Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Moderator: - -
Forumregels
Richtlijnen subforum

Wil je een nieuw topic starten, dan kun je hier een topicstart als voorstel indienen.
Moderator: - -
Messenger
Moderator Levenbeschouwing
Berichten: 1451
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Messenger » 08 mei 2019, 18:15

Trajecto: Dir is een vervolg op het topic: Gaat iedereen direct naar de hemel? in het subforum Bijbelgesprek.
Quotes in de eerste posts geven citaten van teksten in dat topic.


Gaitema schreef:
08 mei 2019, 16:40
Messenger schreef:
08 mei 2019, 16:24
Gaitema schreef:
08 mei 2019, 12:43
Messenger schreef:
08 mei 2019, 12:12
Gaitema schreef:
08 mei 2019, 12:00
En hij is natuurlijk nu opeens een engel van een mens.
Hij is altijd deel geweest van God's lichaam. Net als wij.

Hij kwam blanco (zonder te weten een deel van God te zijn) ter wereld en heeft zijn rol in het leven gespeeld, de verbinding vergetend met zijn goddelijkheid.

In de levensschouw na het sterven heeft hij kunnen ervaren hoe hij was in het leven door de ogen en gevoelens van iedereen wiens leven hij heeft beroerd. Dat is deel van het proces waarin alle leed genezen en geheeld wordt. Eben Alexander vertelde dit ook ervaren te hebben, zo'n levensschouw.

En als Hitler net als jij in Jezus zou hebben geloofd, zou Jezus met zijn kruisdood voor Hitler's zonden hebben betaald en was Adolf ook in de hemel gekomen. Toch?
Als hij daarin heeft geloofd ja, maar dat moet ook aan de vruchten te zien zijn. Anders is het geloof dood. Ik geloof dat mensen in het hiernamaals in zijn level van licht wat die op de aarde was verder gaat.
Leden van de Spaanse Inquisitie meenden dat het martelen en levend verbranden van ketters hun vruchten waren en daarbij waren ze heilig overtuigd van Jezus. Zij streden voor de heilige zaak en eigenlijk zijn moslim zelfmoordterroristen net zo overtuigd dat ze via de heilige jihad als martelaar naar het paradijs gaan. En ergens hebben ze allemaal gelijk want ze gaan, vanwege de vrije wil en God's onvoorwaardelijke liefde ook naar de hemel.

Wordt het dan geen oorlog in de hemel?
Nee. Iedere Godsvonk krijgt een levensschouw over het geleefde leven. Zij ervaren die door de ogen en het gevoel van ieder levend wezen die door die Godsvonk is beroerd. Alle leed wordt genezen en geheeld. Elke Godsvonk weet dat die deel uitmaakt van God.

De Godsvonken gaan weer terug naar het fysieke rijk. Als acteurs hebben ze een nieuwe rol. Zo kan de nazi-kampbeul een rol spelen in een nieuw leven als Syrische vluchteling van ISIS. In de hemel dus geen oorlog en in de fysieke wereld misschien wel. Maar dat is aan de vrije wil van de mensheid.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Vertrokken user 5 » 08 mei 2019, 20:59

Messenger schreef:
08 mei 2019, 18:15
Gaitema schreef:
08 mei 2019, 16:40
Messenger schreef:
08 mei 2019, 16:24
Gaitema schreef:
08 mei 2019, 12:43
Messenger schreef:
08 mei 2019, 12:12

Hij is altijd deel geweest van God's lichaam. Net als wij.

Hij kwam blanco (zonder te weten een deel van God te zijn) ter wereld en heeft zijn rol in het leven gespeeld, de verbinding vergetend met zijn goddelijkheid.

In de levensschouw na het sterven heeft hij kunnen ervaren hoe hij was in het leven door de ogen en gevoelens van iedereen wiens leven hij heeft beroerd. Dat is deel van het proces waarin alle leed genezen en geheeld wordt. Eben Alexander vertelde dit ook ervaren te hebben, zo'n levensschouw.

