Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

In dit subforum gelden ruime regels.
(In dit subforum kunnen kerkelijke leer, dogma's etc. worden besproken zonder aanname dat ze waar zijn, vooraf.)
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!

Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.


Moderatie: het moderatieteam
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~bc597da3/
Wie goed had geluisterd naar Poetin en de kerk, had dit kunnen zien aankomen, zegt de Russisch-orthodoxe geestelijke Cyril Hovorun, hoogleraar ecclesiologie en oecumene aan het University College Stockholm. Hij is geboren in Oekraïne, werkte als hoge geestelijke in de kerk en was adviseur van Kirill. “Binnen de muren van de kerk zag ik hoe een religieus, nationalistisch narratief werd samengesteld.”
Het is een Russisch-orthodoxe geestelijke die deze bewering doet. Hoe wat we zien sinds 24 februari al was zien aan te komen.
Ik was niet de enige hoor, er waren best veel mensen met mij die het met me eens waren. Maar zij spraken zich niet uit.
Er is weg gekeken.
Hij kent Kirill persoonlijk en heeft hem er destijds ook op aangesproken, zegt Hovorun. “Maar dat hielp niet. Ik heb me moeten terugtrekken. Nu zijn we hier, met de catastrofale gevolgen.”
De hoogste geestelijke leider van de Russisch-orthodoxe kerk wist er van, maar luisterde niet.


https://nl.wikipedia.org/wiki/Kirill_van_Moskou

Kirill prees op 14 juni 2020, tijdens de inwijding van de Kerk van het Leger, het Russische leger voor de vele keren dat het het vaderland heeft verdedigd tegen “buitenlandse en binnenlandse vijanden”. Hij bedankte ook president Poetin en minister van Defensie, Sergei Shoigu voor de steun tbv de bouw ervan. In minder dan twee jaar was de kerk voltooid: op 9 mei, de dag waarop het Rode leger zegevierde in de Tweede Wereldoorlog. Oorspronkelijk zouden ook afbeeldingen van Jozef Stalin en president Poetin in de kerk worden opgenomen, maar daar werd na protesten van afgezien.
Stel je eens voor dat er in Duitsland een kerk zou zijn die een afbeelding van Hitler zou willen opnemen. Stalin is de afgelopen jaren gerehabiliteerd in de geschiedvervalsing van Rusland. Daar is dit een uiting van. Maar ook van Poetin was het uiteraard in 2020 al bekend dat hij een gewetenloze moordenaar is. (MH17 bijvoorbeeld of de diverse vergiftigde tegenstanders. En vele andere misdaden.)
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

Het was de kerkleiding die de ideologie voor Poetin heeft uitgedacht en opgeschreven, zegt Hovorun. “Ze maakten er een verhaal van west versus oost van, en haalden de ideeën van Samuel Huntington erbij, over de botsing der beschavingen. Ze zeggen: wij zijn beter dan het Westen, want óns fundament is religie en spiritualiteit.”
In de westerse media ligt de focus op Poetin. Maar om te begrijpen waar het conflict nu echt over gaat dienen we de achtergrond te begrijpen.
Wij -het westen- zijn het probleem. Wij met onze democratie, gelijkheid van man en vrouw en meer van dat soort malle ideeën zijn het probleem.....
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

Zo’n simpele wij-zij-boodschap deed het goed op de Russische tv, zegt Hovorun. “Wij Russen, wij zijn religieus, en bijzonder, en niet zoals ‘zij’. En de ‘zij’, dat is het Westen, de Navo, en in het bijzonder de Oekraïners – zij zijn goddeloos en seculier. Het is een soort religieus populisme dat eigenlijk heel sterk lijkt op het gedachtegoed van IS en Al Qaeda. Wij hebben de enige ware religie, en de rest vertegenwoordigt het kwaad.”

