Heeft God het kwaad geschapen?

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Biker »

Jerommel schreef:Tsjaa....
De Joden brachten de Zoon des mensen om...
"Hierom heeft de Vader Mij lief, omdat Ik mijn leven afleg om het weder te nemen. Niemand ontneemt het Mij, maar Ik leg het uit Mijzelf af. Ik heb macht het af te leggen en macht het weder te nemen; dit gebod heb Ik van mijn Vader ontvangen" (Johannes 10:17,18). Jezus heeft dus actief Zijn leven afgelegd. Hij heeft dat Zelf gedaan. Hij heeft Zijn leven gegeven, Zijn geest in de handen van de Vader bevolen. Met het geven van Zijn leven heeft Hij het gebod van de Vader vervuld."

Omdat er altijd een andere kant is .

[modbreak Trajecto] Quotecode gecorrigeerd
Piebe2

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Piebe2 »

Jerommel schreef:
Piebe2 schreef:
callista schreef:
Piebe2 schreef:@ Trajecto en de moderators. Waarom tolereren jullie JW88? Er zijn grenzen die met voeten getreden worden, het heerschappij verdient een permanente ban met onmiddellijke ingang.
:naughty:
De jongen zoekt ruzie en geen redelijke discussie. Weg met zulke lieden.

'Verwijder die boosdoener uit uw midden.' (1 Kor 5,13)
Gewoon negeren en / of posts melden.
Komt in orde en dank! :)
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

Piebe2 schreef:
Jerommel schreef:
Piebe2 schreef:
Jerommel schreef:Tsjaa....
De Joden brachten de Zoon des mensen om...
Zij onderwierpen zich daar bij aan Babylonisch recht..
Niet echt de manier om Gods zegeningen te ontvangen toch...
En het sluit ook helemaal niet uit dat de Joden die slachtoffer werden (naast de miljoenen andere slachtoffers) alsnog goed terecht komen, omdat het dan om de individuen gaat en hun geloof.
Het geloof van een mens kan in zijn laatste stoffelijke seconden nog om slaan, misschien ook nog in de eerste onstoffelijke seconden.
Gruwelen die "God aan de mens bezoekt" zeggen dus niet zo veel over het uiteindelijke lot van de mens.
Sterker nog, het zijn dikwijls de gelovigen die beproefd worden met ellende, waar anderen "hebben hun loon reeds".
De joden uit de eerste eeuw deden dat en hun straf was de joodse oorlog waarbij velen het leven lieten. Het doden van Gods zoon gaat niet straffeloos en het zou toch te bizar zijn als de daders vrijuit waren gegaan en hun verre nakomelingen tweeduizend jaar later gestraft werden?

Dát is ook een luguber beeld van God en dat geloof ik pertinent niet.
Is anders wel solide met de Bijbel te onderbouwen...
Daarnaast omarmt het Joodse toch het Farizese, tot op de dag van vandaag...
Van Christus moeten ze nog immer niets hebben.
Van niet-Joden ook niet, overigens..
Dus eenvoudige joodse mensen die niet beter weten van kinds af aan dat hun geloof het juiste is zijn moordenaars?
Volgens de Bijbel zijn zij verblind.
Maar, nogmaals, God dealt op aarde meestal met volkeren, niet met individuen.
En inderdaad, valse leraars dragen hier in verantwoordlijkheid voor hun leerlingen.
God is rechtvaardig.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

Biker schreef:
Jerommel schreef:Tsjaa....
De Joden brachten de Zoon des mensen om...
"Hierom heeft de Vader Mij lief, omdat Ik mijn leven afleg om het weder te nemen. Niemand ontneemt het Mij, maar Ik leg het uit Mijzelf af. Ik heb macht het af te leggen en macht het weder te nemen; dit gebod heb Ik van mijn Vader ontvangen" (Johannes 10:17,18). Jezus heeft dus actief Zijn leven afgelegd. Hij heeft dat Zelf gedaan. Hij heeft Zijn leven gegeven, Zijn geest in de handen van de Vader bevolen. Met het geven van Zijn leven heeft Hij het gebod van de Vader vervuld."

