Tiberius Claudius schreef: ↑09 jun 2023, 09:27
Maar het blijft altijd voer voor complotdenkers.
Ik denk niet in complotten. Ik houd voor mogelijk dat buitenaardse beschavingen de Aarde bezoeken en iets gevonden hebben om zich te verplaatsen zonder rekening te moeten houden met tijd en ruimte. En ik denk dat we de aandacht van buitenaardse beschavingen trekken als mensen.
Misschien maken we het dit jaar nog mee dat we onomstotelijk kunnen vaststellen dat ze bestaan. Uitsluiten doe ik het niet.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tiberius Claudius schreef: ↑09 jun 2023, 09:27
Maar het blijft altijd voer voor complotdenkers.
Ik denk niet in complotten. Ik houd voor mogelijk dat buitenaardse beschavingen de Aarde bezoeken en iets gevonden hebben om zich te verplaatsen zonder rekening te moeten houden met tijd en ruimte. En ik denk dat we de aandacht van buitenaardse beschavingen trekken als mensen.
Misschien maken we het dit jaar nog mee dat we onomstotelijk kunnen vaststellen dat ze bestaan. Uitsluiten doe ik het niet.
Probleem met je reactie is dat die 60jaar gelden al door anderen is geschreven en dat jaar wat lang begint te worden.
Voor de goede orde:
Ik denk dat er elders technologieën zijn ontstaan, maar dat de dichtheid nogal klein is.
Dat betekent nog lang niet dat die UFO's van die technologieën komen, dat is meer een soort wensdromen en net zoiets als het wachten op de Messias.
Want vaak koppelen mensen dat, de Aliëns die al onze problemen komen oplossen.
Het lijkt me dan ook verwant met de oude Godsdiensten.
PS.
De godsdienst waanzinnige Jones beweerde ook dat hij en zijn volgelingen zouden worden opgehaald door ruimteschepen.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Het is een heerlijk onderwerp en men kan zijn/haar fantasie er heerlijk op los laten;maar stel dat er in het Universum andere bewoners zouden zijn hadden ze allang contact gezocht net als wij Aardbewoners aan ruimtevaart doen en dat doen we niet voor niets.Voort hou ik het er op dat we gewoon allen zijn in het Universum,helemaal niet erg want deze Aarde is al gekkenhuis die we slecht beheren inplaats goed rentmeesterschap te betrachten.
Messenger schreef: ↑09 jun 2023, 10:23
Ik denk niet in complotten. Ik houd voor mogelijk dat buitenaardse beschavingen de Aarde bezoeken en iets gevonden hebben om zich te verplaatsen zonder rekening te moeten houden met tijd en ruimte. En ik denk dat we de aandacht van buitenaardse beschavingen trekken als mensen.
Misschien maken we het dit jaar nog mee dat we onomstotelijk kunnen vaststellen dat ze bestaan. Uitsluiten doe ik het niet.
Tiberius Claudius schreef:
Probleem met je reactie is dat die 60jaar gelden al door anderen is geschreven en dat jaar wat lang begint te worden.
Dat betekent nog lang niet dat die UFO's van die technologieën komen, dat is meer een soort wensdromen en net zoiets als het wachten op de Messias.
Want vaak koppelen mensen dat, de Aliëns die al onze problemen komen oplossen.
Het lijkt me dan ook verwant met de oude Godsdiensten.
PS.
De godsdienst waanzinnige Jones beweerde ook dat hij en zijn volgelingen zouden worden opgehaald door ruimteschepen.
Ik acht het waarschijnlijker dat we bezocht worden door aliens dan dat Jezus (terug-)komt. Dat laatste vind ik zeer onwaarschijnlijk.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Messenger schreef: ↑09 jun 2023, 11:54
Ik acht het waarschijnlijker dat we bezocht worden door aliens dan dat Jezus (terug-)komt. Dat laatste vind ik zeer onwaarschijnlijk.
Messenger schreef: ↑09 jun 2023, 11:54
Ik acht het waarschijnlijker dat we bezocht worden door aliens dan dat Jezus (terug-)komt. Dat laatste vind ik zeer onwaarschijnlijk.
