Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Als je een tip wil geven over een bepaald boek, dan kan dat hier in het topic "Boekentips".
Wil je uitgebreid een boek gaan bespreken open er dan een apart topic voor. Dan kun je het uitgebreid bespreken en erover in discussie gaan.
Forumregels
Als je een tip wil geven over een bepaald boek, dan kan dat hier in het topic "Boekentips".
Wil je uitgebreid een boek gaan bespreken open er dan een apart topic voor. Dan kun je het uitgebreid bespreken en erover in discussie gaan.
BdO
Berichten: 7104
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door BdO » 06 nov 2019, 19:53

Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
ZIJ, Zij lijdt, want Haar Zoon lijdt OPNIEUW op de snijtafels van jouw chirurgen!

Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 5050
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Peter79 » 06 nov 2019, 20:31

BdO schreef:
06 nov 2019, 19:53
Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
Heel interessant. Wat betreft de Friezen: ik ben benieuwd naar de achtergrond van de Sint-Maartensviering en andere heiligen die opduiken aan de Nederlandse kust.

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 06 nov 2019, 22:47

Sinte Matinus is nooit in Nederland geweest maar wel een van de belangrijke Heiligen in de Kerk ,en vooral in onze noordelijke streken wordt hij groots gevierd.

De voormalige hoofdkerk van Nederland nu protestants en een halve kerk alleen koor en transept is naar hem vernoemd ; de Sinte Maartensdom te Utrecht.

De tegenwoordige Hoofdkerk van Nederland is de Sinte Jan te Den Bosch.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Leonardus Calvijn
a.k.a. R.L.
Berichten: 177
Lid geworden op: 03 okt 2018, 00:30
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Leonardus Calvijn » 07 nov 2019, 00:13

Snelheid schreef:
06 nov 2019, 22:47
Sinte Matinus is nooit in Nederland geweest maar wel een van de belangrijke Heiligen in de Kerk ,en vooral in onze noordelijke streken wordt hij groots gevierd.

De voormalige hoofdkerk van Nederland nu protestants en een halve kerk alleen koor en transept is naar hem vernoemd ; de Sinte Maartensdom te Utrecht.

De tegenwoordige Hoofdkerk van Nederland is de Sinte Jan te Den Bosch.
Nou, dat groots vieren valt wel mee hoor in Friesland.
Men viert Sint Maarten niet maar men gaat op strooptocht om vreten te halen in de buurt.
Geen kind die meer weet wat de achtergrond is, de meeste ouders ook niet.
Het is geen "vieren" maar een "gewoonte" om op 11-11 bij de buren de snoeppot leeg te halen.
Maar goed: beter dan Halloween denk ik dan maar.
Wie een mens veracht zal nooit iets met hem kunnen beginnen. (Dietrich Bonhoeffer)

Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 14870
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Zolderworm » 07 nov 2019, 07:52

Leonardus Calvijn schreef:
07 nov 2019, 00:13
Snelheid schreef:
06 nov 2019, 22:47
Sinte Matinus is nooit in Nederland geweest maar wel een van de belangrijke Heiligen in de Kerk ,en vooral in onze noordelijke streken wordt hij groots gevierd.

De voormalige hoofdkerk van Nederland nu protestants en een halve kerk alleen koor en transept is naar hem vernoemd ; de Sinte Maartensdom te Utrecht.

De tegenwoordige Hoofdkerk van Nederland is de Sinte Jan te Den Bosch.
Nou, dat groots vieren valt wel mee hoor in Friesland.
Men viert Sint Maarten niet maar men gaat op strooptocht om vreten te halen in de buurt.
Geen kind die meer weet wat de achtergrond is, de meeste ouders ook niet.
Het is geen "vieren" maar een "gewoonte" om op 11-11 bij de buren de snoeppot leeg te halen.
Maar goed: beter dan Halloween denk ik dan maar.
Wat is er mis met Halloween?

