De Bijbel en de waarheid

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
peda
Berichten: 20628
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De Bijbel en de waarheid

Bericht door peda »

thom schreef: 30 okt 2022, 11:45
peda schreef: 30 okt 2022, 10:07 Ik ben het regelmatig niet eens met de inhoud van reacties en reageer dan vervolgens ook niet. Het is m.i. nu juist het nagenoeg dwangmatig reageren op persoonlijk ongeliefde inbreng van bepaalde anderen dat regelmatig sores veroorzaakt. Lever de eigen inbreng en laat het aan de eigen kont roesten hoe anderen inhoudelijk nuchtere niet met ad-hominems doorspekte inbreng beoordelen. Mij persoonlijk interesseert het geen fluit of iemand het mij eens is of volledig oneens, het gaat mij om het plaatsen van de persoonlijke overtuiging en niet om op het forum applaus te verkrijgen. De ad-hominem lees ik niet van wie ook afkomstig , dat is inmiddels bekend.
Het heeft er niet mee te maken of iemand het eens of volledig oneens is, maar inderdaad om het kunnen plaatsen van wat jou visie is. Niet op het forumapplaus te verkrijgen maar omdat er gereageerd kan worden om wat jouw visie is, Peda. Zeg maar; jouw rode draad.

En als iemand dwangmatig reageert over iets wat niet jouw rode draad is, maar alleen een item daarover wat een rode waas veroorzaakt in diegene zijn reacties, is het moeilijk verder reageren over de rode draad.
Mij interesseert het ook geen fluit of ik reacties krijg op mijn inbreng. Zelfs als er nooit gereageerd wordt op mijn inbreng, lever ik inbreng tot de moderatie mij verwijdert van het forum omdat mijn inbreng niet aan de forum doelstellingen voldoet. Kennelijk is mijn rode draad alhier acceptabel, want ik doe nog steeds mee. Ik houd mijn rode draad consequent vast, ook al zouden er door omstanders vele rookbommen gegooid worden. Rookbommen boeien mij ook niet, alleen gooi ik nooit rookbommen terug, maar dat is inmiddels bekend. Geen dwangmatige reactie van mijn kant dus, hoe zwak, l.u.l.l.i.g, , sullig, onvolwassen, karakterloos, ridicuul of welke andere kwalificatie een ander daar aan moge toekennen, hij/ zij leze mijn inbreng of late het achterwege, ook prima, simple comme bonjour, zeker weten.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9135
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De Bijbel en de waarheid

Bericht door Mart »

thom schreef: 30 okt 2022, 11:57 Je moet niet denken dat ik je nog voor vol aanzie Mart. Ik passeer je vanaf nu.
Je bent niet eenmaal inhoudelijk op de argumenten ingegaan, maar staat wel vooraan de zaak offtopic te leiden met ad-hominems. Ga eindelijk eens inhoudelijk in op wat er gezegd is (klik).
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1279
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: De Bijbel en de waarheid

Bericht door Dat_beloof_ik »

Mart schreef: 30 okt 2022, 11:53
thom schreef: 30 okt 2022, 11:49

Dit is de rode waas wat ik net beschreef. Totaal onzinnige berichtgeving in relatie met het onderwerp.
Je vervuilt het topic en je bent nog niet eemaal inhoudelijk ingegaan op de bijbelwetenschappelijke en tekstkritische uitleg die is gegeven. Nogmaals, apocalyptici zoals de gemeenschap van de Dode Zeerollen, de eerste christenen en vele anderen, geloofden dat JHWH de boosaardigen en het kwade op aarde zeer spoedig zou vernietigen en Zijn koninkrijk fysiek op aarde zou vestigen met de messias als Davidische koning. De Tempel van Herodes zou vernietigd worden en de Tempel van Jechezki'el zou gebouwd worden. Ja'akov (Jakobus), Sjim'on (Petrus) en Sja'oel (Paulus) werden gedood rond 70 n.Chr. toen het apocalyptische gedachtengoed nog levend was en in de tijd dat de auteur van Openbaring zijn werk schreef (rond 95 n.Chr), werden de christenen vervolgd door Nero en verwachtten ze nog steeds een zeer spoedige wederkomst van Christus. Onder de heerschappij van de Romeinse keizer Nero, van 54 tot 68 na Christus, vonden grote christenvervolgingen plaats, waar volgens de meerderheid van de tekstkritici en bijbelwetenschappers het nummer van het beest uit Openbaring 13:18 ook vandaan kwam. Toendertijd waarde de Nero Redivivus legende rond die over de terugkomst van deze kwaadaardige keizer sprak, terwijl ''Babylon'' een bekend codewoord is voor de stad Rome en het Romeinse rijk in de Talmoed, 4 Ezra (3:1), de Apocalyps van Baroech (2:1), de Sibillijnse orakelen (5:159f) en eveneens Openbaring. Daar komt nog bovenop dat de manuscripten het nummer van het beest als zeshonderd zesenzestig weergeven: χξϛ (χ = 600, ξ = 60 en ϛ = 6) of als 616: (χιϛ of χιϲ) -- "Nero(n) Caesar" voldoet aan beide versies: נרון קסר‎ (666) en נרו קסר‎ (616). De wetenschap en tekstkritiek volgend, was Nero het beest en was die tijd de tijd van de opkomst van de antichrist. Maar net zoals vrijwel alle andere apocalyptische voorspellingen uit die tijd, is het echter niet uitgekomen. Dat hoeft op zich echter geen probleem voor het christendom te zijn: de wetenschap en tekstkritiek hoeven natuurlijk niet gevolgd te worden en men kan eveneens gewoon een metaforische uitleg geven.

