Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Dit gedeelte is bedoeld voor bespreken van de Bijbel.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum

Dit gedeelte is bedoeld voor het bespreken van de Bijbel.
Dit is het het subforum waar we gaan praten met de Bijbel opengeslagen.
We spreken over zaken steeds weer teruggrijpend op wat er staat in de Bijbel
en we proberen die bestuderend te doorvorsen en de bedoeling te zien en te gaan begrijpen.


(Niet de bedoeling is het dat iemand hier een soort cursus start.
Als men zoiets zou willen doen, dan dient eerst te worden overlegd met de crew.)


Moderatie: het moderatieteam
ineke-kitty
Berichten: 2657
Lid geworden op: 25 feb 2014, 15:13
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door ineke-kitty »

Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ja, ze hebben geen hel na de dood maar voorafgaand aan. Want als je JG bent mag niks, je mag je eigen verjaardag niet eens vieren op straffe van een kooigevecht met de paus.
Er zijn mensen voor wie het puur genot is om zichzelf te straffen. Daar gaan ze van uit hun dak.
En dan maar roepen dat het minste wat je kan doen is de ander "snappen" en zo niet, per direct van het forum verwijderd moet worden. Dat jij e.a. Alpha niet begrijpen kan best zo zijn, maar hou eens op met stigmatiseren van zijn geloofsovertuiging.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Piebe Paulusma »

ineke-kitty schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ja, ze hebben geen hel na de dood maar voorafgaand aan. Want als je JG bent mag niks, je mag je eigen verjaardag niet eens vieren op straffe van een kooigevecht met de paus.
Er zijn mensen voor wie het puur genot is om zichzelf te straffen. Daar gaan ze van uit hun dak.
En dan maar roepen dat het minste wat je kan doen is de ander "snappen" en zo niet, per direct van het forum verwijderd moet worden. Dat jij e.a. Alpha niet begrijpen kan best zo zijn, maar hou eens op met stigmatiseren van zijn geloofsovertuiging.
Neen, waarom zou ik? Alpha moet maar een keer ophouden mij op zaterdagochtend zo vroeg te wekken.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Piebe Paulusma »

Wisten jullie trouwens dat het een topgeheim is wie de NWV vertaling hebben samengesteld? Dat vind ik ook sektarisch want op die manier hoeven ze zich nooit te verantwoorden voor hun keuzes. Daaruit blijkt duidelijk dat het WTG een sekte is en dat haar aanhangers zich slaafs hebben te schikken in wat er door hun meerderen beweerd wordt.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
ineke-kitty
Berichten: 2657
Lid geworden op: 25 feb 2014, 15:13
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door ineke-kitty »

Piebe 2.2 schreef:
ineke-kitty schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ja, ze hebben geen hel na de dood maar voorafgaand aan. Want als je JG bent mag niks, je mag je eigen verjaardag niet eens vieren op straffe van een kooigevecht met de paus.
Er zijn mensen voor wie het puur genot is om zichzelf te straffen. Daar gaan ze van uit hun dak.
En dan maar roepen dat het minste wat je kan doen is de ander "snappen" en zo niet, per direct van het forum verwijderd moet worden. Dat jij e.a. Alpha niet begrijpen kan best zo zijn, maar hou eens op met stigmatiseren van zijn geloofsovertuiging.
Neen, waarom zou ik? Alpha moet maar een keer ophouden mij op zaterdagochtend zo vroeg te wekken.
Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Piebe Paulusma »

Ach, het preterisme word ik zo vaak op aangevallen, recentelijk noemde Dirk me hieromtrent nog een werktuig van satan. Dus, wat dat betreft ben ik nog mild tegenover Alpha en bovendien heb ik niks tegen hem als mens, alleen tegen zijn wraakzuchtige God wiens bloeddorst niet te lessen is. Indien jij gelooft dat God nogmaals zich zal wreken dan denk ik net zo over jouw geloof.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
ineke-kitty
Berichten: 2657
Lid geworden op: 25 feb 2014, 15:13
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door ineke-kitty »