En als Hitler net als jij in Jezus zou hebben geloofd, zou Jezus met zijn kruisdood voor Hitler's zonden hebben betaald en was Adolf ook in de hemel gekomen. Toch?
Als hij daarin heeft geloofd ja, maar dat moet ook aan de vruchten te zien zijn. Anders is het geloof dood. Ik geloof dat mensen in het hiernamaals in zijn level van licht wat die op de aarde was verder gaat.
Leden van de Spaanse Inquisitie meenden dat het martelen en levend verbranden van ketters hun vruchten waren en daarbij waren ze heilig overtuigd van Jezus. Zij streden voor de heilige zaak en eigenlijk zijn moslim zelfmoordterroristen net zo overtuigd dat ze via de heilige jihad als martelaar naar het paradijs gaan. En ergens hebben ze allemaal gelijk want ze gaan, vanwege de vrije wil en God's onvoorwaardelijke liefde ook naar de hemel.

Wordt het dan geen oorlog in de hemel?
Nee. Iedere Godsvonk krijgt een levensschouw over het geleefde leven. Zij ervaren die door de ogen en het gevoel van ieder levend wezen die door die Godsvonk is beroerd. Alle leed wordt genezen en geheeld. Elke Godsvonk weet dat die deel uitmaakt van God.

De Godsvonken gaan weer terug naar het fysieke rijk. Als acteurs hebben ze een nieuwe rol. Zo kan de nazi-kampbeul een rol spelen in een nieuw leven als Syrische vluchteling van ISIS. In de hemel dus geen oorlog en in de fysieke wereld misschien wel. Maar dat is aan de vrije wil van de mensheid.
Die visie deel ik met je. Met dien verstande dat ik geloof en ervan uit ga (mede op basis van ervaringskennis van velen) dat die lange weg niet noodzakelijk is. Een mens, zelfs de grootste zondaar, kan ook in dit huidige leven die levensschouw doen (spirituele autobiografie) en dit vanuit alle perspectieven bekijken, en tot het inzicht komen dat hij niet volmaakt is en zichzelf niet bevrijden kan uit die cyclus, maar dat hij daarvoor de Verlosser nodig heeft. Dit noemen wij in het christendom sterven aan de oude mens, zonden belijden en Christus aanvaarden als je persoonlijke verlosser. De Kerk heeft er wat dat betreft in mijn optiek zeer goed aan gedaan de focus van de reincarnatieleer af te halen en te verleggen naar de directe Verlossing, gewoon in dit leven. De moordenaar aan het kruis is nadat hij Jezus erkende het Koninkrijk ingegaan en niet meer gereïncarneerd.

De afdeling die jij hemel noemt, noemen wij het dodenrijk. Ook al is die nog zo liefdevol. Je schrijft:
Messenger schreef:De Godsvonken gaan weer terug naar het fysieke rijk. Als acteurs hebben ze een nieuwe rol. Zo kan de nazi-kampbeul een rol spelen in een nieuw leven als Syrische vluchteling van ISIS. In de hemel dus geen oorlog en in de fysieke wereld misschien wel. Maar dat is aan de vrije wil van de mensheid.

Je koppelt niet voor niets de nazi-kampbeul aan de Syrische vluchteling. In de levensschouw heeft de nazi-kampbeul ingezien dat liefde niet zonder rechtvaardigheid kan bestaan, en dat God niet alleen liefde is maar ook rechtvaardigheid. Daarom geeft ie uit vrije wil zijn leven als Syrische vluchteling. Liefde is niet zoetsappigheid. Onvoorwaardelijke liefde kan nooit zonder rechtvaardigheid bestaan. Onvoorwaardelijke liefde is namelijk meedogenloos. Als jij jouw deur openzet voor moordenaars, pedofielen en ander gespuis, ben jij meedogenloos naar je kinderen toe, die dan vermoord of verkracht worden. In het hiernamaals zijn afdelingen, en ieder gaat naar zijn eigen domein van afstemming, een domein dat op zijn bewustzijns niveau is afgestemd, de domeinen van toe en afnemende lichtheid.

In de grondtekst van Genesis staat niet "In den beginne schiep God de hemel en de aarde", maar er staat "In den beginne schiep God de hemelen en de aarde. Waar wij in het christendom over "de" hemel spreken, bedoelen wij het Koninkrijk van God, het hoogste domein, waarin Christus Koning is voor altijd en waar vanuit niemand meer teruggaat naar het fysieke rijk. Althans niet in sterfelijke vorm.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 08 mei 2019, 23:28, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 14872
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Zolderworm » 08 mei 2019, 22:31

Messenger schreef:
08 mei 2019, 18:15
Trajecto: Dir is een vervolg op het topic: Gaat iedereen direct naar de hemel? in het subforum Bijbelgesprek.
Quotes in de eerste posts geven citaten van teksten in dat topic.