In de Russische orthodoxe kerk zien we een uitwas van religieus denken, hier religieus populisme genaamd.
Als wij Russen het goede vertegenwoordigen , dan zijn die goddeloze seculieren het kwaad,
Kennelijk lokt religie wij-zij denken uit en dan zijn 'zij' (wij dus) een bedreiging én het kwaad........
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_world
Aan het einde van de 9e eeuw na Christus nam het voorchristelijke Rusland het christendom over uit Byzantium in zijn Grieks-Oosterse vorm. Op 3 november 2009, tijdens de Derde Russische Wereldvergadering, definieerde patriarch Kirill van Moskou de Russische wereld als "de gemeenschappelijke beschavingsruimte die op drie pijlers is gebaseerd: de oosterse orthodoxie , de Russische cultuur en vooral de taal en het gemeenschappelijke historische geheugen en verbonden met haar gemeenschappelijke visie op de verdere maatschappelijke ontwikkeling".

Russkiy Mir is een ideologie die door velen in de leiding van de Russisch-orthodoxe kerk wordt gepromoot . "Deze ideologie, verzonnen als reactie op het verlies van de Russische controle over Oekraïne en Wit -Rusland na de val van de Sovjet-Unie , streeft naar een spirituele en culturele eenheid van de volkeren die afstammen van de Kievan Rus , vermoedelijk onder Russisch leiderschap." Patriarch Kiril van Moskou deelt ook deze ideologie; voor de Russisch-orthodoxe kerk is de Russkiy Mir ook "een spiritueel concept, een herinnering dat door de doop van Rus ,God wijdde deze mensen aan de taak om een ​​Heilige Rus te bouwen ."

Op 31 januari 2019 verklaarde Patriarch Kirill van Moskou betreffende de religieuze relatie tussen de Russisch-orthodoxe kerk en Oekraïne : "Oekraïne ligt niet aan de rand van onze kerk. We noemen Kiev 'de moeder van alle Russische steden'. Voor ons is Kiev wat Jeruzalem voor velen is . De Russische Orthodoxie begon daar , dus onder geen enkele omstandigheid kunnen we deze historische en spirituele relatie opgeven. De hele eenheid van onze Lokale Kerk is gebaseerd op deze spirituele banden."
Zie hier het antwoord op de vraag waarom Kiev belegerd wordt. Hetgeen natuurlijk wel de vraag opwerpt wat de ROK aan een Kiev heeft a la Grozny. Misschien een (mede)antwoord op de vraag waarom de colonne naar Kiev al dagen stil staat?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10/11 ... -kerk-van/

De oorlog staat mss ook niet los van dit deel-onderwerp.
Meer nog: de door Moskou geëxcommuniceerde Oekraïense leider Filaret Denisenko wordt nu erkend als patriarch van de nu autonome Oekraïense kerk. De Oekraïners hadden al langer om de afscheuring van de Russische kerk gevraagd, vooral na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie toen Oekraïne onafhankelijk werd. Nadat Rusland in 2014 het Oekraïense schiereiland Krim had aangehecht en pro-Russische rebellen in het oosten van Oekraïne steunde, was de maat voor de Oekraiense religieuzen vol.

De beslissing van de kerk is een slag in het gezicht van Rusland en dan vooral van president Vladimir Poetin die goede relaties met de kerkleiders in zijn land heeft uitgebouwd. Volgens de Russische patriarch Kirill is de beslissing "een catastrofe voor de hele orthodoxe wereld" en kan die leiden tot een "schisma" of scheuring.
Dat schisma zal zich alleen maar verdiepen tijdens een oorlog lijkt me. Welke Oekraïner wil nog iets van doen hebben met de Russische patriarch Kirill als je huis verwoest is en je geliefden vermoord of op de vlucht?