Omdat er altijd een andere kant is .
Het één sluit het ander geenszins uit.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Wilsophie »

JW88 schreef:Die vraag heb ik nog steeds nooit beantwoord gekregen..... Waarom heeft God eigenlijk het kwaad geschapen? Wat was de gedachte daarachter?

En als hij het niet heeft geschapen, waarom liet/laat hij het dan toe?

Wat is bijvoorbeeld de gedachte van het geven van leukemie aan een 5 jarig kind, die daardoor ongeneeslijk ziek is en elke dag moet lijden?
Het zijn de bekende argumenten om niet in God te hoeven geloven.
Je weet toch dat de wereld is overgegeven in handen van de "god dezer eeuw", lees Rom. 1 en dat God de wereld ( tijdelijk) heeft losgelaten omdat zij Hem niet bliefden.
Dat is toch het gevolg van de keuze van de mens? JW?
God is toch ook een rechtvaardig God? Dat Hij nu Zijn LIefde toont en bewijst zegt ook die Romeinenbrief. "God echter bewijst Zijn liefde jegens ons dat Christus stierf voor ons toen wij nog zondaren waren" , zo ongeveer luidt die tekst. Ik bedoel te zeggen, HIj laat ons toch niet aan ons lot over?
Zeker het is lijden in deze wereld, maar voor een gelovige geldt dat dit lijden niet opweegt tegen de heerlijkheid die nog komt. Dat biedt toch perspectief?
Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Biker »

JW88 schreef:
Biker schreef:Wij weten dat wij uit God zijn en dat de hele wereld in het boze ligt.
De wrede wereld en de gemeente zijn 2 verschillende entiteiten.
De nog tijdelijke ellende in de wereld weegt niet op tegen het geluk hierna voor de gelovige.
Paulus zou ook liever vroeg gestorven zijn, om bij de Heer te zijn.
En wie zei dat de gemeente een fijne tijd zou krijgen.
Integendeel.
vervolging en onderdrukking zou haar deel zijn.
Beproeving en strijd tegen de boze machten .
Als dat zo is, waarom heeft de mens dan zo'n ingebouwde overlevingsdrang? Doet een mens alles om maar in leven te blijven het zogenaamde ''survival instinct'' dat zou dan toch volkomen overbodig zijn als dit leven toch maar een soort opstapje is na het paradijs....
Jij hebt het over de natuurlijke mens, je weet wel, het type dat eet, drinkt, een feestje en een vrijpartij heeft, en doodgaat. het dierlijke instinct.
De apostelen hebben het over de geestelijke mens, die hoger ontwikkeld en na wat onderwijs, verder kijkt dan alleen naar een bordje eten etc.
Piebe2

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Piebe2 »

Jerommel schreef:
Biker schreef:
Jerommel schreef:Tsjaa....
De Joden brachten de Zoon des mensen om...
"Hierom heeft de Vader Mij lief, omdat Ik mijn leven afleg om het weder te nemen. Niemand ontneemt het Mij, maar Ik leg het uit Mijzelf af. Ik heb macht het af te leggen en macht het weder te nemen; dit gebod heb Ik van mijn Vader ontvangen" (Johannes 10:17,18). Jezus heeft dus actief Zijn leven afgelegd. Hij heeft dat Zelf gedaan. Hij heeft Zijn leven gegeven, Zijn geest in de handen van de Vader bevolen. Met het geven van Zijn leven heeft Hij het gebod van de Vader vervuld."