Pietro Pompomani
Voorzitter Halloween Vereniging "De Zwarte Grimas"
Only dead fish go with the flow

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 07 nov 2019, 10:48

Leonardus Calvijn schreef:
07 nov 2019, 00:13
Snelheid schreef:
06 nov 2019, 22:47
Sinte Matinus is nooit in Nederland geweest maar wel een van de belangrijke Heiligen in de Kerk ,en vooral in onze noordelijke streken wordt hij groots gevierd.

De voormalige hoofdkerk van Nederland nu protestants en een halve kerk alleen koor en transept is naar hem vernoemd ; de Sinte Maartensdom te Utrecht.

De tegenwoordige Hoofdkerk van Nederland is de Sinte Jan te Den Bosch.
Nou, dat groots vieren valt wel mee hoor in Friesland.
Men viert Sint Maarten niet maar men gaat op strooptocht om vreten te halen in de buurt.
Geen kind die meer weet wat de achtergrond is, de meeste ouders ook niet.
Het is geen "vieren" maar een "gewoonte" om op 11-11 bij de buren de snoeppot leeg te halen.
Maar goed: beter dan Halloween denk ik dan maar.
Dat men de achtergrond niet weet is natuurlijk de geestelijke armoede in dit land.
Tja en dan heb je ook nog ouders die willen dat hun kind niet snoept,ten principale hebben ze gelijk maar zo werkt het niet.
Maar goed wil je echt Sinte Maarten vieren moet je inderdaad de achtergrond weten en de boodschap die daar in verborgen is.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 24265
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door callista » 07 nov 2019, 11:21

Ja...wat de kerstening allemaal heeft teweeggebracht, :evil:
En wat er allemaal aan voorafgegaan is...
De Friezen waren koppig dus daar duurde het wat langer voordat de missionarissen hun zin kregen

Maar zal wel heel interessant leesvoer zijn @BdO..dat wil ik wel aannemen.....
Ik ben benieuwd naar je bevindingen

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 07 nov 2019, 11:30

callista schreef:
07 nov 2019, 11:21
Ja...wat de kerstening allemaal heeft teweeggebracht, :evil:
En wat er allemaal aan voorafgegaan is...
De Friezen waren koppig dus daar duurde het wat langer voordat de missionarissen hun zin kregen
Er is altijd nog de heilstaat Noord -Korea.

Voorts ging het hier over Sinte Maarten.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 24265
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door callista » 07 nov 2019, 11:32

Het gaat hier in eerste instantie over de boeken die BdO besteld heeft en het eerste boek over de Friezen al heeft ontvangen.
En Noord-Korea ligt bij mijn weten niet in Friesland..

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 07 nov 2019, 11:38

Peter79 schreef:
06 nov 2019, 20:31
BdO schreef:
06 nov 2019, 19:53
Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
Heel interessant. Wat betreft de Friezen: ik ben benieuwd naar de achtergrond van de Sint-Maartensviering en andere heiligen die opduiken aan de Nederlandse kust.
Voor de goede orde Sinte Maarten is nooit in de Nederlanden geweest,maar goed je hebt wel in het noorden van dit land dat hij gevierd wordt met alle gebruiken daarom heen.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 5050
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Peter79 » 07 nov 2019, 11:44

Snelheid schreef:
07 nov 2019, 11:38
Peter79 schreef:
06 nov 2019, 20:31
BdO schreef:
06 nov 2019, 19:53
Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
Heel interessant. Wat betreft de Friezen: ik ben benieuwd naar de achtergrond van de Sint-Maartensviering en andere heiligen die opduiken aan de Nederlandse kust.
Voor de goede orde Sinte Maarten is nooit in de Nederlanden geweest,maar goed je hebt wel in het noorden van dit land dat hij gevierd wordt met alle gebruiken daarom heen.
Sint Maarten staat in de traditie van de woestijnvaders, leefde in de omgeving van Bretagne met zijn druïden en dergelijke. Er lag daar vanuit de geografie en de Romeinse geschiedenis een band met Ierland. Ierland was zeer productief met het uitsturen van zendelingen. Ik denk dat deze zendelingen Sint Maarten naar onze kusten hebben gebracht. Wie weet zegt dat boek over de Friezen er wat over.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 24265
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door callista » 07 nov 2019, 11:45