Het eerste lijkt me uiterst onwaarschijnlijk, de tweede is zo goed als uitgesloten.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Messenger schreef: ↑09 jun 2023, 11:54
Ik acht het waarschijnlijker dat we bezocht worden door aliens dan dat Jezus (terug-)komt. Dat laatste vind ik zeer onwaarschijnlijk.
Het eerste lijkt me uiterst onwaarschijnlijk, de tweede is zo goed als uitgesloten.
Het tweede lijkt mij volledig uitgesloten.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Nog even stilstaan bij de wereld van Alcubierre en Harold White.
De gerichte inkrimping van de ruimte door de mens , die zich met meer dan lichtsnelheid wil verplaatsen, speelt in die wereld een centrale rol. Maar wat gebeurt er theoretisch met "' voorwerpen "' ( bijvoorbeeld ruimtepuin ) dat zich bevindt binnen de oorspronkelijke ruimte die vervolgens wordt ingekrompen? Heeft iemand daarover een idee.
Mart schreef: ↑09 jun 2023, 12:57
Gezien de hoeveelheid aan planeten en manen in het heelal, lijkt het me volledig uitgesloten dat wij de meest intelligente levensvorm zijn.
Waarom zou dat uitgesloten zijn? Dat we niet de enige levensvorm zijn, lijkt mij ook zeer waarschijnlijk, maar er zal toch vast wel een meest intelligente levensvorm zijn. Waarom zouden wij dat dan niet toevallig kunnen zijn? Ongetwijfeld gedragen we ons bepaald niet altijd intelligent, maar wie kan echt aantonen dat er hogere intelligentie bestaat? Waarom zouden wij als mensheid niet het hoogst haalbare kunnen zijn in dit universum qua intelligentie?
Mart schreef: ↑09 jun 2023, 12:57
Gezien de hoeveelheid aan planeten en manen in het heelal, lijkt het me volledig uitgesloten dat wij de meest intelligente levensvorm zijn.
Waarom zou dat uitgesloten zijn? Dat we niet de enige levensvorm zijn, lijkt mij ook zeer waarschijnlijk, maar er zal toch vast wel een meest intelligente levensvorm zijn. Waarom zouden wij dat dan niet toevallig kunnen zijn? Ongetwijfeld gedragen we ons bepaald niet altijd intelligent, maar wie kan echt aantonen dat er hogere intelligentie bestaat? Waarom zouden wij als mensheid niet het hoogst haalbare kunnen zijn in dit universum qua intelligentie?
Misschien niet volledig uitgesloten (dat was meer om de onwaarschijnlijkheid te accentueren), maar enorm onwaarschijnlijk.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
Inderdaad, het is onbewezen. Waarom dan je zin "Als deze klokkenluider de waarheid spreekt"
Hij is geen klokkenluider maar iemand die zijn fantasie de loop laat.
Hartstikke leuk, moet ie zelf weten.
Maar dat geeft hem niet het recht om serieus te worden genomen.
De man heeft een hoge positie bekleed, en wordt door vele andere hooggeplaatste figuren serieus genomen. Hij heeft geen foto's of filmmateriaal en vandaar mijn voorbehoud met "Als deze klokkenluider de waarheid spreekt."
Jij hebt echter je conclusie al klaar en bent van mening dat hij onzin spreekt en erop los fantaseert,'
Kennelijk heb jij het recht om hem gelijk af te serveren.
Ik had over het woordje klokkenluider, niet over 'als'.
Daarnaast serveer ik hem inderdaad, ofwel: bij binnenkomende informatie scheidt ik voor mezelf de kaf van het koren.
Dat doe jij ook, maar om de één of andere reden zit deze aandachtstrekker bij jou tussen het koren.
Zolang je niet vergeet dat het fantasie is.
Maar dat vergeet je wel, want je komt met zinnen als "het is ook niet te bewijzen dat het niet waar is"
Het is fantasie, en daarmee per definitie niet waar; dat hoeft dus niet nog eens bewezen te worden.
Fantasie blijft vaak fantasie. Toch kan fantasie een voorspellende waarheid in zich dragen, die ooit niet voor serieus werd gezien maar die op een later moment wel degelijk uit lijkt te komen.
De bully in de film wordt president van de VS. Als ik die scene bekijk zie ik een gelijkenis/verwijzing naar Donald Trump.
