede is om te doen.
Ikzelf incluis, voordat ik dat inzicht kreeg.
Toen geloofde ik nog.
En toen begreep ik pas dat het er eigenlijk niet toe doet "hoeveel je weet" maar wel "hoeveel je hebt begrepen."

Zo dachten de schriftgeleerden ook tijdens de vele confrontaties met Jezus.
Nog een toegift, die eigen hetzelfde aan geeft.
"Zalig zijn de armen van geest"

Ik zie dat als "eenvoudigen" van geest.
Wat heel gewoon mensen zijn, maar die zich niet zo bezig houden met al die theoretische kennis.
Een nieuwe lente een nieuw geluid.
Gorter.
J-W
Berichten: 2254
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door J-W »


26 En een engel des Heeren sprak tot Filippus, zeggende: Sta op, en ga heen tegen het zuiden, op den weg, die van Jeruzalem afdaalt naar Gaza, welke woest is.

27 En hij stond op en ging heen; en ziet, een Moorman, een kamerling, en een machtig heer van Candace, de koningin der Moren, die over al haar schat was, welke was gekomen om aan te bidden te Jeruzalem;

28 En hij keerde wederom, en zat op zijn wagen, en las den profeet Jesaja.

29 En de Geest zeide tot Filippus: Ga toe, en voeg u bij dezen wagen.

30 En Filippus liep toe, en hoorde hem den profeet Jesaja lezen, en zeide: Verstaat gij ook, hetgeen gij leest?

31 En hij zeide: Hoe zou ik toch kunnen, zo mij niet iemand onderricht? En hij bad Filippus, dat hij zou opkomen, en bij hem zitten.

32 En de plaats der Schriftuur, die hij las, was deze: Hij is gelijk een schaap ter slachting geleid; en gelijk een lam stemmeloos is voor dien, die het scheert, alzo doet Hij Zijn mond niet open.

33 In Zijn vernedering is Zijn oordeel weggenomen; en wie zal Zijn geslacht verhalen? Want Zijn leven wordt van de aarde weggenomen.

34 En de kamerling antwoordde Filippus en zeide: Ik bid u, van Wien zegt de profeet dit, van zichzelven, of van iemand anders?

35 En Filippus deed zijn mond open en beginnende van diezelfde Schrift, verkondigde hem Jezus.

36 En alzo zij over weg reisden, kwamen zij aan een zeker water; en de kamerling zeide: Ziedaar water; wat verhindert mij gedoopt te worden?

37 En Filippus zeide: Indien gij van ganser harte gelooft, zo is het geoorloofd. En hij, antwoordende, zeide: Ik geloof, dat Jezus Christus de Zoon van God is.

38 En hij gebood den wagen stil te houden; en zij daalden beiden af in het water, zo Filippus als de kamerling, en hij doopte hem.

39 En toen zij uit het water waren opgekomen, nam de Geest des Heeren Filippus weg, en de kamerling zag hem niet meer; want hij reisde zijn weg met blijdschap.
Een aardig stukje uit Handelingen voor deze topic. Volgens de schrijver Lukas spande de Geest des Heeren zich destijds dus persoonlijk in om de bijbel aan onwetenden zoals Petra uitgelegd te krijgen.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door hopper »

Maria K schreef: 10 okt 2021, 18:56
hopper schreef: 10 okt 2021, 16:20 Interessante stelling. Je kunt de bijbel 20 maal gelezen hebben en de bijbel nog steeds niet 'kennen'.

Dus afkomen met 'leesuren' biedt qua 'kennen' geen uitkomst.
Klopt helemaal wat je zegt.
Maar als christen zijnde zul je wel moeten weten, dat het enige waarop je je hele geestelijke hebben en houden en je geloof stoelt, de Bijbel is.

Soms is het dan wel handig om slechts een paar teksten te kennen, die evengoed als tegeltjes wijsheden zouden kunnen dienen.
Of gepikte Lao Tse uitspraken. ;)
(6e eeuw voor Christus)
De bijbel is net zoals boerenkool, boerenkool mag nog zo gezond en lekker zijn, iedere dag is niet goed.
Dus zo af en toe een van de 81 verzen van de Tao Te Ching is een gezonde afwisseling!

Bijzonder getal trouwens, 3 x 3 x 3 x 3 verzen.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door hopper »

Petra schreef: 10 okt 2021, 19:13
Maria K schreef: 10 okt 2021, 19:06
Totdat je tot de ontdekking komt, dat een kind met een beetje kennis en veel inzicht, je dat ook al had kunnen vertellen. ;)

Namelijk, dat je om tot de kern te komen. de essentie van wat je al die tijd dacht bij te leren, maar heel weinig nodig is en je het eigenlijk allemaal al lang wist.
Maar je pas helder ziet, als het licht er een keer op een andere manier op valt. :idea:
Ik denk dat je hiermee niet alleen de Bijbel maar ook Bijbelwetenschappers/Theologen, en liefhebbers daarvan ernstig tekort doet.