Waar we naar kijken in het conflict is een religie welke zich als een ideologie aan het gedragen is.
De afvalligen in Oekraïne dienen terug te keren , desnoods met geweld.
Een Oekraïne wat westerse waarden omarmt is een doodsteek voor de ROK.
small brother
Berichten: 791
Lid geworden op: 31 okt 2021, 17:01
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door small brother »

hopper schreef: 06 mar 2022, 10:40 Waar we naar kijken in het conflict is een religie welke zich als een ideologie aan het gedragen is.
De afvalligen in Oekraïne dienen terug te keren , desnoods met geweld.
Ik begrijp dat je moeite hebt om de ogen op de bal te houden.
De religie is het Westerse Transitiegeloof, dat evangeliseert middels regime-changes,
en haar laatste geloofsdoctrine is het verdrag van 10 november 2021,
waarin Amerika de Oekraïne steunt om de Krim terug te veroveren, onder auspiciën van de NAVO.

Welk verdrag? Dit verdrag:
US-Oekraïne Handvest over strategische samenwerking
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

De doelpalen verzetten is geen handige zet. Wij in het westen hebben het volste recht om onze maatschappij seculier, vrouwvriendelijk, homovriendelijker enz. in te richten. Dat de ROK het met onze zienswijze niet eens is, wil nog niet zeggen dat er een oorlog gevoerd moet worden.
Ook Oekraïne heeft het recht om haar samenleving naar westerse waarden in te richten.

Je reactie maakt wel duidelijk dat iedereen begrijpt waar deze oorlog over gaat: onze wijze van samenleven.
Een wijze van samenleven die niet geaccepteerd wordt door de ROK.
En door sommige leden van de westerse samenleving......
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

https://www.kerknet.be/kerknet-redactie ... eroordelen
Patriarch Kirill zei in zijn homilie te hopen dat God zou verhoeden dat krachten van het boze die niet alleen Rusland, maar heel 'Rus' bedreigen de overhand zouden krijgen. De Kievse Rus of het Grootvorstendom Kiev genoemd, is de vroegmiddeleeuwse voorloper van het Russische keizerrijk. De specifieke term ‘Rus’ verwijst naar de kerstening van de Slavische volkeren na het doopsel van koning Vladimir in de Dnjepr nabij Kiev in 988 en daarmee naar de etnisch-culturele en kerkelijke eenheid van Rusland, Wit-Rusland en Oekraïne. De patriarch van Moskou heeft overigens in het verleden al vaker herhaald dat de orthodoxe gelovigen in Oekraïne behoren tot de jurisdictie van het patriarchaat van Moskou, dat elk recht van bestaan ontzegd aan de autocefale en onder meer door het oecumenische patriarchaat van Constantinopel erkende Oekraïens-orthodoxe Kerk.
Ook metropoliet Epifanij, het hoofd van de autocefale Oekraïens-orthodoxe Kerk, liet zich niet onbetuigd. Hij riep op tot de eenheid van álle orthodoxe gelovigen in Oekraïne voor de verdediging van het vaderland. De Oekraïense kerkleider liet niet na te onderstrepen dat veel bisschoppen, priesters en leken van de Oekraïens-orthodoxe Kerk van het patriarchaat van Moskou zich zorgen maken over hun toekomst, nu hun patriarch Kirill door zijn openlijke steun voor de Russische invasie bij het broedervolk in Oekraïne zo sterk in diskrediet is geraakt. Metropoliet Epifanij haalde overigens ook fel uit naar de dreiging met het gebruik van kernwapens door de Russische president Vladimir Poetin, die zich daarmee niet alleen heeft gemanifesteerd als een bedreiging voor Oekraïne, maar ook voor de hele wereld. De geest van de antichrist is aan het werk in de leider van Rusland, wiens tekenen de Schrift ons openbaart: trots, toewijding aan het kwaad, meedogenloosheid en valse religiositeit.
Waar we naar kijken zijn twee stromingen van de orthodoxe kerk die elkaar bestrijden. Kiev neemt daarbij -kerkelijk gezien- een belangrijke plaats in. De daar aanwezige 'heiligdommen' kunnen Zelensky en de zijnen beschermen. Denk niet dat Poetin iets op heeft met het ROK, Poetin werkt samen met de ROK. De belangen vallen samen.