Met name via Paulus en niet lang na het overlijden van de leiders waren er al meer heidenen dan joden binnen de sekte, dat uiteindelijk (ergens in de eerste twee eeuwen) leidde tot een scheuring tussen het jodendom en de christelijke sekte, die vanaf die tijd bijna alleen nog uit heidenen bestond. Naarmate de tijd verstreek, des te meer het apocalyptische gedachtengoed met de Antichrist en het Beest op de lange baan werd geschoven.
Heldere uiteenzetting. Dat iemand als @Thom daar dan slecht op reageert met 'ik ga je negeren' zegt alleen wat over zijn gebrek aan argumenten.
thom
Berichten: 1704
Lid geworden op: 16 dec 2021, 11:15
Man/Vrouw: M

Re: De Bijbel en de waarheid

Bericht door thom »

Dat_beloof_ik schreef: 31 okt 2022, 12:51
Mart schreef: 30 okt 2022, 11:53 Je vervuilt het topic en je bent nog niet eemaal inhoudelijk ingegaan op de bijbelwetenschappelijke en tekstkritische uitleg die is gegeven. Nogmaals, apocalyptici zoals de gemeenschap van de Dode Zeerollen, de eerste christenen en vele anderen, geloofden dat JHWH de boosaardigen en het kwade op aarde zeer spoedig zou vernietigen en Zijn koninkrijk fysiek op aarde zou vestigen met de messias als Davidische koning. De Tempel van Herodes zou vernietigd worden en de Tempel van Jechezki'el zou gebouwd worden. Ja'akov (Jakobus), Sjim'on (Petrus) en Sja'oel (Paulus) werden gedood rond 70 n.Chr. toen het apocalyptische gedachtengoed nog levend was en in de tijd dat de auteur van Openbaring zijn werk schreef (rond 95 n.Chr), werden de christenen vervolgd door Nero en verwachtten ze nog steeds een zeer spoedige wederkomst van Christus. Onder de heerschappij van de Romeinse keizer Nero, van 54 tot 68 na Christus, vonden grote christenvervolgingen plaats, waar volgens de meerderheid van de tekstkritici en bijbelwetenschappers het nummer van het beest uit Openbaring 13:18 ook vandaan kwam. Toendertijd waarde de Nero Redivivus legende rond die over de terugkomst van deze kwaadaardige keizer sprak, terwijl ''Babylon'' een bekend codewoord is voor de stad Rome en het Romeinse rijk in de Talmoed, 4 Ezra (3:1), de Apocalyps van Baroech (2:1), de Sibillijnse orakelen (5:159f) en eveneens Openbaring. Daar komt nog bovenop dat de manuscripten het nummer van het beest als zeshonderd zesenzestig weergeven: χξϛ (χ = 600, ξ = 60 en ϛ = 6) of als 616: (χιϛ of χιϲ) -- "Nero(n) Caesar" voldoet aan beide versies: נרון קסר‎ (666) en נרו קסר‎ (616). De wetenschap en tekstkritiek volgend, was Nero het beest en was die tijd de tijd van de opkomst van de antichrist. Maar net zoals vrijwel alle andere apocalyptische voorspellingen uit die tijd, is het echter niet uitgekomen. Dat hoeft op zich echter geen probleem voor het christendom te zijn: de wetenschap en tekstkritiek hoeven natuurlijk niet gevolgd te worden en men kan eveneens gewoon een metaforische uitleg geven.

