¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

[Jerommel]

Is die losse flodder nog aan iets of iemand gericht?

[Piebe Paulusma]

Ja aan jou, het leek me onnodig je te citeren.

[Jerommel]

Prima, maar het raakt weer kant nog wal, vriend.

[JW88]

Wat ik me wel eens af vraag is waarom mensen nou eigenlijk gelovig zijn? Wat is de reden daarvoor? Of waarom worden ze het later in hun leven?

Zelf denk ik dat het door de volgende dingen kan komen:

- God van de gaten, mensen kunnen niet accepteren dat er op sommige vragen simpelweg nog geen antwoord is en vullen het daarom maar in met God
- Mensen willen een doel in hun leven hebben, ze kunnen niet accepteren dat het leven ook wel eens heel goed gewoon voorbij kan zijn na de dood.
- Ze worden geïndoctrineerd, of in mindere mate er toe gedwongen door hun omgeving. Het kan ook zijn dat de maatschappelijke omgevingsdruk zo groot is dat ze eigenlijk geen andere keuze hebben of ze worden streng gelovig opgevoed en krijgen nooit andere inzichten te horen.
- Mensen zijn zwak en zoeken steun bij een hogere macht waardoor ze weer nieuwe hoop krijgen, hierdoor wordt men ook heel naïef en makkelijk beïnvloedbaar.
- Gelovigen in hoge posities zijn op zoek naar macht en status, dat is de reden dat ze zo fanatiek gelovig zijn.
- Het geeft mensen een gevoel van saamhorigheid en van onderlinge binding.

Dit zijn de redenen die ik kan bedenken, maar ik ben benieuwd wat anderen hier van vinden en wat hun persoonlijke reden is om in God te geloven....

[Piebe Paulusma]

Wie geen steun zoekt bij God zoekt het wel bij een mens en wanneer ben je beter af?

[JW88]

Wie geen steun zoekt bij God zoekt het wel bij een mens en wanneer ben je beter af?

Hmmm ik snap echt vrij weinig van wat je hier zegt.... Maar wat is nou je concrete reden dat je in God gelooft? En dan aub niet 1 of ander vaag onduidelijk verhaal, gewoon een kort maar krachtige concrete reden als dat zou kunnen.

[Jerommel]

Wat ik me wel eens af vraag is waarom mensen nou eigenlijk gelovig zijn? Wat is de reden daarvoor? Of waarom worden ze het later in hun leven?

Sommigen zoeken naar antwoorden op de levens- en bestaansvragen, omdat ze willen weten waarom ze leven, en wat de bedoeling er van is.
Dan kom je vanzelf filosofie, religies en geloofsovertuigingen en levensbeschouwingen tegen.
Wie de waarheid zoekt (want waarom zou je de leugen zoeken?) zal dan de dingen onderzoeken en toetsen.
JE zal ook een hoop onwaarheden tegen komen, maar die vallen als het goed is vanzelf door de mand.

[Piebe Paulusma]

Wie geen steun zoekt bij God zoekt het wel bij een mens en wanneer ben je beter af?

Hmmm ik snap echt vrij weinig van wat je hier zegt.... Maar wat is nou je concrete reden dat je in God gelooft? En dan aub niet 1 of ander vaag onduidelijk verhaal, gewoon een kort maar krachtige concrete reden als dat zou kunnen.

Geloven is hopen op de dingen die we niet zien, zoals jij hoopt dat je vriendin je niet vreemdgaat als je haar niet ziet. Wanneer je hoopt op God weet je zeker dat je geen menselijke streken hoeft te verwachten en dat is wel zo fijn.

Duidelijk?

[vrolijke]

Wie geen steun zoekt bij God zoekt het wel bij een mens en wanneer ben je beter af?

Hmmm ik snap echt vrij weinig van wat je hier zegt.... Maar wat is nou je concrete reden dat je in God gelooft? En dan aub niet 1 of ander vaag onduidelijk verhaal, gewoon een kort maar krachtige concrete reden als dat zou kunnen.