Omdat er altijd een andere kant is .
Het één sluit het ander geenszins uit.
Ik ben het roerend met je eens Jerommel dat Jezus gekruisigd is door joden, daar is het NT glashelder over. Wat ik alleen niet geloof is dat dit de schuld is van alle joden van alle tijden. Dat komt ook voort uit het feit dat ik niet geloof dat de huidige joden nakomelingen van David zijn. Het zijn afstammelingen van turken die zich na de val van de tempel en de joodse economie joden begonnen te noemen uit geldzucht.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

Biker schreef:
JW88 schreef:
Biker schreef:Wij weten dat wij uit God zijn en dat de hele wereld in het boze ligt.
De wrede wereld en de gemeente zijn 2 verschillende entiteiten.
De nog tijdelijke ellende in de wereld weegt niet op tegen het geluk hierna voor de gelovige.
Paulus zou ook liever vroeg gestorven zijn, om bij de Heer te zijn.
En wie zei dat de gemeente een fijne tijd zou krijgen.
Integendeel.
vervolging en onderdrukking zou haar deel zijn.
Beproeving en strijd tegen de boze machten .
Als dat zo is, waarom heeft de mens dan zo'n ingebouwde overlevingsdrang? Doet een mens alles om maar in leven te blijven het zogenaamde ''survival instinct'' dat zou dan toch volkomen overbodig zijn als dit leven toch maar een soort opstapje is na het paradijs....
Jij hebt het over de natuurlijke mens, je weet wel, het type dat eet, drinkt, een feestje en een vrijpartij heeft, en doodgaat. het dierlijke instinct.
De apostelen hebben het over de geestelijke mens, die hoger ontwikkeld en na wat onderwijs, verder kijkt dan alleen naar een bordje eten etc.
Tja,of moet je zeggen:
"de geestelijke mens, die helaas moet erkennen dat ie ook naar dat bordje eten kijkt"
Oftewel, beperkingen erkennen ipv nieuwe ambities aanmeten,.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

Piebe2 schreef:
Jerommel schreef:
Biker schreef:
Jerommel schreef:Tsjaa....
De Joden brachten de Zoon des mensen om...
"Hierom heeft de Vader Mij lief, omdat Ik mijn leven afleg om het weder te nemen. Niemand ontneemt het Mij, maar Ik leg het uit Mijzelf af. Ik heb macht het af te leggen en macht het weder te nemen; dit gebod heb Ik van mijn Vader ontvangen" (Johannes 10:17,18). Jezus heeft dus actief Zijn leven afgelegd. Hij heeft dat Zelf gedaan. Hij heeft Zijn leven gegeven, Zijn geest in de handen van de Vader bevolen. Met het geven van Zijn leven heeft Hij het gebod van de Vader vervuld."

Omdat er altijd een andere kant is .
Het één sluit het ander geenszins uit.
Ik ben het roerend met je eens Jerommel dat Jezus gekruisigd is door joden, daar is het NT glashelder over. Wat ik alleen niet geloof is dat dit de schuld is van alle joden van alle tijden. Dat komt ook voort uit het feit dat ik niet geloof dat de huidige joden nakomelingen van David zijn. Het zijn afstammelingen van turken die zich na de val van de tempel en de joodse economie joden begonnen te noemen uit geldzucht.
Nee, de Ashkenazi Joden zijn echte joden, ondanks de geluiden uit met name de moslim hoek.
Je bent een Jood door afstamming, niet door ras.
Deze populaire theorie is dus inmiddels weerlegd.
HEt is ook de hoer die het beest bereidt.
De hoer is Jerusalem, het beest is de wereldmacht(en).
Zie ook de Talmoed voor de bijbehorende superioriteitsleer.
Laatst gewijzigd door Jerommel op 19 apr 2015, 12:13, 1 keer totaal gewijzigd.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Wilsophie »

JW88 schreef:
Biker schreef:Wij weten dat wij uit God zijn en dat de hele wereld in het boze ligt.
De wrede wereld en de gemeente zijn 2 verschillende entiteiten.
De nog tijdelijke ellende in de wereld weegt niet op tegen het geluk hierna voor de gelovige.
Paulus zou ook liever vroeg gestorven zijn, om bij de Heer te zijn.
En wie zei dat de gemeente een fijne tijd zou krijgen.
Integendeel.
vervolging en onderdrukking zou haar deel zijn.
Beproeving en strijd tegen de boze machten .
Als dat zo is, waarom heeft de mens dan zo'n ingebouwde overlevingsdrang? Doet een mens alles om maar in leven te blijven het zogenaamde ''survival instinct'' dat zou dan toch volkomen overbodig zijn als dit leven toch maar een soort opstapje is na het paradijs....
Het is de vraag of de mens een ingebouwde overlevingsdrang heeft. Paulus zegt idd dat, 'het zijn bij God' dus dit aardse lichaam verlaten, verreweg beter zou zijn dan in dit aardse lichaam te moeten rond tobben. Paulus was ziekelijk, hij kon w.s. niet goed meer zien, hij had in de gevangenis gezeten en hij zegt ook nog eens dat "allen hem verlaten hadden"....
Ik heb jarenlang ook in een verpleeginrichting gewerkt na mijn ziekenhuis tijd en ik heb menigeen zien verlangen naar te zijn bij Christus in Zijn Heerlijkheid, om maar bij de woorden van de apostel te blijven.
Piebe2