Overgenomen van het "heidense" Samhein---een Keltisch winterfeest---- en er een andere invulling aan gegeven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Samhain

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 07 nov 2019, 11:58

Maarten werd rond 316 geboren in Savaria (Hongarije) als zoon van Romeinse ouders. Op jonge leeftijd werd hij soldaat en als 15-jarige trok hij naar Gallië. Volgens de legende ontmoette hij bij een stadspoort van Amiens een bedelaar, aan wie hij de helft van zijn mantel gaf. Omdat de helft van de mantel eigendom was van Rome kon hij slechts zijn eigen helft weggeven. Volgens de legende was deze bedelaar een verschijning van Jezus, of stond de bedelaar symbool voor Christus die Zelf zei: "Ik was naakt en gij hebt Mij gekleed." (Mattheüs 25:36). Maarten liet zich bekeren.
Peter79 schreef:
07 nov 2019, 11:44
Snelheid schreef:
07 nov 2019, 11:38
Peter79 schreef:
06 nov 2019, 20:31
BdO schreef:
06 nov 2019, 19:53
Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
Heel interessant. Wat betreft de Friezen: ik ben benieuwd naar de achtergrond van de Sint-Maartensviering en andere heiligen die opduiken aan de Nederlandse kust.
Voor de goede orde Sinte Maarten is nooit in de Nederlanden geweest,maar goed je hebt wel in het noorden van dit land dat hij gevierd wordt met alle gebruiken daarom heen.
Sint Maarten staat in de traditie van de woestijnvaders, leefde in de omgeving van Bretagne met zijn druïden en dergelijke. Er lag daar vanuit de geografie en de Romeinse geschiedenis een band met Ierland. Ierland was zeer productief met het uitsturen van zendelingen. Ik denk dat deze zendelingen Sint Maarten naar onze kusten hebben gebracht. Wie weet zegt dat boek over de Friezen er wat over.



Maarten werd rond 316 geboren in Savaria (Hongarije) als zoon van Romeinse ouders. Op jonge leeftijd werd hij soldaat en als 15-jarige trok hij naar Gallië. Volgens de legende ontmoette hij bij een stadspoort van Amiens een bedelaar, aan wie hij de helft van zijn mantel gaf. Omdat de helft van de mantel eigendom was van Rome kon hij slechts zijn eigen helft weggeven. Volgens de legende was deze bedelaar een verschijning van Jezus, of stond de bedelaar symbool voor Christus die Zelf zei: "Ik was naakt en gij hebt Mij gekleed." (Mattheüs 25:36). Maarten liet zich bekeren. Kortom nooit aan onze kusten verschenen ;wel Sinte Ludger en Sinte Adelbert en nog heel wat anderen uit Ierland.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Gebruikersavatar
Storm
Berichten: 2290
Lid geworden op: 10 mar 2013, 14:57
Man/Vrouw: V

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Storm » 07 nov 2019, 12:05

@BdO,
Ik ben benieuwd hoe je bevindingen zijn. Ik hoop dat het snel bij de bieb komt, zal wel!
En Sint Maarten is hier nog een heel feest maar we noemen het Sonte Marten. Meestal wordt er een suikerbiet uitgehold en versierd maar de lampion is in opkomst.
https://youtu.be/-yn40mJuVZk
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.

Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 5050
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Peter79 » 07 nov 2019, 12:25

Snelheid schreef:
07 nov 2019, 11:58
Maarten werd rond 316 geboren in Savaria (Hongarije) als zoon van Romeinse ouders. Op jonge leeftijd werd hij soldaat en als 15-jarige trok hij naar Gallië. Volgens de legende ontmoette hij bij een stadspoort van Amiens een bedelaar, aan wie hij de helft van zijn mantel gaf. Omdat de helft van de mantel eigendom was van Rome kon hij slechts zijn eigen helft weggeven. Volgens de legende was deze bedelaar een verschijning van Jezus, of stond de bedelaar symbool voor Christus die Zelf zei: "Ik was naakt en gij hebt Mij gekleed." (Mattheüs 25:36). Maarten liet zich bekeren.
Peter79 schreef:
07 nov 2019, 11:44
Snelheid schreef:
07 nov 2019, 11:38
Peter79 schreef:
06 nov 2019, 20:31
BdO schreef:
06 nov 2019, 19:53
Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
Heel interessant. Wat betreft de Friezen: ik ben benieuwd naar de achtergrond van de Sint-Maartensviering en andere heiligen die opduiken aan de Nederlandse kust.
Voor de goede orde Sinte Maarten is nooit in de Nederlanden geweest,maar goed je hebt wel in het noorden van dit land dat hij gevierd wordt met alle gebruiken daarom heen.
Sint Maarten staat in de traditie van de woestijnvaders, leefde in de omgeving van Bretagne met zijn druïden en dergelijke. Er lag daar vanuit de geografie en de Romeinse geschiedenis een band met Ierland. Ierland was zeer productief met het uitsturen van zendelingen. Ik denk dat deze zendelingen Sint Maarten naar onze kusten hebben gebracht. Wie weet zegt dat boek over de Friezen er wat over.



Maarten werd rond 316 geboren in Savaria (Hongarije) als zoon van Romeinse ouders. Op jonge leeftijd werd hij soldaat en als 15-jarige trok hij naar Gallië. Volgens de legende ontmoette hij bij een stadspoort van Amiens een bedelaar, aan wie hij de helft van zijn mantel gaf. Omdat de helft van de mantel eigendom was van Rome kon hij slechts zijn eigen helft weggeven. Volgens de legende was deze bedelaar een verschijning van Jezus, of stond de bedelaar symbool voor Christus die Zelf zei: "Ik was naakt en gij hebt Mij gekleed." (Mattheüs 25:36). Maarten liet zich bekeren. Kortom nooit aan onze kusten verschenen ;wel Sinte Ludger en Sinte Adelbert en nog heel wat anderen uit Ierland.
Ik bedoel niet letterlijk dat ze Sint Maarten brachten.
Sint Maarten was erg geliefd; het verhaal van de bedelaar spreekt in onze streken veel meer aan dan hoogliturgisch christendom.

BdO
Berichten: 7104
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door BdO » 07 nov 2019, 13:56

Peter79 schreef:
07 nov 2019, 11:44
Snelheid schreef:
07 nov 2019, 11:38
Peter79 schreef:
06 nov 2019, 20:31
BdO schreef:
06 nov 2019, 19:53
Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
Heel interessant. Wat betreft de Friezen: ik ben benieuwd naar de achtergrond van de Sint-Maartensviering en andere heiligen die opduiken aan de Nederlandse kust.
Voor de goede orde Sinte Maarten is nooit in de Nederlanden geweest,maar goed je hebt wel in het noorden van dit land dat hij gevierd wordt met alle gebruiken daarom heen.
Sint Maarten staat in de traditie van de woestijnvaders, leefde in de omgeving van Bretagne met zijn druïden en dergelijke. Er lag daar vanuit de geografie en de Romeinse geschiedenis een band met Ierland. Ierland was zeer productief met het uitsturen van zendelingen. Ik denk dat deze zendelingen Sint Maarten naar onze kusten hebben gebracht. Wie weet zegt dat boek over de Friezen er wat over.
Zonder al ver te zijn gevorderd in het genoemde boek:

Ik weet wel dat er een link wordt vermoed tussen de woestijnvaders en het Ierse/Keltische Christendom zonder dat Rome daar tussen zit. Tegelijkertijd denk ik ook dat alles wat er nu aan Christendom te vinden is in de Lage Landen afkomstig is van Rome, en niet uit Ierland. De beide stromingen waren eerder concurrerend dan aanvullend, waarmee een continuïteit tussen een Ierse introductie en een Frankisch vervolg mij minder waarschijnlijk lijkt.