Ze zoeken simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen.

[Jaron]

Ze zoeken simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen.

Hm, grappig dat je dat zegt, want in mijn beleving is niet-christen zijn vaak/meestal simpeler... tenminste, als je als christen oog hebt voor de moeilijke vragen, de losse eindjes, etc. Voor mij zou het leven simpeler zijn als ik géén christen was, heb ik zo het idee. Waarbij 'simpeler' trouwens niet moet worden gezien als synoniem voor 'beter' of iets dergelijks! Want alhoewel het leven mij simpeler zou lijken als niet-christen zou ik absoluut nooit meer terug willen naar mijn pre-christelijke bestaan! Laat dat duidelijk zijn.

[Wajehie]

Wat ik me wel eens af vraag is waarom mensen nou eigenlijk gelovig zijn? Wat is de reden daarvoor? Of waarom worden ze het later in hun leven?

Zelf denk ik dat het door de volgende dingen kan komen:

Wat enorm helpt is dat jij als atheïst niet zou denken voor de gelovige als je een vraag stelt waar je antwoord op wilt.
Niet als beloning maar redding; min of meer dit :

17 Hij stak Zijn hand uit van omhoog, Hij greep mij,
Hij trok mij op uit grote wateren.
18 Hij redde mij van mijn sterke vijand
en van wie mij haatten, omdat zij machtiger waren dan ik.
19 Zij hadden mij bedreigd op de dag van mijn ondergang,
maar de HEERE was mij tot steun.
20 Hij leidde mij uit in de ruimte, Hij redde mij,
want Hij was mij genegen.

[JW88]

Wat ik me wel eens af vraag is waarom mensen nou eigenlijk gelovig zijn? Wat is de reden daarvoor? Of waarom worden ze het later in hun leven?

Sommigen zoeken naar antwoorden op de levens- en bestaansvragen, omdat ze willen weten waarom ze leven, en wat de bedoeling er van is.
Dan kom je vanzelf filosofie, religies en geloofsovertuigingen en levensbeschouwingen tegen.
Wie de waarheid zoekt (want waarom zou je de leugen zoeken?) zal dan de dingen onderzoeken en toetsen.
JE zal ook een hoop onwaarheden tegen komen, maar die vallen als het goed is vanzelf door de mand.

God van de Gaten dus....

[Jerommel]

Wat jij wilt, knul.

[JW88]

Wie geen steun zoekt bij God zoekt het wel bij een mens en wanneer ben je beter af?

Hmmm ik snap echt vrij weinig van wat je hier zegt.... Maar wat is nou je concrete reden dat je in God gelooft? En dan aub niet 1 of ander vaag onduidelijk verhaal, gewoon een kort maar krachtige concrete reden als dat zou kunnen.

Geloven is hopen op de dingen die we niet zien, zoals jij hoopt dat je vriendin je niet vreemdgaat als je haar niet ziet. Wanneer je hoopt op God weet je zeker dat je geen menselijke streken hoeft te verwachten en dat is wel zo fijn.

Duidelijk?

Je zoekt dus ondersteuning bij een hogere macht voor hoop en ondersteuning omdat je zelf te zwak bent om het alleen te doen?

[JW88]

Wat ik me wel eens af vraag is waarom mensen nou eigenlijk gelovig zijn? Wat is de reden daarvoor? Of waarom worden ze het later in hun leven?

Zelf denk ik dat het door de volgende dingen kan komen:

Wat enorm helpt is dat jij als atheïst niet zou denken voor de gelovige als je een vraag stelt waar je antwoord op wilt.
Niet als beloning maar redding; min of meer dit :

17 Hij stak Zijn hand uit van omhoog, Hij greep mij,
Hij trok mij op uit grote wateren.
18 Hij redde mij van mijn sterke vijand
en van wie mij haatten, omdat zij machtiger waren dan ik.
19 Zij hadden mij bedreigd op de dag van mijn ondergang,
maar de HEERE was mij tot steun.
20 Hij leidde mij uit in de ruimte, Hij redde mij,
want Hij was mij genegen.