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Piebe2 »

Jerommel schreef:
Piebe2 schreef:
Jerommel schreef:Het één sluit het ander geenszins uit.
Ik ben het roerend met je eens Jerommel dat Jezus gekruisigd is door joden, daar is het NT glashelder over. Wat ik alleen niet geloof is dat dit de schuld is van alle joden van alle tijden. Dat komt ook voort uit het feit dat ik niet geloof dat de huidige joden nakomelingen van David zijn. Het zijn afstammelingen van turken die zich na de val van de tempel en de joodse economie joden begonnen te noemen uit geldzucht.
Nee, de Ashkenazi Joden zijn echte joden, ondanks de geluiden uit met name de moslim hoek.
Je bent een Jood door afstamming, niet door ras.
Deze populaire theorie is dus inmiddels weerlegd.
HEt is ook de hoer die het beest bereidt.
De hoer is Jerusalem, het beest is de wereldmacht(en).
Zie ook de Talmoed voor de bijbehorende superioriteitsleer.
Een echte jood is een semiet en niet blank van huidskleur. Het is aan de haviksneuzen van Asjkenazi's wel te zien dat hun voorouders Turken zijn, want zulke neuzen hebben Semitische volken niet. Nooit een keer dat Asjkenazi's echte joden zijn en het kan me niet zoveel schelen uit welke hoek de wind blaast. Nee dan eerder nog de Sefardim, die hebben tenminste de uiterlijke kenmerken. Zeggen moslims dat ook? Mooi, ik heb al gezegd dat het de kwaadste niet zijn en zo zie je maar dat dat zo is. Uiteraard ben jij vrij om wat anders te geloven.
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Wilsophie »

Haha, tja...daarom noemen sommigen zich Mohamed. :clown:
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door JW88 »

Piebe2 schreef:
callista schreef:
Piebe2 schreef:@ Trajecto en de moderators. Waarom tolereren jullie JW88? Er zijn grenzen die met voeten getreden worden, het heerschappij verdient een permanente ban met onmiddellijke ingang.
:naughty:
De jongen zoekt ruzie en geen redelijke discussie. Weg met zulke lieden.

'Verwijder die boosdoener uit uw midden.' (1 Kor 5,13)
Hou toch op aub, als jij 1 ding hier doet is het een redelijke discussie vermijden :shock:

Ik kom met prima argumenten je reageert er helemaal niet inhoudelijk op, je maakt de discussie als dood voordat die begonnen is, omdat je niet tegen kritiek op je zo dierbare geloof kan....

Een ''redelijke'' discussie in jouw ogen is een discussie zonder kritiek op religie en al haar facetten en zonder ook maar enigszins de slechte en vreselijke dingen in de wereld te noemen....

Jij leeft in een glazen bol, je hebt een illusie voor jezelf gecreëerd waar je niet meer uit komt en zodra ook maar iemand een klein beetje kritisch begint te worden ren je weg, zeer zwak...
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door JW88 »

Wilsophie schreef:
JW88 schreef:Die vraag heb ik nog steeds nooit beantwoord gekregen..... Waarom heeft God eigenlijk het kwaad geschapen? Wat was de gedachte daarachter?

En als hij het niet heeft geschapen, waarom liet/laat hij het dan toe?