Gaitema schreef:
08 mei 2019, 16:40
Messenger schreef:
08 mei 2019, 16:24
Gaitema schreef:
08 mei 2019, 12:43
Messenger schreef:
08 mei 2019, 12:12

Hij is altijd deel geweest van God's lichaam. Net als wij.

Hij kwam blanco (zonder te weten een deel van God te zijn) ter wereld en heeft zijn rol in het leven gespeeld, de verbinding vergetend met zijn goddelijkheid.

In de levensschouw na het sterven heeft hij kunnen ervaren hoe hij was in het leven door de ogen en gevoelens van iedereen wiens leven hij heeft beroerd. Dat is deel van het proces waarin alle leed genezen en geheeld wordt. Eben Alexander vertelde dit ook ervaren te hebben, zo'n levensschouw.

En als Hitler net als jij in Jezus zou hebben geloofd, zou Jezus met zijn kruisdood voor Hitler's zonden hebben betaald en was Adolf ook in de hemel gekomen. Toch?
Als hij daarin heeft geloofd ja, maar dat moet ook aan de vruchten te zien zijn. Anders is het geloof dood. Ik geloof dat mensen in het hiernamaals in zijn level van licht wat die op de aarde was verder gaat.
Leden van de Spaanse Inquisitie meenden dat het martelen en levend verbranden van ketters hun vruchten waren en daarbij waren ze heilig overtuigd van Jezus. Zij streden voor de heilige zaak en eigenlijk zijn moslim zelfmoordterroristen net zo overtuigd dat ze via de heilige jihad als martelaar naar het paradijs gaan. En ergens hebben ze allemaal gelijk want ze gaan, vanwege de vrije wil en God's onvoorwaardelijke liefde ook naar de hemel.

Wordt het dan geen oorlog in de hemel?
Nee. Iedere Godsvonk krijgt een levensschouw over het geleefde leven. Zij ervaren die door de ogen en het gevoel van ieder levend wezen die door die Godsvonk is beroerd. Alle leed wordt genezen en geheeld. Elke Godsvonk weet dat die deel uitmaakt van God.

De Godsvonken gaan weer terug naar het fysieke rijk. Als acteurs hebben ze een nieuwe rol. Zo kan de nazi-kampbeul een rol spelen in een nieuw leven als Syrische vluchteling van ISIS. In de hemel dus geen oorlog en in de fysieke wereld misschien wel. Maar dat is aan de vrije wil van de mensheid.
Dit is volgens mij helemaal juist. Niets meer aan toe te voegen. Een verlosser is niet nodig. Die bestaat volgens mij niet.
Only dead fish go with the flow

Messenger
Moderator Levenbeschouwing
Berichten: 1451
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Messenger » 09 mei 2019, 08:07

Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59
Die visie deel ik met je. Met dien verstande dat ik geloof en ervan uit ga (mede op basis van ervaringskennis van velen) dat die lange weg niet noodzakelijk is. Een mens, zelfs de grootste zondaar, kan ook in dit huidige leven die levensschouw doen (spirituele autobiografie) en dit vanuit alle perspectieven bekijken, en tot het inzicht komen dat hij niet volmaakt is en zichzelf niet bevrijden kan uit die cyclus, maar dat hij daarvoor de Verlosser nodig heeft. Dit noemen wij in het christendom sterven aan de oude mens, zonden belijden en Christus aanvaarden als je persoonlijke verlosser. De Kerk heeft er wat dat betreft in mijn optiek zeer goed aan gedaan de focus van de reincarnatieleer af te halen en te verleggen naar de directe Verlossing, gewoon in dit leven. De moordenaar aan het kruis is nadat hij Jezus erkende het Koninkrijk ingegaan en niet meer gereïncarneerd.
Terugkijken op het leven tijdens het leven, door de ogen en het gevoel van iedereen wiens leven je hebt beroerd, is niet mogelijk. Zonder lichaam en met vergroot bewustzijn (in de hemel na het sterven) gebeurt dat volgens mij wel.
Een verlosser is totaal overbodig, want als deeltje Goddelijkheid hoef je nergens van verlost te worden.
Anja schreef: De afdeling die jij hemel noemt, noemen wij het dodenrijk. Ook al is die nog zo liefdevol. Je schrijft:
Messenger schreef:De Godsvonken gaan weer terug naar het fysieke rijk. Als acteurs hebben ze een nieuwe rol. Zo kan de nazi-kampbeul een rol spelen in een nieuw leven als Syrische vluchteling van ISIS. In de hemel dus geen oorlog en in de fysieke wereld misschien wel. Maar dat is aan de vrije wil van de mensheid.

