¦LB¦ Schepping en/of Evolutie

[Jerommel]

Waar gaat deze draad nog over;radio,s komen voorbij;planten die kunnen denken;occulte zaken;landbouw professor die met plantjes praat;kirilan foto,s geen wetenschap natuurlijk;nog even en dan komt kabouter Plob ook om de hoek kijken, en iedereen denkt dat hij gelijk heeft.


Voorts de Schepping is een feit. Evolutie is een verandering die we dagelijks kunnen zien ,zeer goed waarneembaar aan de vogels zo nog meer dieren.

Nou ik wilde het net zeggen, waar gaat dit in vredesnaam nog over? Planten die kunnen denken hahaha Hou toch aub op! En dan wil Elihayu ook nog dat we hem serieus nemen met zijn eindeloze gebrabbel over ID, wat een grap.....

Ja, lekker makkelijk voor jou,want dan kan je alles wat hij heeft gezegd over het topic onderwerp afwijzen, ook al kan je er geen speld tussen krijgen.

Ik snap werkelijk niet dat het zo moeilijk is om gewoon toe te geven dat ID niet meer is dan een veronderstelling gebaseerd op meningen en aannames.

Lekker makkelijk dus,want je hebt kennelijk niets van de argumenten gelezen of begrepen.

Als iemand zegt, kijk eens hoe complex de natuur wel niet is

Kijk, JW, dat "wel niet" is dus een teken van onwetendheid en blindheid, met als gevolg dat soort inschattings- / beoordelingsfouten.
De levende natuur en de voorwaarden voor het voortbestaan er van, is een werkend geheel, dat van zonnestelsel tot celkern het meest ingwikkelde geheel is dat we kennen, en we (de wetenschap) kennen er nog lang niet alles van.
Maar met de moderne micro-scopie ontdekt men vooralsnog alleen maar toename van complexiteit.
Nano-technologie, op moleculair niveau.
Dus als je daar schamper over doet, dan besef je kennelijk niet hoe complex het WEL is.

Hoewel er nog veel onderzoek gedaan wordt en er op details onzekerheden zijn, waar onderzoekers graag de nadruk op leggen, staat de evolutietheorie zelf als een huis.

Inderdaad, je negeert gewoon alles, zoals ik elke keer weer tot mijn spijt moet vaststellen..

[Tin]

Leuk dat er hier en daar een interessant gesprek begint te ontstaan.
Alleen jammer dan weer dat het ter sprake brengen van het bewustzijnsniveau van planten dat gesprek onderbreekt.
Dat ging trouwens over het bewustzijnsniveau van planten en niet over "denken" van planten.
En men weet het slechts te becommentarieëren als zijnde onzin, een lacher of occult
Geen zinnig gesprek over mogelijk dus,
Laten we dus maar weer terugkeren naar het hoofdonderwerp van dit topic.

[JW88]

Waar gaat deze draad nog over;radio,s komen voorbij;planten die kunnen denken;occulte zaken;landbouw professor die met plantjes praat;kirilan foto,s geen wetenschap natuurlijk;nog even en dan komt kabouter Plob ook om de hoek kijken, en iedereen denkt dat hij gelijk heeft.


Voorts de Schepping is een feit. Evolutie is een verandering die we dagelijks kunnen zien ,zeer goed waarneembaar aan de vogels zo nog meer dieren.

Nou ik wilde het net zeggen, waar gaat dit in vredesnaam nog over? Planten die kunnen denken hahaha Hou toch aub op! En dan wil Elihayu ook nog dat we hem serieus nemen met zijn eindeloze gebrabbel over ID, wat een grap.....

Ja, lekker makkelijk voor jou,want dan kan je alles wat hij heeft gezegd over het topic onderwerp afwijzen, ook al kan je er geen speld tussen krijgen.

Ik snap werkelijk niet dat het zo moeilijk is om gewoon toe te geven dat ID niet meer is dan een veronderstelling gebaseerd op meningen en aannames.

Lekker makkelijk dus,want je hebt kennelijk niets van de argumenten gelezen of begrepen.