Enfin, de ROK is de antichrist. Of Poetin. Of beiden.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

https://newsmonkey.be/de-bizarre-kathed ... boliseren/
De enorme, kakikleurige kathedraal in een militair themapark was oorspronkelijk gepland om te openen op de 75e verjaardag van de overwinning van de Sovjet-Unie op nazi-Duitsland, in mei 2020, maar werd uitgesteld vanwege de pandemie. Ontworpen door de Russische minister van Defensie na de illegale annexatie van de Krim in 2014, belichaamt de kathedraal de krachtige ideologie van Vladimir Poetin, en toont ze de voor ons in het Westen bizarre verwevenheid van zijn regime met de Russisch-orthodoxe kerk.

De klokkentoren van de kerk is 75 meter hoog en symboliseert de 75e verjaardag van het einde van de Tweede Wereldoorlog. De diameter van de koepel is 19,45 meter, wat het jaar van de overwinning markeert: 1945. Een kleinere koepel is 14,18 meter, wat staat voor de 1418 dagen dat de oorlog duurde. De vloer bestaat uit gesmolten door Russische troepen buitgemaakte wapens.
Toen Rusland in 2014 het Krim-schiereiland van Oekraïne annexeerde, vierde de Russisch-orthodoxe kerk feest en noemde de Krim de bakermat van het Russische christendom. Deze mythologie is gebaseerd op het middeleeuwse verhaal van prins Vladimir, die zich in de 10e eeuw tot het christendom bekeerde en zich op de Krim liet dopen. De prins legde vervolgens het geloof op aan zijn onderdanen in Kiev, en het verspreidde zich van daaruit. De Russisch-Orthodoxe Kerk, ook wel het Patriarchaat van Moskou genoemd, claimt deze gebeurtenis al lang als haar fundamentele verhaal.
Waar wij een bezetting en een schending van bilaterale betrekkingen zagen vierde de ROK feest. Hoe bizar.
Patriarch Kirill, die de heerschappij van Poetin “een wonder van God” heeft genoemd, zei dat de nieuwe kathedraal “de hoop koestert dat toekomstige generaties het spirituele stokje van vorige generaties zullen overnemen en het vaderland zullen redden van interne en externe vijanden”.
Ok. God in eigen persoon heeft Poetin naar Oekraïne gestuurd.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~b98986d0/
Patriarch Kirill van de Russisch-orthodoxe kerk heeft zondag gepreekt over de oorlog in Oekraïne. Het gaat in dit conflict om meer dan politiek, zei hij: de redding van de mensheid staat op het spel.
Zijn preek past in het antiwesterse, religieus-nationalistische verhaal dat de kerk en het Kremlin vertolken. In een interview afgelopen weekend in Trouw vertelde de Russisch-orthodoxe geestelijke Cyril Hovorun hoe hij jaren vergeefs geprobeerd heeft in te gaan tegen het ‘wij-zij-denken’ dat de kerk construeerde. Het komt hier op neer, zei Hovorun: “Wij Russen, wij zijn religieus, en bijzonder, en niet zoals ‘zij’. En de ‘zij’, dat is het Westen, de Navo, en in het bijzonder de Oekraïners – zij zijn goddeloos en seculier.”
Wij in het westen worden gedwongen tot gay Pride en daarom is Rusland Oekraïne binnen gevallen.
Om Oekraïne voor het afschuwelijke lot te behoeden wat wij in Nederland alle dagen moeten ondergaan.

Wie dacht dat alleen de islam extremisme kent die weet nu wel beter.
Gebruikersavatar
Balthasar
Berichten: 1277
Lid geworden op: 24 dec 2020, 15:44
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door Balthasar »

small brother schreef: 06 mar 2022, 12:46
hopper schreef: 06 mar 2022, 10:40 Waar we naar kijken in het conflict is een religie welke zich als een ideologie aan het gedragen is.
De afvalligen in Oekraïne dienen terug te keren , desnoods met geweld.
Ik begrijp dat je moeite hebt om de ogen op de bal te houden.
De religie is het Westerse Transitiegeloof, dat evangeliseert middels regime-changes,
en haar laatste geloofsdoctrine is het verdrag van 10 november 2021,
waarin Amerika de Oekraïne steunt om de Krim terug te veroveren, onder auspiciën van de NAVO.