Piebe 2.2 schreef:Ach, het preterisme word ik zo vaak op aangevallen, recentelijk noemde Dirk me hieromtrent nog een werktuig van satan. Dus, wat dat betreft ben ik nog mild tegenover Alpha en bovendien heb ik niks tegen hem als mens, alleen tegen zijn wraakzuchtige God wiens bloeddorst niet te lessen is. Indien jij gelooft dat God nogmaals zich zal wreken dan denk ik net zo over jouw geloof.
Mild of niet, je hebt niet te oordelen over een ander, hoe onbegrijpelijk iemands overtuiging ook is. Het gaat er ook niet om hoe je tegenover iemand staat als mens, want je kent niet eens de mensen persoonlijk, die hier aanwezig zijn op het forum.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Piebe Paulusma »

ineke-kitty schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ach, het preterisme word ik zo vaak op aangevallen, recentelijk noemde Dirk me hieromtrent nog een werktuig van satan. Dus, wat dat betreft ben ik nog mild tegenover Alpha en bovendien heb ik niks tegen hem als mens, alleen tegen zijn wraakzuchtige God wiens bloeddorst niet te lessen is. Indien jij gelooft dat God nogmaals zich zal wreken dan denk ik net zo over jouw geloof.
Mild of niet, je hebt niet te oordelen over een ander, hoe onbegrijpelijk iemands overtuiging ook is. Het gaat er ook niet om hoe je tegenover iemand staat als mens, want je kent niet eens de mensen persoonlijk, die hier aanwezig zijn op het forum.
Nou, mens, wat zeur je dan? :naughty:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
ineke-kitty
Berichten: 2657
Lid geworden op: 25 feb 2014, 15:13
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door ineke-kitty »

Piebe 2.2 schreef:
ineke-kitty schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ach, het preterisme word ik zo vaak op aangevallen, recentelijk noemde Dirk me hieromtrent nog een werktuig van satan. Dus, wat dat betreft ben ik nog mild tegenover Alpha en bovendien heb ik niks tegen hem als mens, alleen tegen zijn wraakzuchtige God wiens bloeddorst niet te lessen is. Indien jij gelooft dat God nogmaals zich zal wreken dan denk ik net zo over jouw geloof.
Mild of niet, je hebt niet te oordelen over een ander, hoe onbegrijpelijk iemands overtuiging ook is. Het gaat er ook niet om hoe je tegenover iemand staat als mens, want je kent niet eens de mensen persoonlijk, die hier aanwezig zijn op het forum.
Nou, mens, wat zeur je dan? :naughty:
"Nou mens wat zeur je dan?"... Ik ben niet degene die zeurt, maar jij vormt een oordeel over de geloofsovertuiging van mensen zoals Alpha, die je niet eens persoonlijkj kent, dus hou daar eens mee op.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Zolderworm »

ineke-kitty schreef: Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Het is hier niet de bedoeling om van je geloof te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan, waarbij je serieus naar elkaars opvattingen luistert, en niet altijd maar je eigen geloof op de voorgrond plaatst, en volledig voorbij gaat aan het geloof van een ander. Daarom hoort Alpha volgens mij niet op dit forum thuis. Maar bij jou heb ik ook wel eens twijfels wat dat betreft.
Only dead fish go with the flow
R.L.
Berichten: 421
Lid geworden op: 13 jun 2016, 00:20
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door R.L. »

Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef: Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Het is hier niet de bedoeling om van je geloof te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan, waarbij je serieus naar elkaars opvattingen luistert, en niet altijd maar je eigen geloof op de voorgrond plaatst, en volledig voorbij gaat aan het geloof van een ander. Daarom hoort Alpha volgens mij niet op dit forum thuis. Maar bij jou heb ik ook wel eens twijfels wat dat betreft.
www.geloofsgesprek.nl is opgericht voor inderdaad het gesprek met gelovigen en al dan niet gelovigen.
Sterke standpunten worden getolereerd maar dan moet er wel onderbouwing zijn. En over die onderbouwing kun je dan weer "in gesprek".
Wat enkelen hier doen is alleen maar een "in gesprektoon" laten horen en steeds hetzelfde vertellen.
Weinig uitwisseling van meningen en standpunten maar het opdreunen van dogma's uit de eigen leer.
Daarmee wordt het gesprek stil...