Als iemand zegt, kijk eens hoe complex de natuur wel niet is

Kijk, JW, dat "wel niet" is dus een teken van onwetendheid en blindheid, met als gevolg dat soort inschattings- / beoordelingsfouten.
De levende natuur en de voorwaarden voor het voortbestaan er van, is een werkend geheel, dat van zonnestelsel tot celkern het meest ingwikkelde geheel is dat we kennen, en we (de wetenschap) kennen er nog lang niet alles van.
Maar met de moderne micro-scopie ontdekt men vooralsnog alleen maar toename van complexiteit.
Nano-technologie, op moleculair niveau.
Dus als je daar schamper over doet, dan besef je kennelijk niet hoe complex het WEL is.

Hoewel er nog veel onderzoek gedaan wordt en er op details onzekerheden zijn, waar onderzoekers graag de nadruk op leggen, staat de evolutietheorie zelf als een huis.

Inderdaad, je negeert gewoon alles, zoals ik elke keer weer tot mijn spijt moet vaststellen..

Heb je überhaupt het stuk wel gelezen waar ik naar refereerde? Waarschijnlijk niet....

Jij verwijt Evo's toch altijd bluf, ID is 1 grote bluf, het zijn puur veronderstellingen gebaseerd op louter aannames en persoonlijke meningen, meer is het niet, het is pseudowetenschap zonder feiten geef dat gewoon toe en hou op met die selectieve reacties.

Ik heb wel eens het idee dat er bij ID een soort jaloezie ontstaat tegenover Evo's, een soort minderwaardigheidscomplex, je mag geloven wat je wil maar probeer een persoonlijke overtuiging niet te verkopen als een onaantastbaar feit, want dat is gewoon complete onzin.

[carramba]

Leuk dat er hier en daar een interessant gesprek begint te ontstaan.
Alleen jammer dan weer dat het ter sprake brengen van het bewustzijnsniveau van planten dat gesprek onderbreekt.
Dat ging trouwens over het bewustzijnsniveau van planten en niet over "denken" van planten.
En men weet het slechts te becommentarieëren als zijnde onzin, een lacher of occult
Geen zinnig gesprek over mogelijk dus,
Laten we dus maar weer terugkeren naar het hoofdonderwerp van dit topic.

Het planten onderwerp kwam ter sprake als antwoord op de vraag om een voorbeeld voor bewustzijn zonder een werkend brein.

[carramba]

Daarnaast overleeft geen organisme die ruimtereis.

Waarom niet ?

[carramba]

Zoals gezegd gaat het niet om bewustzijnsprocessen, zoals hallucinaties die net echt lijken, geheugeninhouden, uittredingservaringen, enzovoort, maar om de bewustwording op zich. De ervaring van wat zich in de hersenen afspeelt. Daar is tot nu toe geen verklaring voor.

Daar zijn prima verklaringen voor..... De bewustwording op zich is het gevolg van electrochemische processen. De ervaring van deze processen zijn ook weer het gevolg van electrochemische processen. Het probleem zit hem volgens mij meer in het juist verwoorden er van of beter gezegd het uileggen van jezelf aan jezelf..... beetje moeilijk. Ik denk dat je dat alleen kan met een nog verder ontwikkeld brein en zo ver zijn wij nog niet.

[Jerommel]

Daarnaast overleeft geen organisme die ruimtereis.

Waarom niet ?

Denk daar maar eens goed over na.

[carramba]

Daarnaast overleeft geen organisme die ruimtereis.

Waarom niet ?

Denk daar maar eens goed over na.

Zo... over nagedacht....Maar waarom dan niet?

[Jaron]

Zoals gezegd gaat het niet om bewustzijnsprocessen, zoals hallucinaties die net echt lijken, geheugeninhouden, uittredingservaringen, enzovoort, maar om de bewustwording op zich. De ervaring van wat zich in de hersenen afspeelt. Daar is tot nu toe geen verklaring voor.

Daar zijn prima verklaringen voor..... De bewustwording op zich is het gevolg van electrochemische processen. De ervaring van deze processen zijn ook weer het gevolg van electrochemische processen. Het probleem zit hem volgens mij meer in het juist verwoorden er van of beter gezegd het uileggen van jezelf aan jezelf..... beetje moeilijk. Ik denk dat je dat alleen kan met een nog verder ontwikkeld brein en zo ver zijn wij nog niet.