Voor Marty Mc Fly is dat de meest vreselijke nachtmerrie. De film is gemaakt in 1989. Uiterst vermakelijke fantasie maar met de kennis van NU, een soort waarschuwing die de makers zelf niet hebben willen geven.
Voor mij staat fantasie niet direct gelijk aan flauwekul.
Mart schreef: ↑09 jun 2023, 12:57
Gezien de hoeveelheid aan planeten en manen in het heelal, lijkt het me volledig uitgesloten dat wij de meest intelligente levensvorm zijn.
Waarom zou dat uitgesloten zijn? Dat we niet de enige levensvorm zijn, lijkt mij ook zeer waarschijnlijk, maar er zal toch vast wel een meest intelligente levensvorm zijn. Waarom zouden wij dat dan niet toevallig kunnen zijn? Ongetwijfeld gedragen we ons bepaald niet altijd intelligent, maar wie kan echt aantonen dat er hogere intelligentie bestaat? Waarom zouden wij als mensheid niet het hoogst haalbare kunnen zijn in dit universum qua intelligentie?
Dat we op het hoogst haalbare zitten is niet zo waarschijnlijk.
Het geldt zeker niet voor het gemiddelde in theorie zouden we allemaal veelzijdige geniën kunnen zijn.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Een rare conclusie om uit te sluiten dat er geen andere levensvormen zijn.
Wetenschappelijk gezien is de juiste conclusies juist, dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat er andere levensvormen zijn, dan spreek ik in de materiële zin.
Ufo's zijn m i dan weer immateriële levensvormen (demonen/gevallen engelen) die naarmate de tijd nadert meer en meer invloed uit mogen oefenen om de wereld te misleiden en te verleiden.
Dat is ook logisch gezien vanuit hun capaciteit die boven natuurlijk is, anderen zouden zeggen ze bezitten een technologie die ons ver te boven gaat.
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Mart schreef: ↑09 jun 2023, 12:57
Gezien de hoeveelheid aan planeten en manen in het heelal, lijkt het me volledig uitgesloten dat wij de meest intelligente levensvorm zijn.
Waarom zou dat uitgesloten zijn? Dat we niet de enige levensvorm zijn, lijkt mij ook zeer waarschijnlijk, maar er zal toch vast wel een meest intelligente levensvorm zijn. Waarom zouden wij dat dan niet toevallig kunnen zijn? Ongetwijfeld gedragen we ons bepaald niet altijd intelligent, maar wie kan echt aantonen dat er hogere intelligentie bestaat? Waarom zouden wij als mensheid niet het hoogst haalbare kunnen zijn in dit universum qua intelligentie?
De mens is een jonge soort die slechts pakweg 100 jaar technologische ontwikkeling heeft doorgemaakt, en is aangekomen op het punt dat grote zorgen bestaan rond de nucleaire wapens/energie en de kunstmatige intelligentie die men ontwikkelt.
Ik kan mezelf niet voorstellen dat we de oudste intelligente soort zijn. Ik geloof dat er hoger intelligent leven is, vele malen ouder dan de mensheid en veel meer ontwikkeld.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Vreugdevol schreef: ↑10 jun 2023, 09:08
Een rare conclusie om uit te sluiten dat er geen andere levensvormen zijn.
Wetenschappelijk gezien is de juiste conclusies juist, dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat er andere levensvormen zijn, dan spreek ik in de materiële zin.
Ufo's zijn m i dan weer immateriële levensvormen (demonen/gevallen engelen) die naarmate de tijd nadert meer en meer invloed uit mogen oefenen om de wereld te misleiden en te verleiden.
Dat is ook logisch gezien vanuit hun capaciteit die boven natuurlijk is, anderen zouden zeggen ze bezitten een technologie die ons ver te boven gaat.
Waarom zouden dat demonen en gevallen engelen moeten zijn? En waarom zouden zij de mens willen misleiden en verleiden?
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Vreugdevol schreef: ↑10 jun 2023, 09:08
Een rare conclusie om uit te sluiten dat er geen andere levensvormen zijn.
Wetenschappelijk gezien is de juiste conclusies juist, dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat er andere levensvormen zijn, dan spreek ik in de materiële zin.