Welk verdrag? Dit verdrag:
US-Oekraïne Handvest over strategische samenwerking
Niet verbazend dat je je schaart bij de democratiehaters, minderhedenhaters en homohaters. Types als Kirill en hun bewonderaars hebben hun ziel aan Satan verkocht uit machtswellust.
small brother
Berichten: 791
Lid geworden op: 31 okt 2021, 17:01
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door small brother »

Balthasar schreef: 06 mar 2022, 23:45 Niet verbazend dat je je schaart bij de democratiehaters, minderhedenhaters en homohaters. Types als Kirill en hun bewonderaars hebben hun ziel aan Satan verkocht uit machtswellust.
Probeer je nu iets te zeggen; of zijn we op de afdeling haat en nijd beland?
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

small brother schreef: 07 mar 2022, 11:41
Balthasar schreef: 06 mar 2022, 23:45 Niet verbazend dat je je schaart bij de democratiehaters, minderhedenhaters en homohaters. Types als Kirill en hun bewonderaars hebben hun ziel aan Satan verkocht uit machtswellust.
Probeer je nu iets te zeggen; of zijn we op de afdeling haat en nijd beland?
Zoals ik het interpreteer heb je je overgeleverd aan Satan omdat je Satan verdedigd en ook nepnieuws gelooft.
Gelovigen zijn toch apart volk, er is er zelfs eentje die bidt voor Satan. En ons tegelijkertijd dagelijks waarschuwt voor Satan.....

Gelukkig zijn er ook gelovigen die niet Satan Kirill achterna lopen.

Metaforisch bestaat Satan inderdaad, hij heeft vele gedaantes. En nooit met hoorntjes op zijn hoofd en stinkend naar zwavel.
Soms is hij ook verkleed als religieus leider.
thom
Berichten: 1704
Lid geworden op: 16 dec 2021, 11:15
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door thom »

hopper schreef: 07 mar 2022, 12:49
small brother schreef: 07 mar 2022, 11:41 Probeer je nu iets te zeggen; of zijn we op de afdeling haat en nijd beland?
Zoals ik het interpreteer heb je je overgeleverd aan Satan omdat je Satan verdedigd en ook nepnieuws gelooft.
Gelovigen zijn toch apart volk, er is er zelfs eentje die bidt voor Satan. En ons tegelijkertijd dagelijks waarschuwt voor Satan.....

Gelukkig zijn er ook gelovigen die niet Satan Kirill achterna lopen.

Metaforisch bestaat Satan inderdaad, hij heeft vele gedaantes. En nooit met hoorntjes op zijn hoofd en stinkend naar zwavel.
Soms is hij ook verkleed als religieus leider.
Dit soort berichten van je hopper. Denk je nou echt dat dit uit de goddelijke natuur, uit het Zijne, uit jij die je bent komt? Uit de leegte? De ego-loosheid, de wandel in het Licht?
Snelheid
Berichten: 10753
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door Snelheid »

[quote Hopper schreef;]Ook Oekraïne heeft het recht om haar samenleving naar westerse waarden in te richten.[/quote]


Inderdaad; maar het Slavisch denken zal altijd blijven ook in de Oekraine,dus waar het land ook bekend om staat corruptie en zelfverrijking.Maar in de Oekraine zijn als sinds de zelfstandigheid de Westerse Waarden normaal en men leeft er na.
VERITAS VOS LIBERABIT.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

Snelheid schreef: 07 mar 2022, 23:55 [quote Hopper schreef;]Ook Oekraïne heeft het recht om haar samenleving naar westerse waarden in te richten.
Inderdaad; maar het Slavisch denken zal altijd blijven ook in de Oekraine,dus waar het land ook bekend om staat corruptie en zelfverrijking.Maar in de Oekraine zijn als sinds de zelfstandigheid de Westerse Waarden normaal en men leeft er na.
Als je bekend bent met de geschiedenis van Oekraïne , dan weet je dat Oekraïne van oudsher een ingewikkelde geschiedenis heeft welke allerlei invloeden heeft van o.a. Scandinavië, Polen, Litouwen en niet te vergeten Joden (Lemberg).