Je koppelt niet voor niets de nazi-kampbeul aan de Syrische vluchteling. In de levensschouw heeft de nazi-kampbeul ingezien dat liefde niet zonder rechtvaardigheid kan bestaan, en dat God niet alleen liefde is maar ook rechtvaardigheid. Daarom geeft ie uit vrije wil zijn leven als Syrische vluchteling. Liefde is niet zoetsappigheid. Onvoorwaardelijke liefde kan nooit zonder rechtvaardigheid bestaan. Onvoorwaardelijke liefde is namelijk meedogenloos. Als jij jouw deur openzet voor moordenaars, pedofielen en ander gespuis, ben jij meedogenloos naar je kinderen toe, die dan vermoord of verkracht worden. In het hiernamaals zijn afdelingen, en ieder gaat naar zijn eigen domein van afstemming, een domein dat op zijn bewustzijns niveau is afgestemd, de domeinen van toe en afnemende lichtheid.
Er zijn naar mijn idee geen afdelingen, alle Godsvonken zijn aan elkaar gelijk. Het voorbeeld van de nazi-kampbeul die een Syrische vluchteling wordt van ISIS is slechts één voorbeeld. Hij kan net zo goed terugkeren als ISIS-lid die vluchtelingen vervolgt.
Rechtvaardiging (ik proef dat jij het hebt over vergelding en genoegdoening) is niet nodig op het moment dat alle leed genezen en geheeld wordt.

Onvoorwaardelijke liefde kent geen rechtbank waar elke daad gewogen wordt. Dat is ook in strijd met de vrije wil. Als Godsvonk kun je niet werkelijk gekwetst worden. Als je jezelf echter ziet als schepsel in plaats van deel van God, kun je dat niet begrijpen. Een van de eigenschappen van een almachtige God is dat die onkwetsbaar is. En dan nog wordt alle leed genezen en geheeld. Er blijft geen werkelijke schade over.
Anja schreef: In de grondtekst van Genesis staat niet "In den beginne schiep God de hemel en de aarde", maar er staat "In den beginne schiep God de hemelen en de aarde. Waar wij in het christendom over "de" hemel spreken, bedoelen wij het Koninkrijk van God, het hoogste domein, waarin Christus Koning is voor altijd en waar vanuit niemand meer teruggaat naar het fysieke rijk. Althans niet in sterfelijke vorm.
Het lijkt mij persoonlijk ongelooflijk saai daar. De fysieke avonturen zie jij wellicht als onaangename beproevingen, maar deze zijn essentieel voor de empirische ervaring waarnaar elke Godsvonk verlangt.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

Messenger
Moderator Levenbeschouwing
Berichten: 1451
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Messenger » 09 mei 2019, 08:08

Zolderworm schreef:
08 mei 2019, 22:31
Messenger schreef:
08 mei 2019, 18:15
Trajecto: Dir is een vervolg op het topic: Gaat iedereen direct naar de hemel? in het subforum Bijbelgesprek.
Quotes in de eerste posts geven citaten van teksten in dat topic.


Gaitema schreef:
08 mei 2019, 16:40
Messenger schreef:
08 mei 2019, 16:24
Gaitema schreef:
08 mei 2019, 12:43

Als hij daarin heeft geloofd ja, maar dat moet ook aan de vruchten te zien zijn. Anders is het geloof dood. Ik geloof dat mensen in het hiernamaals in zijn level van licht wat die op de aarde was verder gaat.
Leden van de Spaanse Inquisitie meenden dat het martelen en levend verbranden van ketters hun vruchten waren en daarbij waren ze heilig overtuigd van Jezus. Zij streden voor de heilige zaak en eigenlijk zijn moslim zelfmoordterroristen net zo overtuigd dat ze via de heilige jihad als martelaar naar het paradijs gaan. En ergens hebben ze allemaal gelijk want ze gaan, vanwege de vrije wil en God's onvoorwaardelijke liefde ook naar de hemel.