Ufo's zijn m i dan weer immateriële levensvormen (demonen/gevallen engelen) die naarmate de tijd nadert meer en meer invloed uit mogen oefenen om de wereld te misleiden en te verleiden.
Dat is ook logisch gezien vanuit hun capaciteit die boven natuurlijk is, anderen zouden zeggen ze bezitten een technologie die ons ver te boven gaat.
Waarom zouden dat demonen en gevallen engelen moeten zijn? En waarom zouden zij de mens willen misleiden en verleiden?
Ze bezitten boven natuurlijke capaciteiten, zoals ik al aangaf.
En je tweede vraag heeft met haat te maken.
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Inderdaad opnieuw de lange liniaal, inzake de ( mogelijke ) verklaringen.
Van demonen, gevallen engelen tot aan hoogst intelligente biologische wezens.
Bij elke invulling is het mogelijk om er een gefundeerd verhaal aan te verbinden.
Een mooi verhaal vind ik wel dat de USA beschikt over een neergestorte vliegende schotel, maar over hun bevindingen
niet naar buiten treedt omdat de ontdekte zeer progressieve technologie niet met anderen wordt gedeeld.
Diegenen die alles rond de UFO grote volledig karikaturale lariekoek vinden, hebben ten diepste het minst
interessante verhaal, maar daarom niet perse ongelijk. Zoals bij de God-ja overtuiging, zijn daarmede eveneens bibliotheken
aan verhalen mee verbonden, die door het ontbreken van harde toetsbare waarnemingen, ( vooreerst ) verhalen blijven.
Nu wil ik de eventuele UFO bemanning zeker niet gelijkstellen aan God-ja, maar beiden zijn niet hard toetsbaar, dat is wel een
punt van overeenstemming op de lange liniaal. Maar Alcubierre en Harold White worden helemaal niet meer genoemd en dat vind ik
nu weer jammer, want hun verhalen zijn nauw verbonden met potentiële ruimtereizen over zeer grote afstanden door wie dan ook.
peda schreef: ↑10 jun 2023, 09:37
Nu wil ik de eventuele UFO bemanning zeker niet gelijkstellen aan God-ja, maar beiden zijn niet hard toetsbaar, dat is wel een
punt van overeenstemming op de lange liniaal.
Een ontmoeting met UFO of UAP heb ik zelf nooit gehad, nooit 1 waargenomen. Wel meen ik ontmoetingen met God te hebben gehad. Maar daarvan heb ik ook niets tastbaars. De ervaring zelf vergeet ik nooit meer.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
peda schreef: ↑10 jun 2023, 09:37
Inderdaad opnieuw de lange liniaal, inzake de ( mogelijke ) verklaringen.
Van demonen, gevallen engelen tot aan hoogst intelligente biologische wezens.
Bij elke invulling is het mogelijk om er een gefundeerd verhaal aan te verbinden.
Nonsens. De aannemelijkheid van het bestaan van gevallen engelen en demonen vallen kan wetenschappelijk nergens uit worden herleid.
In het zichbare universum zijn daarentegen naar schatting 10.000.000.000.000.000.000.000.000 planeten en manen (meer dan er zandkorrels op aarde zijn). In het niet zichbare deel van het unversum waarschijnlijk nog veeeeeeele malen meer.
Enerzijds heeft het bestaan van goden, gevallen engelen en demonen - net als kabouters - wetenschappelijk niets om op te steunen. Er is daarebtegenn bijna geen wetenschapper te vinden die denkt dat de mens de meest intellegente beschaving uit het heelal is, want dat is ongelovelijk onwaarschijnlijk.
Als je een ander volgt, zul je nooit jezelf vinden. (Krishnamurti)
peda schreef: ↑10 jun 2023, 09:37
Inderdaad opnieuw de lange liniaal, inzake de ( mogelijke ) verklaringen.
Van demonen, gevallen engelen tot aan hoogst intelligente biologische wezens.
Bij elke invulling is het mogelijk om er een gefundeerd verhaal aan te verbinden.
Nonsens. De aannemelijkheid van het bestaan van gevallen engelen en demonen vallen kan wetenschappelijk nergens uit worden herleid.