Wisten jullie overigens dat het forum reeds 4 jaar bestaat sinds kort?
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Piebe Paulusma »

ineke-kitty schreef:
Piebe 2.2 schreef:
ineke-kitty schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ach, het preterisme word ik zo vaak op aangevallen, recentelijk noemde Dirk me hieromtrent nog een werktuig van satan. Dus, wat dat betreft ben ik nog mild tegenover Alpha en bovendien heb ik niks tegen hem als mens, alleen tegen zijn wraakzuchtige God wiens bloeddorst niet te lessen is. Indien jij gelooft dat God nogmaals zich zal wreken dan denk ik net zo over jouw geloof.
Mild of niet, je hebt niet te oordelen over een ander, hoe onbegrijpelijk iemands overtuiging ook is. Het gaat er ook niet om hoe je tegenover iemand staat als mens, want je kent niet eens de mensen persoonlijk, die hier aanwezig zijn op het forum.
Nou, mens, wat zeur je dan? :naughty:
"Nou mens wat zeur je dan?"... Ik ben niet degene die zeurt, maar jij vormt een oordeel over de geloofsovertuiging van mensen zoals Alpha, die je niet eens persoonlijkj kent, dus hou daar eens mee op.
Wat jij er ook allemaal van vinden mag: ik blijf elke doem preek van Alpha en jou bagatelliseren als ik daar zin in heb. Dat oeverloze dreigen met hel en verdoemenis zou bestraft moeten worden met een permanenten ban.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Piebe Paulusma »

Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef: Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Het is hier niet de bedoeling om van je geloof te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan, waarbij je serieus naar elkaars opvattingen luistert, en niet altijd maar je eigen geloof op de voorgrond plaatst, en volledig voorbij gaat aan het geloof van een ander. Daarom hoort Alpha volgens mij niet op dit forum thuis. Maar bij jou heb ik ook wel eens twijfels wat dat betreft.
Dat iemand ergens voor staat heb ik geen moeite mee, maar wel met dat dreigen dat anderen zich aan hen moeten conformeren op straffe van een enkeltje hel. Ook word ik moe van die {niet-toegestaan woord} die me steeds weer vermoeien met dat hun wraakzuchtige God het binnenkort vuurballen uit de hemel zal doen regenen omdat ik zondags niet naar de kerk ga.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
ineke-kitty
Berichten: 2657
Lid geworden op: 25 feb 2014, 15:13
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door ineke-kitty »

Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef: Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Het is hier niet de bedoeling om van je geloof te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan, waarbij je serieus naar elkaars opvattingen luistert, en niet altijd maar je eigen geloof op de voorgrond plaatst, en volledig voorbij gaat aan het geloof van een ander. Daarom hoort Alpha volgens mij niet op dit forum thuis. Maar bij jou heb ik ook wel eens twijfels wat dat betreft.
Daarom zou ook jij Zolderworm in gesprek moeten gaan met Alpha en serieus naar zijn opvattingen dienen te luisteren i.p.v. hem constant af te serveren vanwege zijn geloofsovertuiging. Jij gaat dus zelf voorbij aan het geloof van een ander daarmee, en zou dan eveneens niet thuis horen op dit forum.
En jouw twijfels zijn hier niet het criterium om iemand dan maar het verwijt te maken dat hij of zij niet met de ander in gesprek zou willen gaan. Er nemen eveneens users deel aan het forum die ook voortdurend hun ongeloof op de voorgrond plaatsen, maar DAT mag blijkbaar wel, maar zodra iemand getuigt van zijn/haar geloof, wordt er ineens gezegd dat zij hun eigen geloof op de voorgrond plaatsen.
peda
Berichten: 20637
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door peda »

ineke-kitty schreef:
Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef: Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Het is hier niet de bedoeling om van je geloof te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan, waarbij je serieus naar elkaars opvattingen luistert, en niet altijd maar je eigen geloof op de voorgrond plaatst, en volledig voorbij gaat aan het geloof van een ander. Daarom hoort Alpha volgens mij niet op dit forum thuis. Maar bij jou heb ik ook wel eens twijfels wat dat betreft.
Daarom zou ook jij Zolderworm in gesprek moeten gaan met Alpha en serieus naar zijn opvattingen dienen te luisteren i.p.v. hem constant af te serveren vanwege zijn geloofsovertuiging. Jij gaat dus zelf voorbij aan het geloof van een ander daarmee, en zou dan eveneens niet thuis horen op dit forum.
En jouw twijfels zijn hier niet het criterium om iemand dan maar het verwijt te maken dat hij of zij niet met de ander in gesprek zou willen gaan. Er nemen eveneens users deel aan het forum die ook voortdurend hun ongeloof op de voorgrond plaatsen, maar DAT mag blijkbaar wel, maar zodra iemand getuigt van zijn/haar geloof, wordt er ineens gezegd dat zij hun eigen geloof op de voorgrond plaatsen.
Hallo ineke-kitty,