Welnee, die kletsen ook maar naar dat ze verstand hebben. Zoiets als bijbelwetenschap lijkt me lariekoek. En de tegenwoordige tijd van theologen is theoliegen, dus dat is ook al duister....
Laatst gewijzigd door hopper op 10 okt 2021, 23:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Michelangelo
Berichten: 885
Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Michelangelo »

Maria K schreef: 10 okt 2021, 19:36
Michelangelo schreef: 10 okt 2021, 19:29

Dit vind ik geen fijne opmerking.
Nee, is het ook niet.
Maar wil je dit in zijn context quoten. ;)
Soms heb je jaren studie nodig om tot dit inzicht te kunnen komen.

Zeker niet naar mensen, die zo hun best doen om te leren begrijpen wat het goede is om te doen.
Ikzelf incluis, voordat ik dat inzicht kreeg.
Toen geloofde ik nog.
En toen begreep ik pas dat het er eigenlijk niet toe doet "hoeveel je weet" maar wel "hoeveel je hebt begrepen."

Zo dachten de schriftgeleerden ook tijdens de vele confrontaties met Jezus.
Nog een toegift, die eigen hetzelfde aan geeft.
"Zalig zijn de armen van geest"

Ik zie dat als "eenvoudigen" van geest.
Wat heel gewoon mensen zijn, maar die zich niet zo bezig houden met al die theoretische kennis.
Ik heb je post nog eens gelezen. Ik denk te begrijpen wat je bedoeld. Toch ben ik het niet met je eens. Het is een versimpeling van de bijbel. Vergelijk de bijbel maar eens met kinderbijbels. En zie welke onderwerpen niet aangeroerd worden.
Michelangelo
Berichten: 885
Lid geworden op: 03 jan 2021, 00:03
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Michelangelo »

Maria K schreef: 10 okt 2021, 19:36
Michelangelo schreef: 10 okt 2021, 19:29

Dit vind ik geen fijne opmerking.
Nee, is het ook niet.
Maar wil je dit in zijn context quoten. ;)
Soms heb je jaren studie nodig om tot dit inzicht te kunnen komen.

Zeker niet naar mensen, die zo hun best doen om te leren begrijpen wat het goede is om te doen.
Ikzelf incluis, voordat ik dat inzicht kreeg.
Toen geloofde ik nog.
En toen begreep ik pas dat het er eigenlijk niet toe doet "hoeveel je weet" maar wel "hoeveel je hebt begrepen."

Zo dachten de schriftgeleerden ook tijdens de vele confrontaties met Jezus.
Nog een toegift, die eigen hetzelfde aan geeft.
"Zalig zijn de armen van geest"

Ik zie dat als "eenvoudigen" van geest.
Wat heel gewoon mensen zijn, maar die zich niet zo bezig houden met al die theoretische kennis.
Je schrijft: Toen geloofde ik nog.
Geloof je niet (meer)?
Maria K
Berichten: 2887
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Maria K »

Michelangelo schreef: 10 okt 2021, 22:05
Maria K schreef: 10 okt 2021, 19:36
Nee, is het ook niet.
Maar wil je dit in zijn context quoten. ;)
Soms heb je jaren studie nodig om tot dit inzicht te kunnen komen.

Zeker niet naar mensen, die zo hun best doen om te leren begrijpen wat het goede is om te doen.
Ikzelf incluis, voordat ik dat inzicht kreeg.
Toen geloofde ik nog.
En toen begreep ik pas dat het er eigenlijk niet toe doet "hoeveel je weet" maar wel "hoeveel je hebt begrepen."

Zo dachten de schriftgeleerden ook tijdens de vele confrontaties met Jezus.
Nog een toegift, die eigen hetzelfde aan geeft.
"Zalig zijn de armen van geest"

Ik zie dat als "eenvoudigen" van geest.
Wat heel gewoon mensen zijn, maar die zich niet zo bezig houden met al die theoretische kennis.
Je schrijft: Toen geloofde ik nog.
Geloof je niet (meer)?
Nee, ik ben mijn geloof verloren.
Een nieuwe lente een nieuw geluid.
Gorter.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door callista »

En ik het mijne ook....
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Mart »

En ik het mijne eveneens.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Vreugdevol
Berichten: 1288
Lid geworden op: 05 sep 2020, 10:57
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Vreugdevol »

De mijne wordt sterker met de dag. :thumb1:
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Vreugdevol
Berichten: 1288
Lid geworden op: 05 sep 2020, 10:57
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Vreugdevol »

Mart schreef: 10 okt 2021, 22:36 En ik het mijne eveneens.
Toch gek een ongelovige jood en een gelovige heiden. :D
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Maria K
Berichten: 2887
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Maria K »