Daar zijn geen prima verklaringen voor. Zeggen dat het het gevolg is van electrochemische processen wat weer het gevolg is van electrochemische processen etc. is natuurlijk TOTAAL geen verklaring want je komt nergens tot een verklaring van bijvoorbeeld die electrochemische processen op zich. Heeft niets te maken met het niet kunnen uitleggen maar heeft alles te maken met het gewoon geen verklaring hebben. En dit dan afschuiven op ons nog onderontwikkelde brein is net zo zwak als jij het afschuiven van vragen op God vindt. Het brein van de gaten.

[JW88]

Zoals gezegd gaat het niet om bewustzijnsprocessen, zoals hallucinaties die net echt lijken, geheugeninhouden, uittredingservaringen, enzovoort, maar om de bewustwording op zich. De ervaring van wat zich in de hersenen afspeelt. Daar is tot nu toe geen verklaring voor.

Daar zijn prima verklaringen voor..... De bewustwording op zich is het gevolg van electrochemische processen. De ervaring van deze processen zijn ook weer het gevolg van electrochemische processen. Het probleem zit hem volgens mij meer in het juist verwoorden er van of beter gezegd het uileggen van jezelf aan jezelf..... beetje moeilijk. Ik denk dat je dat alleen kan met een nog verder ontwikkeld brein en zo ver zijn wij nog niet.

Daar zijn geen prima verklaringen voor. Zeggen dat het het gevolg is van electrochemische processen wat weer het gevolg is van electrochemische processen etc. is natuurlijk TOTAAL geen verklaring want je komt nergens tot een verklaring van bijvoorbeeld die electrochemische processen op zich. Heeft niets te maken met het niet kunnen uitleggen maar heeft alles te maken met het gewoon geen verklaring hebben. En dit dan afschuiven op ons nog onderontwikkelde brein is net zo zwak als jij het afschuiven van vragen op God vindt. Het brein van de gaten.

Wat carramba zegt klopt gewoon, dat is ook al lang bewezen, net zoals dat bijvoorbeeld liefde een chemisch proces in de hersenen is. Net zoals jouw zogenaamde openbaringen met God een hallucinatie waren die je met je eigen geest heb gecreëerd, jij denkt dat dat niet zo is, maar dat is nou juist een kenmerk van een hallucinatie, dat je denkt dat het echt is.

[Jerommel]

Wat carramba zegt klopt gewoon,

Nee.

dat is ook al lang bewezen,

Bluf.

[Jerommel]

Daarnaast overleeft geen organisme die ruimtereis.

Waarom niet ?

Denk daar maar eens goed over na.

Zo... over nagedacht....Maar waarom dan niet?

Dat heb je zelf kunnen bedenken, als je er over hebt nagedacht.

[JW88]

Wat carramba zegt klopt gewoon,

Nee.

dat is ook al lang bewezen,

Bluf.

Ach hou toch op man, jij bent 1 grote bluf! meer is het niet, Jerommel koning van de bluf. Je loopt hier nou de hele tijd de brabbelen over ID alsof het een onaantastbaar feit is terwijl het niet meer is dan een pseudowetenschap, een persoonlijke mening, een overtuiging gebaseerd op aannames en veronderstellingen, echt lachwekkend!

[Rechtuit]

Wat carramba zegt klopt gewoon,

Nee.

dat is ook al lang bewezen,

Bluf.

Ach hou toch op man, jij bent 1 grote bluf! meer is het niet, Jerommel koning van de bluf. Je loopt hier nou de hele tijd de brabbelen over ID alsof het een onaantastbaar feit is terwijl het niet meer is dan een pseudowetenschap, een persoonlijke mening, een overtuiging gebaseerd op aannames en veronderstellingen, echt lachwekkend!

Ten eerste is het een uitgekouwd onderwerp voor en tegen hebben alles gezegd wat men er over kan zeggen.Als men deze draad volgt ziet men het gaat nergens meer over inderdaad lachwekkend(er wordt hier ook heel wat afgelachen om deze draad,zeer zeker door de wetenschappers hier in ons midden )alles wat nu in de laatste bijdragen ten berde wordt gebracht heeft niets maar dan ook niet meer met het onderwerp van deze draad te maken tot en met Haagsche Bluf toe

[carramba]

Waarom niet ?