Een vergelijking: Sint Antonius staat ook in de traditie van de woestijnvaders, en toch is alle verering in de Lage Landen (die er nu nog is) hier via Rome gekomen.

Wel jammer natuurllijk, een Keltische oorsprong voelt natuurlijk een flink stuk romantischer. :)
ZIJ, Zij lijdt, want Haar Zoon lijdt OPNIEUW op de snijtafels van jouw chirurgen!

Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 5050
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Peter79 » 07 nov 2019, 14:04

BdO schreef:
07 nov 2019, 13:56
Zonder al ver te zijn gevorderd in het genoemde boek:

Ik weet wel dat er een link wordt vermoed tussen de woestijnvaders en het Ierse/Keltische Christendom zonder dat Rome daar tussen zit. Tegelijkertijd denk ik ook dat alles wat er nu aan Christendom te vinden is in de Lage Landen afkomstig is van Rome, en niet uit Ierland. De beide stromingen waren eerder concurrerend dan aanvullend, waarmee een continuïteit tussen een Ierse introductie en een Frankisch vervolg mij minder waarschijnlijk lijkt.

Een vergelijking: Sint Antonius staat ook in de traditie van de woestijnvaders, en toch is alle verering in de Lage Landen (die er nu nog is) hier via Rome gekomen.

Wel jammer natuurllijk, een Keltische oorsprong voelt natuurlijk een flink stuk romantischer. :)
Mijn hypothese is dat we de keltische oorsprong nog terugvinden in namen zoals Sint Maarten. Rome heeft inderdaad de regie genomen, daarmee is de continuïteit met de Kelten doorbroken. Ik denk dat de populariteit van Sint Maarten niet toevallig is, maar verbonden is aan het Friese gebied; als het niet zou zijn via de Kelten, dan wel vanwege de volksaard in deze contreien.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 24265
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door callista » 07 nov 2019, 14:24

De kerstening kunnen we gewoon plaatsen onder het kopje "Grootste misdaden ooit in de geschiedenis"

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 07 nov 2019, 17:46

Peter79 schreef:
07 nov 2019, 14:04
BdO schreef:
07 nov 2019, 13:56
Zonder al ver te zijn gevorderd in het genoemde boek:

Ik weet wel dat er een link wordt vermoed tussen de woestijnvaders en het Ierse/Keltische Christendom zonder dat Rome daar tussen zit. Tegelijkertijd denk ik ook dat alles wat er nu aan Christendom te vinden is in de Lage Landen afkomstig is van Rome, en niet uit Ierland. De beide stromingen waren eerder concurrerend dan aanvullend, waarmee een continuïteit tussen een Ierse introductie en een Frankisch vervolg mij minder waarschijnlijk lijkt.

Een vergelijking: Sint Antonius staat ook in de traditie van de woestijnvaders, en toch is alle verering in de Lage Landen (die er nu nog is) hier via Rome gekomen.

Wel jammer natuurllijk, een Keltische oorsprong voelt natuurlijk een flink stuk romantischer. :)
Mijn hypothese is dat we de keltische oorsprong nog terugvinden in namen zoals Sint Maarten. Rome heeft inderdaad de regie genomen, daarmee is de continuïteit met de Kelten doorbroken. Ik denk dat de populariteit van Sint Maarten niet toevallig is, maar verbonden is aan het Friese gebied; als het niet zou zijn via de Kelten, dan wel vanwege de volksaard in deze contreien.
Er zijn nog sporen van Keltisch Christendom en in onze streken tot Spanje toe was het Keltisch Christendom en er is nog Keltisch Christendom,maar het Latijns Christendom heeft gewonnen.Wat al gezegd het Keltisch Christendom heeft een grote mate van romantiek en mystiek.Het Latijnse Christendom heeft dat ook wel maar op een juridische basis alles is geregeld tot de coma en punt.In onze streken hebben we nu het Latijnse Christendom.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Gebruikersavatar
collegavanerik
Berichten: 173
Lid geworden op: 16 aug 2019, 18:10
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door collegavanerik » 07 nov 2019, 22:13

Zolderworm schreef:
07 nov 2019, 07:52
Leonardus Calvijn schreef:
07 nov 2019, 00:13
Snelheid schreef:
06 nov 2019, 22:47
Sinte Matinus is nooit in Nederland geweest maar wel een van de belangrijke Heiligen in de Kerk ,en vooral in onze noordelijke streken wordt hij groots gevierd.