Leuk, dat je de humor ervan inziet. :D
En zoals peda steeds schrijft: Een bloementuin vol kleuren.
En om er even op terug te komen: Alle kleuren van de regenboog.
Een nieuwe lente een nieuw geluid.
Gorter.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Mart »

Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 22:42
Mart schreef: 10 okt 2021, 22:36 En ik het mijne eveneens.
Toch gek een ongelovige jood en een gelovige heiden. :D
Een ongelovige jood bestaat niet. Ik ben een Jood en geen jood meer.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Snelheid
Berichten: 10753
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Snelheid »

Mart schreef: 10 okt 2021, 23:01
Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 22:42

Toch gek een ongelovige jood en een gelovige heiden. :D
Een ongelovige jood bestaat niet. Ik ben een Jood en geen jood meer.
Je kan een ongelovige jood zijn maar jood ben je,voorts men is pas joods men uit een joodse moeder geboren , en is dat zo ben je gewoon joods,Waarom schaam je je daarvoor.Je geboorte en afkomst kan je nooit veranderen.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Mart »

Snelheid schreef: 10 okt 2021, 23:05
Mart schreef: 10 okt 2021, 23:01 Een ongelovige jood bestaat niet. Ik ben een Jood en geen jood meer.
Je kan een ongelovige jood zijn maar jood ben je,voorts men is pas joods men uit een joodse moeder geboren , en is dat zo ben je gewoon joods,
Nee, een ongelovige jood bestaat niet, een ongelovige Jood wel. Ik ben etnisch Joods, maar niet meer religieus (= joods).
Waarom schaam je je daarvoor.Je geboorte en afkomst kan je nooit veranderen.
Wie zegt dat ik me ervoor zou schamen? Ik ben een Jood en ben geen jood meer.
Laatst gewijzigd door Mart op 10 okt 2021, 23:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Vreugdevol
Berichten: 1288
Lid geworden op: 05 sep 2020, 10:57
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Vreugdevol »

Mart schreef: 10 okt 2021, 23:07
Snelheid schreef: 10 okt 2021, 23:05

Je kan een ongelovige jood zijn maar jood ben je,voorts men is pas joods men uit een joodse moeder geboren , en is dat zo ben je gewoon joods,
Nee, een ongelovige jood bestaat niet, een ongelovige Jood wel. Ik ben etnisch Joods, maar niet meer religieus (= joods).
Waarom schaam je je daarvoor.Je geboorte en afkomst kan je nooit veranderen.
Wie zegt dat ik me ervoor zou schamen?
Ik ben een heidense jood dan.
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Mart »

Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 23:09
Mart schreef: 10 okt 2021, 23:07 Nee, een ongelovige jood bestaat niet, een ongelovige Jood wel. Ik ben etnisch Joods, maar niet meer religieus (= joods).

Wie zegt dat ik me ervoor zou schamen?
Ik ben een heidense jood dan.
Een heidense jood bestaat evenmin.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Vreugdevol
Berichten: 1288
Lid geworden op: 05 sep 2020, 10:57
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Vreugdevol »

Mart schreef: 10 okt 2021, 23:11
Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 23:09

Ik ben een heidense jood dan.
Een heidense jood bestaat evenmin.
God heeft van mij een geestelijke jood gemaakt door mijn verlosser Jezus. :)
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9132
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Mart »

Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 23:12
Mart schreef: 10 okt 2021, 23:11 Een heidense jood bestaat evenmin.
God heeft van mij een geestelijke jood gemaakt door mijn verlosser Jezus. :)
Dat mag je geloven.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Vreugdevol
Berichten: 1288
Lid geworden op: 05 sep 2020, 10:57
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Vreugdevol »

Mart schreef: 10 okt 2021, 23:16
Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 23:12

God heeft van mij een geestelijke jood gemaakt door mijn verlosser Jezus. :)
Dat mag je geloven.
Dat doe ik ten volle, :flower1:
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door callista »

Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 23:12
Mart schreef: 10 okt 2021, 23:11 Een heidense jood bestaat evenmin.
God heeft van mij een geestelijke jood gemaakt door mijn verlosser Jezus. :)
M.a.w. een dogmatische orthodoxe christen ... :geek:
Vreugdevol
Berichten: 1288
Lid geworden op: 05 sep 2020, 10:57
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door Vreugdevol »

callista schreef: 10 okt 2021, 23:21
Vreugdevol schreef: 10 okt 2021, 23:12

God heeft van mij een geestelijke jood gemaakt door mijn verlosser Jezus. :)
M.a.w. een dogmatische orthodoxe christen ... :geek:
Dat zijn onbijbelse namen, gegeven door mensen volgens Paulus zijn wij geestelijke joden
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe goed ken je de Bijbel ?

Bericht door hopper »

Het wordt steeds gekker hier, het wachten is op geestelijke marsmannetjes die geloven dat Jezus van Pluto kwam.