En sinds de onafhankelijkheid (Ruim 90% van de Oekraïners stemden voor onafhankelijkheid) trachtten zij een westerse koers te varen.
Niet overal, het oosten was meer op Rusland gericht. Maar dat zal nu ook wel minder zijn......
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

Waarmee ik maar wil aangeven dat het een misdaad is van de ROK en het Kremlin om Oekraïne te onderwerpen.
Ook de godsdienstvrijheid is in het geding, de Oekraïens-Orthodoxe Kerk heeft ook bestaansrecht.
Niet dat het mij wat kan schelen wat orthodoxen onderling allemaal voor twisten hebben.
Maar ik kan me geen voorstander betonen van een godsdienststrijd.

Op wiki lees ik het volgende:
De kerkscheuring leidde tot vele conflicten tussen de kerk van het patriarchaat van Moskou en die van het patriarchaat van Kiev over het gebruik van kerkgebouwen. Op de Krim wordt de Oekraïens-Orthodoxe Kerk patriarchaat van Kiev sinds de annexatie door Rusland in 2014 zelfs vervolgd. Op 31 augustus 2017 werd de kathedraal van de kerk in Simferopol met instemming van de Russische autoriteiten geplunderd.
Dat beloofd weinig goeds als Rusland Oekraïne onderwerpt.
Snelheid
Berichten: 10753
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door Snelheid »

De Orthodoxen zijn net gereformeerden ook altijd in strijd met elkaar en maar scheuren.jammer,het anders moeten zijn. :!: :!: :!:
VERITAS VOS LIBERABIT.
small brother
Berichten: 791
Lid geworden op: 31 okt 2021, 17:01
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door small brother »

hopper schreef: 07 mar 2022, 12:49 Zoals ik het interpreteer heb je je overgeleverd aan Satan omdat je Satan verdedigd en ook nepnieuws gelooft.
Verklaar jezelf nader, of neem je woorden terug en trek je bijdrage in.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

small brother schreef: 08 mar 2022, 10:27
hopper schreef: 07 mar 2022, 12:49 Zoals ik het interpreteer heb je je overgeleverd aan Satan omdat je Satan verdedigd en ook nepnieuws gelooft.
Verklaar jezelf nader, of trek je woorden in.
https://www.ensie.nl/betekenis/interpretatie
1. de manier waarop je iets beschouwt, duiding, lezing, uitlegging
Het ligt er net aan welke interpretatie je aan die tekst geeft.
Een interpretatie valt niet in te trekken. Het geeft de wijze aan waarop ik de woorden van een andere forumdeelnemer interpreteerde. Er werd geschreven: Types als Kirill en hun bewonderaars hebben hun ziel aan Satan verkocht uit machtswellust.

Ik interpreteer het zo dat jij onder 'types als Kirill' val. Persoonlijk geloof ik niet in Satan, dus daar kan ik uit de aard van mijn niet-geloof niet in mee gaan. Maar dat 'Types als Kirill en hun bewonderaars' hun ziel hebben uitgeleverd aan het Kwaad is mij wel helder.