Ik denk niet voor de gelovige ik leg uit hoe ik er zelf over denk en tot nu toe heb ik nog niet echt een andere reden gehoord dat de redenen die ik opgesomd had.....

Maar wat ik jouw concrete reden om in God te geloven?

[Jaron]

Wat ik me wel eens af vraag is waarom mensen nou eigenlijk gelovig zijn? Wat is de reden daarvoor? Of waarom worden ze het later in hun leven?

Sommigen zoeken naar antwoorden op de levens- en bestaansvragen, omdat ze willen weten waarom ze leven, en wat de bedoeling er van is.
Dan kom je vanzelf filosofie, religies en geloofsovertuigingen en levensbeschouwingen tegen.
Wie de waarheid zoekt (want waarom zou je de leugen zoeken?) zal dan de dingen onderzoeken en toetsen.
JE zal ook een hoop onwaarheden tegen komen, maar die vallen als het goed is vanzelf door de mand.

God van de Gaten dus....

Natuurlijk niet. Als dat de conclusie is, is jouw overtuiging ook een 'God van de gaten'. Jerommel zegt nergens waar iemand terechtkomt na zijn of haar toekomst maar geeft alleen de reden van de zoektocht weer. Jij bent toch ook op zoek? Net als iedereen? Dit antwoord van jou geeft nogal duidelijk aan dat je een vraag stelt waarop je het antwoord eigenlijk niet wilt horen en waarop antwoorden ook nutteloos is omdat je elk antwoord simpelweg zal neersabelen als onzin.

[Piebe Paulusma]

Wie geen steun zoekt bij God zoekt het wel bij een mens en wanneer ben je beter af?

Hmmm ik snap echt vrij weinig van wat je hier zegt.... Maar wat is nou je concrete reden dat je in God gelooft? En dan aub niet 1 of ander vaag onduidelijk verhaal, gewoon een kort maar krachtige concrete reden als dat zou kunnen.

Geloven is hopen op de dingen die we niet zien, zoals jij hoopt dat je vriendin je niet vreemdgaat als je haar niet ziet. Wanneer je hoopt op God weet je zeker dat je geen menselijke streken hoeft te verwachten en dat is wel zo fijn.

Duidelijk?

Je zoekt dus ondersteuning bij een hogere macht voor hoop en ondersteuning omdat je zelf te zwak bent om het alleen te doen?

Ja, we zijn allemaal te zwak om alles alleen te doen, maar wát ik alleen kan doe ik alleen want op mensen moet je niet vertrouwen.

[Wajehie]

Wat ik me wel eens af vraag is waarom mensen nou eigenlijk gelovig zijn? Wat is de reden daarvoor? Of waarom worden ze het later in hun leven?

Zelf denk ik dat het door de volgende dingen kan komen:

Wat enorm helpt is dat jij als atheïst niet zou denken voor de gelovige als je een vraag stelt waar je antwoord op wilt.
Niet als beloning maar redding; min of meer dit :

17 Hij stak Zijn hand uit van omhoog, Hij greep mij,
Hij trok mij op uit grote wateren.
18 Hij redde mij van mijn sterke vijand
en van wie mij haatten, omdat zij machtiger waren dan ik.
19 Zij hadden mij bedreigd op de dag van mijn ondergang,
maar de HEERE was mij tot steun.
20 Hij leidde mij uit in de ruimte, Hij redde mij,
want Hij was mij genegen.

Ik denk niet voor de gelovige ik leg uit hoe ik er zelf over denk en tot nu toe heb ik nog niet echt een andere reden gehoord dat de redenen die ik opgesomd had.....

Maar wat ik jouw concrete reden om in God te geloven?

Zo te zien staat mijn reden niet in jouw lijstje maar staat al hierboven.
Missschien kun je je reden geven waarom jij als atheïst die vraag stelt ? Vanwaar deze interesse.