Wordt het dan geen oorlog in de hemel?
Nee. Iedere Godsvonk krijgt een levensschouw over het geleefde leven. Zij ervaren die door de ogen en het gevoel van ieder levend wezen die door die Godsvonk is beroerd. Alle leed wordt genezen en geheeld. Elke Godsvonk weet dat die deel uitmaakt van God.

De Godsvonken gaan weer terug naar het fysieke rijk. Als acteurs hebben ze een nieuwe rol. Zo kan de nazi-kampbeul een rol spelen in een nieuw leven als Syrische vluchteling van ISIS. In de hemel dus geen oorlog en in de fysieke wereld misschien wel. Maar dat is aan de vrije wil van de mensheid.
Dit is volgens mij helemaal juist. Niets meer aan toe te voegen. Een verlosser is niet nodig. Die bestaat volgens mij niet.
Precies. Jij vat het.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.

peda
Berichten: 7853
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door peda » 09 mei 2019, 08:20

De Verlosser die nodig is om in aanmerking te komen voor Heil na de dood, behoort nu juist tot de Eigenheid van het ( klassieke ) christendom. Andere godsdiensten alsmede alle "'beschouwingen"' die gedachten hebben over een voortzetting van "' bewustzijn "' na de dood, kennen bij mijn weten een zich buiten de mens bevindende Verlosser niet. In de kringen van vrijzinnige christenen, wordt overigens ook anders aangekeken tegen de Verlosser.

Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Vertrokken user 5 » 09 mei 2019, 08:42

Messenger schreef:
09 mei 2019, 08:07
Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59
Die visie deel ik met je. Met dien verstande dat ik geloof en ervan uit ga (mede op basis van ervaringskennis van velen) dat die lange weg niet noodzakelijk is. Een mens, zelfs de grootste zondaar, kan ook in dit huidige leven die levensschouw doen (spirituele autobiografie) en dit vanuit alle perspectieven bekijken, en tot het inzicht komen dat hij niet volmaakt is en zichzelf niet bevrijden kan uit die cyclus, maar dat hij daarvoor de Verlosser nodig heeft. Dit noemen wij in het christendom sterven aan de oude mens, zonden belijden en Christus aanvaarden als je persoonlijke verlosser. De Kerk heeft er wat dat betreft in mijn optiek zeer goed aan gedaan de focus van de reincarnatieleer af te halen en te verleggen naar de directe Verlossing, gewoon in dit leven. De moordenaar aan het kruis is nadat hij Jezus erkende het Koninkrijk ingegaan en niet meer gereïncarneerd.
Terugkijken op het leven tijdens het leven, door de ogen en het gevoel van iedereen wiens leven je hebt beroerd, is niet mogelijk.
Ja hoor, dat heet inlevingsvermogen, diepgaande empathie. En perspectiefwisseling. En dat gebeurt indien het een goed verlopend proces is, bij de zielereiniging die men ook wel psychose noemt. Alleen deze wereld is zo godvergeten dom en onderontwikkeld dat dit alleen onderkend kan worden door een handjevol zeer deskundige mensen op de wereld. Ik heb het geluk gehad er een paar op mijn pad te krijgen. Maar het hoeft niet zo heftig te verlopen, je kunt dit ook gewoon op de weg die het christendom aangeeft, doen.
Messenger schreef:Zonder lichaam en met vergroot bewustzijn (in de hemel na het sterven) gebeurt dat volgens mij wel.
Na de dood gebeurt het gedwongen. Volautomatisch. Niet uit vrije wil. Je kunt de levensschouw niet ontlopen. Dus kan het ook geen bekering (tot inkeer komen), heten. Jezus sprak van metanoia: keer uzelf naar binnen. Niet treed uit, dat leidt helemaal nergens toe. Eenmaal definitief of in een BDE buiten het lichaam kan men zich niet meer verstoppen voor zichzelf (het geweten) en krijgt men die levensschouw, of men nu wil of niet.
Messenger schreef:Een verlosser is totaal overbodig, want als deeltje Goddelijkheid hoef je nergens van verlost te worden.
Och, om in die reïncarnatiecyclus te blijven niet nee. Maar als je daar uit wilt, heb je de Verlosser nodig en die kun je alleen maar levend in een stoffelijk lichaam aannemen. Een volgend leven dan misschien maar weer eens kijken.