Dat is ook het topic zo'n beetje. De ROK geeft steun aan deze afschuwelijke oorlog, maar dat kan Kirill natuurlijk niet in zijn eentje.
Snelheid
Berichten: 10753
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door Snelheid »

small brother schreef: 08 mar 2022, 10:27
hopper schreef: 07 mar 2022, 12:49 Zoals ik het interpreteer heb je je overgeleverd aan Satan omdat je Satan verdedigd en ook nepnieuws gelooft.
Verklaar jezelf nader, of neem je woorden terug en trek je bijdrage in.
Dat is inderdaad een walgelijk beschuldiging @Small brother,en van mij mag alles gezegd maar dit is inderdaad jou in een zeer kwaad daglicht stellen ,het forum ook onwaardig.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Darwin1986
Berichten: 331
Lid geworden op: 07 mar 2022, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door Darwin1986 »

Snelheid schreef: 07 mar 2022, 23:55 [quote Hopper schreef;]Ook Oekraïne heeft het recht om haar samenleving naar westerse waarden in te richten.

Inderdaad; maar het Slavisch denken zal altijd blijven ook in de Oekraine,dus waar het land ook bekend om staat corruptie en zelfverrijking.Maar in de Oekraine zijn als sinds de zelfstandigheid de Westerse Waarden normaal en men leeft er na.
[/quote]

Discriminatie ten top is dit.. Wat is slavisch denken en hoe verhoudt zich dit tot corruptie en zelfverrijking?

Tevens, wat zijn westerse waarden? Alsof westerse landen en dergelijke niet aan zelfverrijking doen. De kerk doet aan zelfverrijking, wetenschappers doen aan zelfverrijking, voetballers. Waarschijnlijk ieder mens.
Casino's en casinobezoekers doen aan zelfverrijking (of hopen dat ze rijker worden). Een typisch westerse uitvinding.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

Snelheid schreef: 08 mar 2022, 17:19
Snelheid schreef: 07 mar 2022, 23:55 [quote Hopper schreef;]Ook Oekraïne heeft het recht om haar samenleving naar westerse waarden in te richten.

Inderdaad; maar het Slavisch denken zal altijd blijven ook in de Oekraine,dus waar het land ook bekend om staat corruptie en zelfverrijking.Maar in de Oekraine zijn als sinds de zelfstandigheid de Westerse Waarden normaal en men leeft er na.
Darwin1986 schreef:Discriminatie ten top is dit.. Wat is slavisch denken en hoe verhoudt zich dit tot corruptie en zelfverrijking?

Tevens, wat zijn westerse waarden? Alsof westerse landen en dergelijke niet aan zelfverrijking doen. De kerk doet aan zelfverrijking, wetenschappers doen aan zelfverrijking, voetballers. Waarschijnlijk ieder mens.
Casino's en casinobezoekers doen aan zelfverrijking (of hopen dat ze rijker worden). Een typisch westerse uitvinding.
Westerse waarden zijn vrijheid van meningsuiting en godsdienst. Vrijheid van pers. Gelijkwaardigheid van ieder mens. Onafhankelijke rechtspraak.
Kortom, de seculiere samenleving waar kerk/moskee en staat gescheiden zijn.

Uiteraard is er in het westen (westerse landen) ook zelfverrijking. En ja, de kerk(en) doen hier ook mee aan die zelfverrijking.
Maar het is niet zo dat zelfverrijking een westerse uitvinding is. Zelfverrijking vind je ook terug in Afrika bij zwarte leiders (Zuid Afrika!) of in China.
Of in Rusland wat hier het onderwerp is. En ook Oekraïne is corrupt en doet (deed inmiddels) aan zelfverrijking.

Maar dat wil niet zeggen dat Oekraïne niet haar eigen weg mag vinden om een betere samenleving te worden.
Ik vind dat we landen als Oekraïne moeten steunen met het opzetten van een vrije(re) samenleving.
Snelheid
Berichten: 10753
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door Snelheid »