Ik vind voor mijzelf het meest lastige met religies de krachtige uitspraken die worden gedaan in de richting van anders-denkenden over hun situatie na de dood. In het leven merkt een ongelovige niets van een voorkeursbehandeling door God voor specifieke geloofsrichtingen. Wanneer iemand gelooft dat ook iedereen na de dood dezelfde rechten heeft, dan is er weinig reden om zo'n geloofsgedachte als irritant te ervaren. In wezen is dat de slogan van de a-theist, waar immers na de dood voor ieder van ons het dood=dood principe heerst. Geen onderscheid tussen individuele personen derhalve. Bij religies ligt dat volkomen anders, dan blijkt dat God een voorkeursbehandeling qua Liefde heeft voor de leden van een specifieke geloofskring ( intimi van God ) terwijl de anders-denkenden (gruwelijke) straffen te wachten staan uit hoofde van de Rechtvaardigheid. Een immens onderscheid. Als in een gesprek regelmatig de kaart van de Straf van God als waarschuwing wordt getrokken, kan dat in mijn ogen zeker ergernis opleveren. Zelf zie ik niet goed in hoe dat in gesprekken waarin zeer uiteenlopende geloofsgedachten aan de orde komen, kan worden voorkomen. Beloning en Straf ( Laatste Oordeel ) zijn totaal verweven met het geloofsdenken van de orthodoxe gelovige. Het Laatste Oordeel staat In mijn ogen bij hen volkomen centraal in het aardse leven.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Zolderworm »

ineke-kitty schreef:
Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef: Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Het is hier niet de bedoeling om van je geloof te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan, waarbij je serieus naar elkaars opvattingen luistert, en niet altijd maar je eigen geloof op de voorgrond plaatst, en volledig voorbij gaat aan het geloof van een ander. Daarom hoort Alpha volgens mij niet op dit forum thuis. Maar bij jou heb ik ook wel eens twijfels wat dat betreft.
Daarom zou ook jij Zolderworm in gesprek moeten gaan met Alpha en serieus naar zijn opvattingen dienen te luisteren i.p.v. hem constant af te serveren vanwege zijn geloofsovertuiging. Jij gaat dus zelf voorbij aan het geloof van een ander daarmee, en zou dan eveneens niet thuis horen op dit forum.
Ik serveer hem niet af vanwege zijn geloofsovertuiging, maar vanwege zijn onhebbelijkheden en de volstrekte onwil om zich in de opvattingen van anderen te verdiepen, en zijn neiging zijn eigen geloof anderen met het mes op de keel op te dringen. Ik heb in mijn leven heel wat gesprekken gehad met Jehova's Getuigen die beslist anders zijn, met wie je echt een goed gesprek kunt hebben, en die in staat zijn om naar anderen te luisteren en serieus op hun denkbeelden in te gaan. Alpha is niet zo'n iemand.
En jouw twijfels zijn hier niet het criterium om iemand dan maar het verwijt te maken dat hij of zij niet met de ander in gesprek zou willen gaan. Er nemen eveneens users deel aan het forum die ook voortdurend hun ongeloof op de voorgrond plaatsen, maar DAT mag blijkbaar wel, maar zodra iemand getuigt van zijn/haar geloof, wordt er ineens gezegd dat zij hun eigen geloof op de voorgrond plaatsen.
Ja, het is hier nu eenmaal niet de plek om te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan. Mensen die dat niet doen, maar alleen maar hun eigen geloof opdreunen, horen hier, volgens mij, niet thuis.
Only dead fish go with the flow
ineke-kitty
Berichten: 2657
Lid geworden op: 25 feb 2014, 15:13
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door ineke-kitty »

Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef:
Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef: Waarom zou je? Alpha gaat toch ook jou niet aanvallen op je preterisme? Alpha getuigt hier van ZIJN geloof, en dat is zijn goed recht, zoals iedereen hier mag "getuigen" van zijn/haar overtuiging, al dan niet christelijk. Dat een overtuiging niet altijd begrepen wordt is van een andere orde, en beslist geen reden om iemand het forum te ontzeggen, zoals Zolderworm graag zou zien gebeuren.
Het is hier niet de bedoeling om van je geloof te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan, waarbij je serieus naar elkaars opvattingen luistert, en niet altijd maar je eigen geloof op de voorgrond plaatst, en volledig voorbij gaat aan het geloof van een ander. Daarom hoort Alpha volgens mij niet op dit forum thuis. Maar bij jou heb ik ook wel eens twijfels wat dat betreft.
Daarom zou ook jij Zolderworm in gesprek moeten gaan met Alpha en serieus naar zijn opvattingen dienen te luisteren i.p.v. hem constant af te serveren vanwege zijn geloofsovertuiging. Jij gaat dus zelf voorbij aan het geloof van een ander daarmee, en zou dan eveneens niet thuis horen op dit forum.
Ik serveer hem niet af vanwege zijn geloofsovertuiging, maar vanwege zijn onhebbelijkheden en de volstrekte onwil om zich in de opvattingen van anderen te verdiepen, en zijn neiging zijn eigen geloof anderen met het mes op de keel op te dringen. Ik heb in mijn leven heel wat gesprekken gehad met Jehova's Getuigen die beslist anders zijn, met wie je echt een goed gesprek kunt hebben, en die in staat zijn om naar anderen te luisteren en serieus op hun denkbeelden in te gaan. Alpha is niet zo'n iemand.
En jouw twijfels zijn hier niet het criterium om iemand dan maar het verwijt te maken dat hij of zij niet met de ander in gesprek zou willen gaan. Er nemen eveneens users deel aan het forum die ook voortdurend hun ongeloof op de voorgrond plaatsen, maar DAT mag blijkbaar wel, maar zodra iemand getuigt van zijn/haar geloof, wordt er ineens gezegd dat zij hun eigen geloof op de voorgrond plaatsen.
Ja, het is hier nu eenmaal niet de plek om te getuigen, maar om met elkaar in gesprek te gaan. Mensen die dat niet doen, maar alleen maar hun eigen geloof opdreunen, horen hier, volgens mij, niet thuis.
Dan horen mensen die alleen maar hun ongeloof opdreunen hier volgens mij ook niet thuis.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8834
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Alpha »

callista schreef:
Alpha schreef:
Piebe 2.2 schreef:Wat ik sektarisch en zeer bedenkelijk vind is het dreigen met de hel en verdoemenis. Het enige wat dergelijke predikanten bij mij bereiken is dat ze me vertoornen net als hun boze wraakzuchtige afgod.
Grappig is dat ik al meerdere malen heb aangetoond dat de hel echt niet bestaat, dus kan daar ook niet mee gedreigd worden.
deze leer is gewoon overgenomen en gekerstend.
"Grappig" is ook dat ik al meerdere malen heb verteld dat volgens de JG diegenen die niet geloven volgens hun leer ---en dat zijn er nogal wat----subiet vernietigd worden......dat is jullie alternatief voor een eeuwig brandende hel... :?
So..the JG rules

Toch?
Of niet?
Wel Jg hebben hun geloof uitsluitend op Bijbels leer gebaseerd.
Vandaar dat deze tekst duidelijk laat zien, hoe God over bepaalde dingen denkt:
„Jehovah is niet traag ten aanzien van zijn belofte, . . . maar hij is geduldig met u, omdat hij niet wenst dat er iemand vernietigd wordt, maar wenst dat allen tot berouw geraken.” — 2 PETRUS 3:9.

Je hebt dus ZELF de keuze of je met God wil samen werken of niet.

Wanneer je geen huur aan je huisbaas betaalt, volgt uitzetting.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door callista »

Alpha schreef:
callista schreef:
Alpha schreef:
Piebe 2.2 schreef:Wat ik sektarisch en zeer bedenkelijk vind is het dreigen met de hel en verdoemenis. Het enige wat dergelijke predikanten bij mij bereiken is dat ze me vertoornen net als hun boze wraakzuchtige afgod.
Grappig is dat ik al meerdere malen heb aangetoond dat de hel echt niet bestaat, dus kan daar ook niet mee gedreigd worden.
deze leer is gewoon overgenomen en gekerstend.
"Grappig" is ook dat ik al meerdere malen heb verteld dat volgens de JG diegenen die niet geloven volgens hun leer ---en dat zijn er nogal wat----subiet vernietigd worden......dat is jullie alternatief voor een eeuwig brandende hel... :?
So..the JG rules

Toch?
Of niet?
Wel Jg hebben hun geloof uitsluitend op Bijbels leer gebaseerd.
Vandaar dat deze tekst duidelijk laat zien, hoe God over bepaalde dingen denkt:
„Jehovah is niet traag ten aanzien van zijn belofte, . . . maar hij is geduldig met u, omdat hij niet wenst dat er iemand vernietigd wordt, maar wenst dat allen tot berouw geraken.” — 2 PETRUS 3:9.