Met name via Paulus en niet lang na het overlijden van de leiders waren er al meer heidenen dan joden binnen de sekte, dat uiteindelijk (ergens in de eerste twee eeuwen) leidde tot een scheuring tussen het jodendom en de christelijke sekte, die vanaf die tijd bijna alleen nog uit heidenen bestond. Naarmate de tijd verstreek, des te meer het apocalyptische gedachtengoed met de Antichrist en het Beest op de lange baan werd geschoven.
Heldere uiteenzetting. Dat iemand als @Thom daar dan slecht op reageert met 'ik ga je negeren' zegt alleen wat over zijn gebrek aan argumenten.
Het was niet on topic dat moment, en zeker niet in de flow van mijn bedoeling juist hem te wijzen op zijn manier van reageren naar mij toe. Plus daarbij, stond onder dit artikel in zijn reactie nog eens een stuk rode waas, waarop ik mijn conclusie over Mart trok en hem passeer vanaf dat moment.

Het 666 getal heeft dieper liggende betekenis over het functioneren van de mens, en of Nero bezeten was van het kwaad, en eventuele andere mensen die zich hebben overgegeven aan het kwaad met hun 3 ego's, de wil, het verstand, en het hart, dat is mij bekend, omdat het zo werkt in deze wereld. Het handelen daaruit maakt de mens tot de schepper van het kwaad; levend en groeiend, of bestaand uit de energieën of emoties, de bloeddorst, die vrijkomen door dit kwaad in te zetten.

En dat is nu in volle vaart aan de gang in en om ons heen; het kwaad dat in razernij over de wereld gaat.
Gebruikersavatar
Mart
Berichten: 9135
Lid geworden op: 10 aug 2016, 15:54
Man/Vrouw: M

Re: De Bijbel en de waarheid

Bericht door Mart »

thom schreef: 31 okt 2022, 13:00
Dat_beloof_ik schreef: 31 okt 2022, 12:51

Heldere uiteenzetting. Dat iemand als @Thom daar dan slecht op reageert met 'ik ga je negeren' zegt alleen wat over zijn gebrek aan argumenten.
Het was niet on topic dat moment...
Het was jijzelf die aanhaalde dat met 666 Nero werd bedoeld met een sarcastische smiley erbij (klik) waarop ik inging met bijbelwetenschappelijke en tekstkritische gegevens. Je bent vervolgens niet eenmaal met een inhoudelijk argument gekomen, maar komt nu wel weer offtopic aan met andere ononderbouwde argumentloze nonsense over 3 ego's van de mens waar 666 op zou moeten slaan.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
thom
Berichten: 1704
Lid geworden op: 16 dec 2021, 11:15
Man/Vrouw: M

Re: De Bijbel en de waarheid

Bericht door thom »

Mart schreef: 31 okt 2022, 14:32
thom schreef: 31 okt 2022, 13:00

Het was niet on topic dat moment...
Het was jijzelf die aanhaalde dat met 666 Nero werd bedoeld met een sarcastische smiley erbij (klik) waarop ik inging met bijbelwetenschappelijke en tekstkritische gegevens. Je bent vervolgens niet eenmaal met een inhoudelijk argument gekomen, maar komt nu wel weer offtopic aan met andere ononderbouwde argumentloze nonsense over 3 ego's van de mens waar 666 op zou moeten slaan.
Ik heb nog meer geschreven in de laatste reactie Mart. Het feit dat ik je niet voor vol aanzie, is de rode waas van haat en woede waardoor je zaken schrijft die steeds de reacties bevuilen. Daarom is het reageren met jou voorbij, door jouw blinde haat tegen andersdenkenden.

Openbaring 13 wordt in de tegenwoordige tijd geschreven omdat het een proces in de mens is, de 666, die de mens aangaat die verblind is door de hebzucht, de begeerte, en zijn ziel en zaligheid daarin stort. En dat is een proces van de mensheid waarin het terecht is gekomen door het Beest te voeden.

En of het nou Nero is geweest, Hitler of de gewone man in de straat, het is datgene wat de mens overheerst en waar de mens voor gekozen heeft bewust, of onbewust in meegaat.
Het is een getal van een mens. Niet van 1 mens, maar van een mens.

Het artikel dat je plaatst maakt dat het alleen Nero was, als persoon die het kwaad vertegenwoordigde, en het verhaal is verder uitgegaan in de loop der tijd volgens jouw bijbelwetenschappelijke onderzoekers.

Ik zeg je van niet. Het is van nu en alle tijden.