[vrolijke]

Ze zoeken simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen.

Hm, grappig dat je dat zegt, want in mijn beleving is niet-christen zijn vaak/meestal simpeler... tenminste, als je als christen oog hebt voor de moeilijke vragen, de losse eindjes, etc. Voor mij zou het leven simpeler zijn als ik géén christen was, heb ik zo het idee. Waarbij 'simpeler' trouwens niet moet worden gezien als synoniem voor 'beter' of iets dergelijks! Want alhoewel het leven mij simpeler zou lijken als niet-christen zou ik absoluut nooit meer terug willen naar mijn pre-christelijke bestaan! Laat dat duidelijk zijn.

Is toch mooi voor jou!
Bij mij is het net omgekeerd.

Met simpeler bedoel ik, dat gelovigen voor alles een oplossing hebben.
En als het even onduidelijk wordt, heet het: "Gods wegen zijn ondoorgrondelijk". Klaar is de kous.

[Jerommel]

@ Vrolijke:
Omgekeerd?
Ben jij gelovig geweest dan?

[Piebe Paulusma]

Jongen, wat denk je zelf? De man is belg van huis uit dus katholiek. Het is makkelijk atheist worden als je stiekem nog gelooft dat je doop je toch wel zal redden.

[Jaron]

Ze zoeken simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen.

Hm, grappig dat je dat zegt, want in mijn beleving is niet-christen zijn vaak/meestal simpeler... tenminste, als je als christen oog hebt voor de moeilijke vragen, de losse eindjes, etc. Voor mij zou het leven simpeler zijn als ik géén christen was, heb ik zo het idee. Waarbij 'simpeler' trouwens niet moet worden gezien als synoniem voor 'beter' of iets dergelijks! Want alhoewel het leven mij simpeler zou lijken als niet-christen zou ik absoluut nooit meer terug willen naar mijn pre-christelijke bestaan! Laat dat duidelijk zijn.

Is toch mooi voor jou!
Bij mij is het net omgekeerd.

Met simpeler bedoel ik, dat gelovigen voor alles een oplossing hebben.
En als het even onduidelijk wordt, heet het: "Gods wegen zijn ondoorgrondelijk". Klaar is de kous.

Ik snap hoe je het ziet, hoor. Maar los van het feit dat ik niet voor alles een oplossing heb, is voor mij die kous niet zo makkelijk klaar. Ja, uiteindelijk, moet ik eerlijk zeggen, kom ik ook regelmatig bij dat 'Gods wegen zijn ondoorgrondelijk' uit, maar mij erbij neerleggen, is een ander verhaal. Maar goed, veel christenen kunnen dat makkelijk en voor hen is het allemaal simpel.

Voor mij lijkt het niet-christen zijn simpeler omdat niet-christenen in principe helemaal geen moeilijke problemen hoeven op te lossen... Dat sommigen dat alsnog willen doen, is weer hun keuze. Maar door christen te zijn, loop ik tegen vragen aan die een niet-christen simpelweg niet heeft. Lijkt mij.

[callista]

Jongen, wat denk je zelf? De man is belg van huis uit dus katholiek. Het is makkelijk atheist worden als je stiekem nog gelooft dat je doop je toch wel zal redden.

Denk je werkelijk dat atheïsten en pantheïsten zich bezighouden met die zg. "redding".....

[Alloniempje]

Loopt wat achter, als vrijwel elke gelovige....

[vrolijke]

@ Vrolijke:
Omgekeerd?
Ben jij gelovig geweest dan?

Ja zeker.
In mijn tijd had je niet veel keuze. Daar werd je automatisch als zodanig geboren.

Als je met open ogen in de wereld rondloopt kom je per slot bij het pantheisme terrecht.
Dat was tenminste mijn weg.
Voor mij zo logisch, dat ik moeilijk kan geloven, dat anderen die weg niet vinden.

Iedereen moet zijn eigen weg gaan.