Wat is bijvoorbeeld de gedachte van het geven van leukemie aan een 5 jarig kind, die daardoor ongeneeslijk ziek is en elke dag moet lijden?
Het zijn de bekende argumenten om niet in God te hoeven geloven.
Je weet toch dat de wereld is overgegeven in handen van de "god dezer eeuw", lees Rom. 1 en dat God de wereld ( tijdelijk) heeft losgelaten omdat zij Hem niet bliefden.
Dat is toch het gevolg van de keuze van de mens? JW?
God is toch ook een rechtvaardig God? Dat Hij nu Zijn LIefde toont en bewijst zegt ook die Romeinenbrief. "God echter bewijst Zijn liefde jegens ons dat Christus stierf voor ons toen wij nog zondaren waren" , zo ongeveer luidt die tekst. Ik bedoel te zeggen, HIj laat ons toch niet aan ons lot over?
Zeker het is lijden in deze wereld, maar voor een gelovige geldt dat dit lijden niet opweegt tegen de heerlijkheid die nog komt. Dat biedt toch perspectief?
Zoals ik al zei, als het om liefde en goede dingen gaat zit God op de eerste rij, maar zodra het ook maar een beetje negatief of slecht begint te worden is hij nergens te bekennen.
God strooit wel heel selectief met zijn liefde dan....
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

Piebe2 schreef:
Jerommel schreef:
Piebe2 schreef:
Jerommel schreef:Het één sluit het ander geenszins uit.
Ik ben het roerend met je eens Jerommel dat Jezus gekruisigd is door joden, daar is het NT glashelder over. Wat ik alleen niet geloof is dat dit de schuld is van alle joden van alle tijden. Dat komt ook voort uit het feit dat ik niet geloof dat de huidige joden nakomelingen van David zijn. Het zijn afstammelingen van turken die zich na de val van de tempel en de joodse economie joden begonnen te noemen uit geldzucht.
Nee, de Ashkenazi Joden zijn echte joden, ondanks de geluiden uit met name de moslim hoek.
Je bent een Jood door afstamming, niet door ras.
Deze populaire theorie is dus inmiddels weerlegd.
HEt is ook de hoer die het beest bereidt.
De hoer is Jerusalem, het beest is de wereldmacht(en).
Zie ook de Talmoed voor de bijbehorende superioriteitsleer.
Een echte jood is een semiet en niet blank van huidskleur. Het is aan de haviksneuzen van Asjkenazi's wel te zien dat hun voorouders Turken zijn, want zulke neuzen hebben Semitische volken niet. Nooit een keer dat Asjkenazi's echte joden zijn en het kan me niet zoveel schelen uit welke hoek de wind blaast. Nee dan eerder nog de Sefardim, die hebben tenminste de uiterlijke kenmerken. Uiteraard ben jij vrij om wat anders te geloven.
Zoals ik al zei, het gaat niet om het ras, maar om afstamming.
Echter, voor het geslacht van de priesters (naam even kwijt... Aaron? Nee... hm...) geldt wel iets als raszuiverheid.
Ik ben gelukkig ook vrij om je een link te geven naar een gezonde weerlegging van de valse-Joden-theorie:
The Khazar Myth Debunked - 13th Tribe - Arthur Koestler Refuted
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door JW88 »

Biker schreef:
JW88 schreef:
Biker schreef:Wij weten dat wij uit God zijn en dat de hele wereld in het boze ligt.
De wrede wereld en de gemeente zijn 2 verschillende entiteiten.
De nog tijdelijke ellende in de wereld weegt niet op tegen het geluk hierna voor de gelovige.
Paulus zou ook liever vroeg gestorven zijn, om bij de Heer te zijn.
En wie zei dat de gemeente een fijne tijd zou krijgen.
Integendeel.
vervolging en onderdrukking zou haar deel zijn.
Beproeving en strijd tegen de boze machten .
Als dat zo is, waarom heeft de mens dan zo'n ingebouwde overlevingsdrang? Doet een mens alles om maar in leven te blijven het zogenaamde ''survival instinct'' dat zou dan toch volkomen overbodig zijn als dit leven toch maar een soort opstapje is na het paradijs....
Jij hebt het over de natuurlijke mens, je weet wel, het type dat eet, drinkt, een feestje en een vrijpartij heeft, en doodgaat. het dierlijke instinct.
De apostelen hebben het over de geestelijke mens, die hoger ontwikkeld en na wat onderwijs, verder kijkt dan alleen naar een bordje eten etc.
Dus de mens is wel een dier?