Je hebt dus ZELF de keuze of je met God wil samen werken of niet.

Wanneer je geen huur aan je huisbaas betaalt, volgt uitzetting.

Jajaja...niemand weet hoe God denkt...mocht Hij al bestaan.
Wie daar uitspraken over doet verheft zich boven God en spreekt voor God....,...zoals jij Alpha
Zo'n God is niet mijn God....maar een afspiegeling van menselijk denken en menselijke verzinsels...

Zo schiep de mens God naar zijn evenbeeld...

Ik ben er niet van onder de indruk in ieder geval.......ik vind dat treurig
Laatst gewijzigd door callista op 07 apr 2017, 13:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8834
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Alpha »

ineke-kitty schreef:
peda schreef:Hallo Alpha,

Zoals reeds eerder opgemerkt, loop ik niet warm door het lezen van Bijbelteksten. Als agnost beschouw ik Bijbelteksten als afkomstig uit de mensenwereld en zie daarin dus geen enkel Goddelijk gezag. Elke specificatie van God, Zijn Bedoelingen met de mens alsmede de Toekomst na de dood, het is voor mij althans niet te weten. Ook wanneer een moslim koran verzen citeert, dan zeg ik hetzelfde, in mijn ogen mensenwerk, sprekende over een Zwijgende God. Uitspraken over de Onpersoonlijke God van het Verre Oosten, idem dito. Alles wat iemand over God vertelt, ik zie het als afkomstig uit de menselijke koker, het mist het Goddelijk Gezag. Natuurlijk zijn het in mijn optiek geen sprookjesverhalen, er gaan aan de verhalen diepe innerlijke mystieke beschouwingen/ervaringen vooraf. Maar het eindresultaat is voor mij hetzelfde, God Zwijgt Overal en de mens praat overal. Omdat ook ik ten diepste God als fundament heb, schiet volkomen zwijgen Over God ook niet op. Dus kijk ik wat er in de loop van de tijd op verschillende plaatsen in de wereld door mensen Over God is gezegd en geschreven. Maar ik weet persoonlijk werkelijk niet welke religie met haar verhaal het best in de richting van het Mysterie komt. Met die onzekerheid moet ik door het leven trekken. Jij en anderen hebben wel een keuze kunnen maken. Proficiat.

Je bent uiteraard vrij om de Bijbel te beschouwen als afkomstig uit de mensenwereld, echter gelovigen in Christus Jezus beschouwen Zijn Woord als Goddelijk gezag, geinspireerd door de Heilige Geest. God "zwijgt" dus niet, maar "spreekt" door Zijn Woord tot ons als gelovigen. God is niet "onpersoonlijk" maar een Levende, Persoonlijke God die "gemeenschap" wil hebben met de gelovige mens. Het "beste verhaal" is uiteraard dat God Zijn Zoon heeft gegeven om de zonde van de mens te verzoenen. Daar is de Bijbel uniek in, en geen enkele andere religie leert dat. Het is ook geen "mysterie" maar voor een gelovige een werkelijkheid en een zekerheid dat Gods Woord de Waarheid is.
Amen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8834
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Alpha »

Piebe 2.2 schreef:
callista schreef:
Alpha schreef:
Piebe 2.2 schreef:Wat ik sektarisch en zeer bedenkelijk vind is het dreigen met de hel en verdoemenis. Het enige wat dergelijke predikanten bij mij bereiken is dat ze me vertoornen net als hun boze wraakzuchtige afgod.
Grappig is dat ik al meerdere malen heb aangetoond dat de hel echt niet bestaat, dus kan daar ook niet mee gedreigd worden.
deze leer is gewoon overgenomen en gekerstend.
"Grappig" is ook dat ik al meerdere malen heb verteld dat volgens de JG diegenen die niet geloven volgens hun leer ---en dat zijn er nogal wat----subiet vernietigd worden......dat is jullie alternatief voor een eeuwig brandende hel... :?
So..the JG rules

Toch?
Of niet?
Ja natuurlijk, dat is zeker de fijnbesnaarde WTG humor: je gaat niet naar de hel je wordt alleen maar gedood! Nou hoera! Maar dat dringt niet tot Alpha door.
En dan maar klagen, dat je je huis wordt uitgezet, omdat je weigert te betalen?
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8834
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Alpha »

Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:
callista schreef:
Alpha schreef:
Piebe 2.2 schreef:Wat ik sektarisch en zeer bedenkelijk vind is het dreigen met de hel en verdoemenis. Het enige wat dergelijke predikanten bij mij bereiken is dat ze me vertoornen net als hun boze wraakzuchtige afgod.
Grappig is dat ik al meerdere malen heb aangetoond dat de hel echt niet bestaat, dus kan daar ook niet mee gedreigd worden.
deze leer is gewoon overgenomen en gekerstend.
"Grappig" is ook dat ik al meerdere malen heb verteld dat volgens de JG diegenen die niet geloven volgens hun leer ---en dat zijn er nogal wat----subiet vernietigd worden......dat is jullie alternatief voor een eeuwig brandende hel... :?
So..the JG rules

Toch?
Of niet?
Ja natuurlijk, dat is zeker de fijnbesnaarde WTG humor: je gaat niet naar de hel je wordt alleen maar gedood! Nou hoera! Maar dat dringt niet tot Alpha door.
Je zou nog raar opkijken als je opeens gedood blijkt te zijn. Dat is een vieze tegenvaller.
Het verbaast me zeer dat er nog mensen zijn die tijd gaan investeren in een discussie met Alpha, en ik ken zelfs mensen die dat via PB's doen en er een levenstaak van maken. Als nou iets zonde van je tijd is ...
Je kan ook het eerste eeuwse voorbeeld volgen van de schriftgeleerden:

Mt 27:
22 Pila̱tus zei tot hen: „Wat zal ik dan doen met Jezus, die Christus wordt genoemd?” Zij zeiden allen: „Aan de paal met hem!” 
23 Hij zei: „Wat voor slechts heeft hij dan gedaan?” Maar zij bleven des te meer schreeuwen: „Aan de paal met hem!” NWV.

Het is het gevolg van het op de achtergrond het volk ophitsen, om zo hun macht over hen uit te oefenen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8834
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Alpha »

Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ja, ze hebben geen hel na de dood maar voorafgaand aan. Want als je JG bent mag niks, je mag je eigen verjaardag niet eens vieren op straffe van een kooigevecht met de paus.
Er zijn mensen voor wie het puur genot is om zichzelf te straffen. Daar gaan ze van uit hun dak.
Absoluut en ook vinden ze het heerlijk om zich positief te onderscheiden van ons wetteloze zondaars.
Als je domheid althans als iets positiefs wil zien.
Vandaar dat ik je zo positief en opbouwend vindt.
Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Zolderworm »

ineke-kitty schreef: Dan horen mensen die alleen maar hun ongeloof opdreunen hier volgens mij ook niet thuis.
Ik ken hier geen niet-christenen met wie je niet een redelijk gesprek kunt voeren. Alleen al je neiging om de mensen hier in te delen in gelovigen en ongelovigen vind ik tamelijk onnozel.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 8834
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door Alpha »

ineke-kitty schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Ja, ze hebben geen hel na de dood maar voorafgaand aan. Want als je JG bent mag niks, je mag je eigen verjaardag niet eens vieren op straffe van een kooigevecht met de paus.
Er zijn mensen voor wie het puur genot is om zichzelf te straffen. Daar gaan ze van uit hun dak.
En dan maar roepen dat het minste wat je kan doen is de ander "snappen" en zo niet, per direct van het forum verwijderd moet worden. Dat jij e.a. Alpha niet begrijpen kan best zo zijn, maar hou eens op met stigmatiseren van zijn geloofsovertuiging.
Dank je.
Sommigen krijgen een kick van om anderen (of anders denkenden) te vernederen. (Luk. 14:11a).
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Welke criteria en handelwijzen binnen (sektarische) christelijke geloofsgroepen zijn uitgesproken bedenkelijk?

Bericht door callista »

Zolderworm schreef:
ineke-kitty schreef: Dan horen mensen die alleen maar hun ongeloof opdreunen hier volgens mij ook niet thuis.
Ik ken hier geen niet-christenen met wie je niet een redelijk gesprek kunt voeren. Alleen al je neiging om de mensen hier in te delen in gelovigen en ongelovigen vind ik tamelijk onnozel.
Misschien kan ineke-kitty dan diegenen waar ze op doelt bij naam en toenaam noemen....en met onderbouwing.?
Zo is het een loze opmerking.