De voormalige hoofdkerk van Nederland nu protestants en een halve kerk alleen koor en transept is naar hem vernoemd ; de Sinte Maartensdom te Utrecht.

De tegenwoordige Hoofdkerk van Nederland is de Sinte Jan te Den Bosch.
Nou, dat groots vieren valt wel mee hoor in Friesland.
Men viert Sint Maarten niet maar men gaat op strooptocht om vreten te halen in de buurt.
Geen kind die meer weet wat de achtergrond is, de meeste ouders ook niet.
Het is geen "vieren" maar een "gewoonte" om op 11-11 bij de buren de snoeppot leeg te halen.
Maar goed: beter dan Halloween denk ik dan maar.
Wat is er mis met Halloween?

Pietro Pompomani
Voorzitter Halloween Vereniging "De Zwarte Grimas"
Dat men de herkomst van Allerheiligenavond niet meer kent is eveneens bedroevend.

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 24265
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door callista » 07 nov 2019, 22:15

Juist.....en dat geldt ook voor Allerzielen....

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 07 nov 2019, 22:22

BdO schreef:
07 nov 2019, 13:56
Peter79 schreef:
07 nov 2019, 11:44
Snelheid schreef:
07 nov 2019, 11:38
Peter79 schreef:
06 nov 2019, 20:31
BdO schreef:
06 nov 2019, 19:53
Ik heb deze beide boekjes van Dirk Otten besteld, en die van de Friezen is al binnen. :)
Heel interessant. Wat betreft de Friezen: ik ben benieuwd naar de achtergrond van de Sint-Maartensviering en andere heiligen die opduiken aan de Nederlandse kust.
Voor de goede orde Sinte Maarten is nooit in de Nederlanden geweest,maar goed je hebt wel in het noorden van dit land dat hij gevierd wordt met alle gebruiken daarom heen.
Sint Maarten staat in de traditie van de woestijnvaders, leefde in de omgeving van Bretagne met zijn druïden en dergelijke. Er lag daar vanuit de geografie en de Romeinse geschiedenis een band met Ierland. Ierland was zeer productief met het uitsturen van zendelingen. Ik denk dat deze zendelingen Sint Maarten naar onze kusten hebben gebracht. Wie weet zegt dat boek over de Friezen er wat over.
Zonder al ver te zijn gevorderd in het genoemde boek:

Ik weet wel dat er een link wordt vermoed tussen de woestijnvaders en het Ierse/Keltische Christendom zonder dat Rome daar tussen zit. Tegelijkertijd denk ik ook dat alles wat er nu aan Christendom te vinden is in de Lage Landen afkomstig is van Rome, en niet uit Ierland. De beide stromingen waren eerder concurrerend dan aanvullend, waarmee een continuïteit tussen een Ierse introductie en een Frankisch vervolg mij minder waarschijnlijk lijkt.

Een vergelijking: Sint Antonius staat ook in de traditie van de woestijnvaders, en toch is alle verering in de Lage Landen (die er nu nog is) hier via Rome gekomen.

Wel jammer natuurllijk, een Keltische oorsprong voelt natuurlijk een flink stuk romantischer. :)
Sinte Antonius was een van de eerste woestijnvaders;en nog zijn er woestijn monniken en in Europa Cenobieten.
In Egypte zijn er nog zeer veel woestijnkloosters en sommige bedevaartsoorden,altijd uren rijden met de auto voor je er bent.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 14870
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Zolderworm » 08 nov 2019, 00:13

collegavanerik schreef:
07 nov 2019, 22:13
Zolderworm schreef:
07 nov 2019, 07:52
Leonardus Calvijn schreef:
07 nov 2019, 00:13
Snelheid schreef:
06 nov 2019, 22:47
Sinte Matinus is nooit in Nederland geweest maar wel een van de belangrijke Heiligen in de Kerk ,en vooral in onze noordelijke streken wordt hij groots gevierd.