Nou ik denk dat hoger ontwikkeld weinig met religie te maken heeft en zijn genoeg mensen heel hoog ontwikkeld die niet in God geloven
Lees bv dit: http://www.geloofenwetenschap.nl/index. ... -god?.html

In mijn ogen bestaat er ook alleen maar zoals jij het noemt de natuurlijke mens. Als je dood gaat ben je dood, dan is het voorbij, einde verhaal...
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Wilsophie »

JW88 schreef:
Wilsophie schreef:
JW88 schreef:Die vraag heb ik nog steeds nooit beantwoord gekregen..... Waarom heeft God eigenlijk het kwaad geschapen? Wat was de gedachte daarachter?

En als hij het niet heeft geschapen, waarom liet/laat hij het dan toe?

Wat is bijvoorbeeld de gedachte van het geven van leukemie aan een 5 jarig kind, die daardoor ongeneeslijk ziek is en elke dag moet lijden?
Het zijn de bekende argumenten om niet in God te hoeven geloven.
Je weet toch dat de wereld is overgegeven in handen van de "god dezer eeuw", lees Rom. 1 en dat God de wereld ( tijdelijk) heeft losgelaten omdat zij Hem niet bliefden.
Dat is toch het gevolg van de keuze van de mens? JW?
God is toch ook een rechtvaardig God? Dat Hij nu Zijn LIefde toont en bewijst zegt ook die Romeinen brief. "God echter bewijst Zijn liefde jegens ons dat Christus stierf voor ons toen wij nog zondaren waren" , zo ongeveer luidt die tekst. Ik bedoel te zeggen, HIj laat ons toch niet aan ons lot over?
Zeker het is lijden in deze wereld, maar voor een gelovige geldt dat dit lijden niet opweegt tegen de heerlijkheid die nog komt. Dat biedt toch perspectief?
Zoals ik al zei, als het om liefde en goede dingen gaat zit God op de eerste rij, maar zodra het ook maar een beetje negatief of slecht begint te worden is hij nergens te bekennen.
God strooit wel heel selectief met zijn liefde dan....
Dan heb je denk ik niet goed begrepen wat ik probeerde te zeggen. God heeft Zijn liefde betoont aan de hele wereld JW en dat deed Hij omdat Hij dat aan de wet verschuldigd was, dus is Hij in die zin ook rechtvaardig. Ik zeg niet dat God op de eerste rij zit. Ik denk eerder dat als het om liefde halen gaat de mens op de eerste rij is gaan zitten.
En dat zodra het windje tegen zit, geeft diezelfde mens God de schuld. God is zeker wel degelijk "ergens" te bekennen maar niet in het leven van de ongelovige want die was dood voor God hadden we vastgesteld, dus die lui tellen niet mee. Ze kiezen zelf voor die duisternis en die duisternis produceert niet veel goeds.
Voor mij als gelovige kan ik zeggen dat in goede en slechte tijden Hij mijn hulp en toevlucht is, ik kan nu vele Psalmen aanhalen dat ik dan mag schuilen in de schaduw des Almachtigen. Psalm 91. Hij is als een arend en draagt mij op Zijn vleugelen. NIettemin heb ik in het topic over de Jacobusbrief uiteengezet, althans geprobeerd waar verdrukking of tegenslag toe leidt.
pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door pyro »