In het zichbare universum zijn daarentegen naar schatting 10.000.000.000.000.000.000.000.000 planeten en manen (meer dan er zandkorrels op aarde zijn). In het niet zichbare deel van het unversum waarschijnlijk nog veeeeeeele malen meer.
Enerzijds heeft het bestaan van goden, gevallen engelen en demonen - net als kabouters - wetenschappelijk niets om op te steunen. Er is daarebtegenn bijna geen wetenschapper te vinden die denkt dat de mens de meest intellegente beschaving uit het heelal is, want dat is ongelovelijk onwaarschijnlijk.
Wel het is niet moeilijk om te constateren dat we nog nooit ander leven gevonden hebben anders dan de ontelbare berichtgeving over levend "materiaal" die later weer als foutief werden beschouwd.
En dat de ufo's dingen kunnen, die volgens onze onze natuurlijke wetten onmogelijk zijn.
Dat maakt ze bovennatuurlijk, mijn conclusie is dus meer wetenschappelijk dan die van jou.
Men became scientific because they believed in a Law Giver.
— C. S. Lewis (ingekort)
Mart, ik ken inmiddels jouw visie uitstekend, maar ik zie tevens dat jouw visie één der ingebrachte verhalen is te midden van een hele stoet van geheel anders luidende verhalen. Dat jij andere verhalen als de jouwe als grote "' nonsens-verhalen "' ziet, is aan jouw beoordeling, maar de andere verhalen zijn er en blijven er gewoon. Hoe meer deelnemers aan de discussie hoe meer verhalen en hoe langer de liniaal. Omdat er tot op heden nog nooit een Alien op de TV is gepresenteerd, wordt er gepraat over en rond een circus aan verhalen, waarbij een ieder ( dus ook Mart ) de inhoud van het eigen verhaal veel en veel beter kwalificeert als het verhaal van de ander, omdat het verhaal van de ander grote nonsens is. De scheidsrechter die bepaalt wat nonsens is en wat niet, ontbreekt alhier, voor mij is dat een prima zaak. Zeker weten.
Messenger schreef: ↑10 jun 2023, 09:30
Waarom zouden dat demonen en gevallen engelen moeten zijn? En waarom zouden zij de mens willen misleiden en verleiden?
Ze bezitten boven natuurlijke capaciteiten, zoals ik al aangaf.
En je tweede vraag heeft met haat te maken.
Toch typerend dat bij nogal wat christenen demonen en engelen een rol spelen [net zoals God en de duivel]....waar geen enkel bewijs voor is..
Heeft niets met Ufo's te maken...
Mart schreef: ↑10 jun 2023, 09:55
Nonsens. De aannemelijkheid van het bestaan van gevallen engelen en demonen vallen kan wetenschappelijk nergens uit worden herleid.
In het zichbare universum zijn daarentegen naar schatting 10.000.000.000.000.000.000.000.000 planeten en manen (meer dan er zandkorrels op aarde zijn). In het niet zichbare deel van het unversum waarschijnlijk nog veeeeeeele malen meer.
Enerzijds heeft het bestaan van goden, gevallen engelen en demonen - net als kabouters - wetenschappelijk niets om op te steunen. Er is daarebtegenn bijna geen wetenschapper te vinden die denkt dat de mens de meest intellegente beschaving uit het heelal is, want dat is ongelovelijk onwaarschijnlijk.
Wel het is niet moeilijk om te constateren dat we nog nooit ander leven gevonden hebben anders dan de ontelbare berichtgeving over levend "materiaal" die later weer als foutief werden beschouwd.
En dat de ufo's dingen kunnen, die volgens onze onze natuurlijke wetten onmogelijk zijn.
Dat maakt ze bovennatuurlijk, mijn conclusie is dus meer wetenschappelijk dan die van jou.
Er zijn wel de bouwstenen voor onze soort van leven gevonden.
Niet veel, maar iets wordt veel gezien de aantallen planeten.
Er moet op statistische gronden haast wel elders ander leven voorkomen.
Maar ja als dat 1000lichtjaren ver is, dan is detecteren zelfs met de Web-telescoop niet meer te doen.
We kunnen natuurlijk mazzel hebben en dat er eentje vrij dichtbij staat.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