Hopper schreef;Maar dat wil niet zeggen dat Oekraïne niet haar eigen weg mag vinden om een betere samenleving te worden.
Ik vind dat we landen als Oekraïne moeten steunen met het opzetten van een vrije(re) samenleving.
Geheel mee eens.
VERITAS VOS LIBERABIT.
hopper
Berichten: 14441
Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door hopper »

https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~b434b2a0/
De spanning tussen de twee Oekraïens-orthodoxe kerken is dus begrijpelijk. Die liep op toen Poetin als een van de redenen voor de inval in Oekraïne van afgelopen maand de Russisch-gezinde kerk opvoerde: die zou in Oekraïne gediscrimineerd worden en haar godsdienst niet mogen uitoefenen, zegt Heleen Zorgdrager. Zij is in Nederland en in Oekraïne hoogleraar oecumenische theologie. “De Russisch-orthodoxe kerk heeft dat verhaal opgeklopt. Daarnaast heeft ze de militarisering bevorderd. Daags voor de inval feliciteerde de kerkleiding Poetin nog als verdediger van het vaderland en zijn waarden.”
Barnabas
Berichten: 1654
Lid geworden op: 16 dec 2020, 14:12
Man/Vrouw: M

Re: Hoe Poetin religie tot wapen smeedt, en de Russisch-orthodoxe kerk hem daarbij helpt

Bericht door Barnabas »

hopper schreef: 06 mar 2022, 09:41 https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~bc597da3/
Wie goed had geluisterd naar Poetin en de kerk, had dit kunnen zien aankomen, zegt de Russisch-orthodoxe geestelijke Cyril Hovorun, hoogleraar ecclesiologie en oecumene aan het University College Stockholm. Hij is geboren in Oekraïne, werkte als hoge geestelijke in de kerk en was adviseur van Kirill. “Binnen de muren van de kerk zag ik hoe een religieus, nationalistisch narratief werd samengesteld.”
Het is een Russisch-orthodoxe geestelijke die deze bewering doet. Hoe wat we zien sinds 24 februari al was zien aan te komen.
Ik was niet de enige hoor, er waren best veel mensen met mij die het met me eens waren. Maar zij spraken zich niet uit.
Er is weg gekeken.
Hij kent Kirill persoonlijk en heeft hem er destijds ook op aangesproken, zegt Hovorun. “Maar dat hielp niet. Ik heb me moeten terugtrekken. Nu zijn we hier, met de catastrofale gevolgen.”
De hoogste geestelijke leider van de Russisch-orthodoxe kerk wist er van, maar luisterde niet.


https://nl.wikipedia.org/wiki/Kirill_van_Moskou

Kirill prees op 14 juni 2020, tijdens de inwijding van de Kerk van het Leger, het Russische leger voor de vele keren dat het het vaderland heeft verdedigd tegen “buitenlandse en binnenlandse vijanden”. Hij bedankte ook president Poetin en minister van Defensie, Sergei Shoigu voor de steun tbv de bouw ervan. In minder dan twee jaar was de kerk voltooid: op 9 mei, de dag waarop het Rode leger zegevierde in de Tweede Wereldoorlog. Oorspronkelijk zouden ook afbeeldingen van Jozef Stalin en president Poetin in de kerk worden opgenomen, maar daar werd na protesten van afgezien.
Stel je eens voor dat er in Duitsland een kerk zou zijn die een afbeelding van Hitler zou willen opnemen. Stalin is de afgelopen jaren gerehabiliteerd in de geschiedvervalsing van Rusland. Daar is dit een uiting van. Maar ook van Poetin was het uiteraard in 2020 al bekend dat hij een gewetenloze moordenaar is. (MH17 bijvoorbeeld of de diverse vergiftigde tegenstanders. En vele andere misdaden.)
Het religieus zijn en het bestaan van God en Zijn woord kan inderdaad misbruikt worden door leiders. De bijbel zelf geeft aan dat Christus tegengewerkt werd door hoogstaande religieuze leiders die de wet zelf niet deden maar deze oplegden aan anderen. Uiteindelijk kreeg Christus vele volgelingen en de religieuze leiders waren er als de kippen bij om Hem dwars te zitten. Uiteindelijk heeft dat geleid tot vervolging van Christus en in de decennia daarna van Zijn discipelen. Wie het woord hanteert is nog niet altijd degene die ook de goede werken doet en genezing brengt. Dat is het woord van God.
Plaats reactie