De voormalige hoofdkerk van Nederland nu protestants en een halve kerk alleen koor en transept is naar hem vernoemd ; de Sinte Maartensdom te Utrecht.

De tegenwoordige Hoofdkerk van Nederland is de Sinte Jan te Den Bosch.
Nou, dat groots vieren valt wel mee hoor in Friesland.
Men viert Sint Maarten niet maar men gaat op strooptocht om vreten te halen in de buurt.
Geen kind die meer weet wat de achtergrond is, de meeste ouders ook niet.
Het is geen "vieren" maar een "gewoonte" om op 11-11 bij de buren de snoeppot leeg te halen.
Maar goed: beter dan Halloween denk ik dan maar.
Wat is er mis met Halloween?

Pietro Pompomani
Voorzitter Halloween Vereniging "De Zwarte Grimas"
Dat men de herkomst van Allerheiligenavond niet meer kent is eveneens bedroevend.
Dat men de herkomst van het Poeang Matoea feest niet meer kent is ook bedroevend. Het is maar net welk geloof men aanhangt om iets al of niet bedroevend te vinden.
Only dead fish go with the flow

Snelheid
Berichten: 296
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Snelheid » 08 nov 2019, 00:34

Storm schreef:
07 nov 2019, 12:05
@BdO,
Ik ben benieuwd hoe je bevindingen zijn. Ik hoop dat het snel bij de bieb komt, zal wel!
En Sint Maarten is hier nog een heel feest maar we noemen het Sonte Marten. Meestal wordt er een suikerbiet uitgehold en versierd maar de lampion is in opkomst.
https://youtu.be/-yn40mJuVZk
Ligt er aan waar men van uit gaat in deze boeken, het geschiedenis aspect of de methode van kerstening of daarbij ook de politieke component.
VERITAS VOS LIBERRABIT.

Leonardus Calvijn
a.k.a. R.L.
Berichten: 177
Lid geworden op: 03 okt 2018, 00:30
Man/Vrouw: M

Re: Hoe God verscheen aan de Friezen & Hoe God verscheen aan de Saksen

Bericht door Leonardus Calvijn » 08 nov 2019, 00:51

Zolderworm schreef:
07 nov 2019, 07:52
Leonardus Calvijn schreef:
07 nov 2019, 00:13
Snelheid schreef:
06 nov 2019, 22:47
Sinte Matinus is nooit in Nederland geweest maar wel een van de belangrijke Heiligen in de Kerk ,en vooral in onze noordelijke streken wordt hij groots gevierd.

De voormalige hoofdkerk van Nederland nu protestants en een halve kerk alleen koor en transept is naar hem vernoemd ; de Sinte Maartensdom te Utrecht.

De tegenwoordige Hoofdkerk van Nederland is de Sinte Jan te Den Bosch.
Nou, dat groots vieren valt wel mee hoor in Friesland.
Men viert Sint Maarten niet maar men gaat op strooptocht om vreten te halen in de buurt.
Geen kind die meer weet wat de achtergrond is, de meeste ouders ook niet.
Het is geen "vieren" maar een "gewoonte" om op 11-11 bij de buren de snoeppot leeg te halen.
Maar goed: beter dan Halloween denk ik dan maar.
Wat is er mis met Halloween?

Pietro Pompomani
Voorzitter Halloween Vereniging "De Zwarte Grimas"
Het verschil tussen de twee feesten: het ene is "delen" en het andere is "verschrikken".
Beide moeten kunnen maar doe mij het delen maar :)
Wie een mens veracht zal nooit iets met hem kunnen beginnen. (Dietrich Bonhoeffer)

Plaats reactie