Denk daar maar eens goed over na.

Zo... over nagedacht....Maar waarom dan niet?[/quote]

Dat heb je zelf kunnen bedenken, als je er over hebt nagedacht.

Nee heb ik niet kunnen bedenken... jij zegt dat leven een ruimtereis niet kan overleven... de vraag is simpel. Waarom niet?

[JW88]

Waarom niet ?

Denk daar maar eens goed over na.

Zo... over nagedacht....Maar waarom dan niet?

Dat heb je zelf kunnen bedenken, als je er over hebt nagedacht.

Nee heb ik niet kunnen bedenken... jij zegt dat leven een ruimtereis niet kan overleven... de vraag is simpel. Waarom niet?[/quote]

Ja Jerommel waarom niet? En nou niet met een halfgebakken antwoord komen of de vraag ontwijken, wees eens concreet, of kan je dat niet?

[carramba]

Zeggen dat het het gevolg is van electrochemische processen wat weer het gevolg is van electrochemische processen

Dat is niet wat er staat. Je valt nu iets aan wat niet gezegd is.

[Jaron]

Zeggen dat het het gevolg is van electrochemische processen wat weer het gevolg is van electrochemische processen

Dat is niet wat er staat. Je valt nu iets aan wat niet gezegd is.

Komt op hetzelfde neer, natuurlijk. Je begrijpt mijn punt heus wel. Mag ik hopen.

[carramba]

Zeggen dat het het gevolg is van electrochemische processen wat weer het gevolg is van electrochemische processen

Dat is niet wat er staat. Je valt nu iets aan wat niet gezegd is.

Komt op hetzelfde neer, natuurlijk. Je begrijpt mijn punt heus wel. Mag ik hopen.

Nee totaal niet. Een electrochemisch proces is niet een gevolg van een electrochemisch proces.. Dat is niet wat er gezegd wordt.

[carramba]

Meer inzicht in ontstaan van ons zelfbewustzijn
Een bepaald eiwit in de zenuwcellen van de hersenen speelt een belangrijke rol bij de aanleg van het menselijk bewustzijn. Dat heeft een internationaal team van onderzoekers van onder andere het Erasmus MC ontdekt.

De ontdekking geeft wetenschappers meer inzicht in het ontstaan van hogere vaardigheden, zoals logisch denken.

Signaalstof
De onderzoekers hebben aangetoond dat het fragiele X-eiwit tijdens de ontwikkeling van het menselijk embryo een belangrijke rol speelt bij de aanmaak van een enzym in de zenuwcellen. Hierdoor komt een signaalstof vrij. Dit proces is belangrijk voor het functioneren van groepen zenuwcellen in de hersenen van het nog ongeboren kind.

Empathie en emotie
Het gaat om zenuwcellen die later in het leven betrokken zijn bij het bewustzijn, het kunnen redeneren en logisch denken, maar ook bij zaken als taal, empathie en emotie. “Dankzij de ontdekking kunnen we meer te weten komen over hoe bijvoorbeeld zelfbewustzijn en taalontwikkeling bij mensen ontstaat", zegt Rob Willemsen van de afdeling Klinische Genetica van het Erasmus MC.

Beperking
Als bij mensen het fragiele X-eiwit ontbreekt, krijgen ze het fragiele X-syndroom, de meest voorkomende erfelijke oorzaak van verstandelijke beperking.

Lees ook het Erasmus MC-persbericht.

gepubliceerd: 11 mei 2012

[Jerommel]

Mooi voorbeeld van een onderdeel van het systeem, dat door mutatie de fout in kan gaan.

[Jaron]

Meer inzicht in ontstaan van ons zelfbewustzijn
Een bepaald eiwit in de zenuwcellen van de hersenen speelt een belangrijke rol bij de aanleg van het menselijk bewustzijn. Dat heeft een internationaal team van onderzoekers van onder andere het Erasmus MC ontdekt.