JW88 schreef: In mijn ogen bestaat er ook alleen maar zoals jij het noemt de natuurlijke mens. Als je dood gaat ben je dood, dan is het voorbij, einde verhaal...
Om het geestelijke bewust te worden moet je, in bijbels jargon geformuleerd, opnieuw geboren worden. Lees Johannes 3:1 t/m 12.
Overigens is je inbreng in het bijbelstudie subforum hier off topic. Je kunt beter op LB verder gaan. Overigens weet ik niet of het nieuw atheisme dat jij voorstaat ( http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuw_athe%C3%AFsme ) op geloofsgesprek.nl thuishoort, de vijandige houding tegenover geloven past m.i. niet goed bij de welwillendheid tav het onderwerp, die hier als basisgegeven wordt verondersteld.
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

Oei... Trek je nou de H.G. kaart / wedergeboorte-kaart ?
Helemaal niet nodig.
JW luistert gewoon niet, neemt niets op, overweegt niets.
Daar houdt het al op.
Blijkbaar is dat zijn keuze, vooralsnog.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Biker »

JW88 schreef:
Dus de mens is wel een dier?
Als ik naar de praktijken van IS kijk, denk ik vaak dat een dier nog beschaafd is.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

Biker schreef:
JW88 schreef:
Dus de mens is wel een dier?
Als ik naar de praktijken van IS kijk, denk ik vaak dat een dier nog beschaafd is.
Je bedoelt wat de media ons voorschotelt...
Veel van de grote media is Joods eigendom.
Dan hoef je m.i. geen objectieve verslaggeving te verwachten over dit soort zaken..
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door callista »

Jerommel schreef:
Biker schreef:
JW88 schreef:
Dus de mens is wel een dier?
Als ik naar de praktijken van IS kijk, denk ik vaak dat een dier nog beschaafd is.
Je bedoelt wat de media ons voorschotelt...
Veel van de grote media is Joods eigendom.
Dan hoef je m.i. geen objectieve verslaggeving te verwachten over dit soort zaken..
Ach ja...de IS zijn lieverdjes en hebben het beste met de mensen voor en diegenen die ze onthoofden hebben het aan zichzelf te danken.... :w
De media probeert ons wijs te maken dat het beesten zijn.... :twisted:
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Jerommel »

callista schreef:
Jerommel schreef:
Biker schreef:
JW88 schreef:
Dus de mens is wel een dier?
Als ik naar de praktijken van IS kijk, denk ik vaak dat een dier nog beschaafd is.
Je bedoelt wat de media ons voorschotelt...
Veel van de grote media is Joods eigendom.
Dan hoef je m.i. geen objectieve verslaggeving te verwachten over dit soort zaken..
Ach ja...de IS zijn lieverdjes en hebben het beste met de mensen voor en diegenen die ze onthoofden hebben het aan zichzelf te danken.... :w
Doe eens niet zo dom.
Dat zeg ik toch helemaal niet?
De media probeert ons wijs te maken dat het beesten zijn.... :twisted:
De media maakt ons dingen wijs.
Proberen zou betekenen dat het niet zo lukt.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Wilsophie
Berichten: 8911
Lid geworden op: 07 okt 2013, 11:10
Man/Vrouw: V

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door Wilsophie »

Ik heb de indruk dat het op deze manier van posten geen Bijbelstudie meer is.
Het kwaad geschapen heb ik geprobeerd aan te geven via de motivatie van het interpreteren van Jesaja 45 en inherent hieraan Ez. 27.
Wie het Joodse volk is en hun achterban of andere politieke stromingen hoort hier niet thuis.
pyro
Berichten: 5645
Lid geworden op: 12 mar 2013, 15:11
Man/Vrouw: M

Re: Heeft God het kwaad geschapen?

Bericht door pyro »

callista schreef: Ach ja...de IS zijn lieverdjes en hebben het beste met de mensen voor en diegenen die ze onthoofden hebben het aan zichzelf te danken.
Of je nou onthoofd wordt door IS of door een amerikaanse drone maakt voor het resultaat niet heel veel uit.
De media probeert ons wijs te maken dat het beesten zijn.
Ja, de westerse mogendheden, dat zijn nog eens rechtvaardige lieverdjes. Gelukkig hebben wij onze objectieve media, die ons nooit iets proberen wijs te maken.

Qua bijbelstudie raakt het wel helemaal off topic nu. :roll:
The attempt to make heaven on earth invariably produces hell. (Karl Popper)