De ontdekking geeft wetenschappers meer inzicht in het ontstaan van hogere vaardigheden, zoals logisch denken.

Signaalstof
De onderzoekers hebben aangetoond dat het fragiele X-eiwit tijdens de ontwikkeling van het menselijk embryo een belangrijke rol speelt bij de aanmaak van een enzym in de zenuwcellen. Hierdoor komt een signaalstof vrij. Dit proces is belangrijk voor het functioneren van groepen zenuwcellen in de hersenen van het nog ongeboren kind.

Empathie en emotie
Het gaat om zenuwcellen die later in het leven betrokken zijn bij het bewustzijn, het kunnen redeneren en logisch denken, maar ook bij zaken als taal, empathie en emotie. “Dankzij de ontdekking kunnen we meer te weten komen over hoe bijvoorbeeld zelfbewustzijn en taalontwikkeling bij mensen ontstaat", zegt Rob Willemsen van de afdeling Klinische Genetica van het Erasmus MC.

Beperking
Als bij mensen het fragiele X-eiwit ontbreekt, krijgen ze het fragiele X-syndroom, de meest voorkomende erfelijke oorzaak van verstandelijke beperking.

Lees ook het Erasmus MC-persbericht.

gepubliceerd: 11 mei 2012

Meer inzicht maar bij lange na nog niet compleet inzicht. En zeker geen verklaring.

[carramba]

Meer inzicht in ontstaan van ons zelfbewustzijn
Een bepaald eiwit in de zenuwcellen van de hersenen speelt een belangrijke rol bij de aanleg van het menselijk bewustzijn. Dat heeft een internationaal team van onderzoekers van onder andere het Erasmus MC ontdekt.

De ontdekking geeft wetenschappers meer inzicht in het ontstaan van hogere vaardigheden, zoals logisch denken.

Signaalstof
De onderzoekers hebben aangetoond dat het fragiele X-eiwit tijdens de ontwikkeling van het menselijk embryo een belangrijke rol speelt bij de aanmaak van een enzym in de zenuwcellen. Hierdoor komt een signaalstof vrij. Dit proces is belangrijk voor het functioneren van groepen zenuwcellen in de hersenen van het nog ongeboren kind.

Empathie en emotie
Het gaat om zenuwcellen die later in het leven betrokken zijn bij het bewustzijn, het kunnen redeneren en logisch denken, maar ook bij zaken als taal, empathie en emotie. “Dankzij de ontdekking kunnen we meer te weten komen over hoe bijvoorbeeld zelfbewustzijn en taalontwikkeling bij mensen ontstaat", zegt Rob Willemsen van de afdeling Klinische Genetica van het Erasmus MC.

Beperking
Als bij mensen het fragiele X-eiwit ontbreekt, krijgen ze het fragiele X-syndroom, de meest voorkomende erfelijke oorzaak van verstandelijke beperking.

Lees ook het Erasmus MC-persbericht.

gepubliceerd: 11 mei 2012

Meer inzicht maar bij lange na nog niet compleet inzicht. En zeker geen verklaring.

Het laat zien dat bewustzijn een biologische oorsprong heeft.... daar ging het om.

[Jerommel]

Dat laat het helemaal niet zien.
Bewustzijn is iets heel anders dan het al dan niet goed functioneren van het verstand.
En over de oorsprong zegt het niets, want het zegt niets over de oorsprong er van.

Het laat wel zien wat mutaties doen met werkende systemen.

[carramba]

Dat laat het helemaal niet zien.

Totale ontkenning... platte aarde en zo... weet je nog?

Bewustzijn is iets heel anders dan het al dan niet goed functioneren van het verstand.

Bewustzijn is het product van een werkend brein. Het goed of niet goed functioneren van een brein heeft weldegelijk effect op hetgeen het produceert.
Waar komt bewustzijn volgens jou anders vandaan?

En over de oorsprong zegt het niets, want het zegt niets over de oorsprong er van.

Aaahhh.... duidelijk..... het zegt niets want het zegt niets...... !!!

Het laat wel zien wat mutaties doen met werkende systemen.

Wacht even.... dus alle breindisfunkties zijn het gevolg van mutaties???