Gebruikersavatar
Zolderworm
Berichten: 14872
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Zolderworm » 09 mei 2019, 09:09

peda schreef:
09 mei 2019, 08:20
De Verlosser die nodig is om in aanmerking te komen voor Heil na de dood, behoort nu juist tot de Eigenheid van het ( klassieke ) christendom. Andere godsdiensten alsmede alle "'beschouwingen"' die gedachten hebben over een voortzetting van "' bewustzijn "' na de dood, kennen bij mijn weten een zich buiten de mens bevindende Verlosser niet. In de kringen van vrijzinnige christenen, wordt overigens ook anders aangekeken tegen de Verlosser.
Het is natuurlijk verdraaid handig om te stellen dat een mens een verlosser nodig heeft en dat het instituut Kerk het contact met die verlosser kan bewerkstelligen en verder niemand anders. Dan houd je de mensen lekker onder de duim.
Only dead fish go with the flow

coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door coby » 09 mei 2019, 09:14

Zolderworm schreef:
09 mei 2019, 09:09
peda schreef:
09 mei 2019, 08:20
De Verlosser die nodig is om in aanmerking te komen voor Heil na de dood, behoort nu juist tot de Eigenheid van het ( klassieke ) christendom. Andere godsdiensten alsmede alle "'beschouwingen"' die gedachten hebben over een voortzetting van "' bewustzijn "' na de dood, kennen bij mijn weten een zich buiten de mens bevindende Verlosser niet. In de kringen van vrijzinnige christenen, wordt overigens ook anders aangekeken tegen de Verlosser.
Het is natuurlijk verdraaid handig om te stellen dat een mens een verlosser nodig heeft en dat het instituut Kerk het contact met die verlosser kan bewerkstelligen en verder niemand anders. Dan houd je de mensen lekker onder de duim.
Een kerk die dat zegt, moet je natuurlijk nooit heen gaan en al helemaal niet als ze geld willen.

peda
Berichten: 7853
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door peda » 09 mei 2019, 09:39

Zolderworm schreef:
09 mei 2019, 09:09
peda schreef:
09 mei 2019, 08:20
De Verlosser die nodig is om in aanmerking te komen voor Heil na de dood, behoort nu juist tot de Eigenheid van het ( klassieke ) christendom. Andere godsdiensten alsmede alle "'beschouwingen"' die gedachten hebben over een voortzetting van "' bewustzijn "' na de dood, kennen bij mijn weten een zich buiten de mens bevindende Verlosser niet. In de kringen van vrijzinnige christenen, wordt overigens ook anders aangekeken tegen de Verlosser.
Het is natuurlijk verdraaid handig om te stellen dat een mens een verlosser nodig heeft en dat het instituut Kerk het contact met die verlosser kan bewerkstelligen en verder niemand anders. Dan houd je de mensen lekker onder de duim.
Dat "' probleem "' is er zonder Verlosser ook in koran land. Ik denk dat het speelt overal waar religie in georganiseerde vorm wordt beleefd. De toenemende individualisatie van het geloof in onze omgeving is de grote vijand van elke (kerkelijke) organisatie.

Gaitema
Berichten: 8912
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema » 09 mei 2019, 10:05

Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59


De afdeling die jij hemel noemt, noemen wij het dodenrijk. Ook al is die nog zo liefdevol.
De RKK geloofd niet in reïncarnatie. En het dodenrijk gaat niet iedereen naar toe en is ook niet liefdevol.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Vertrokken user 5 » 09 mei 2019, 10:10

Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:05
Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59


De afdeling die jij hemel noemt, noemen wij het dodenrijk. Ook al is die nog zo liefdevol.
De RKK geloofd niet in reïncarnatie. En het dodenrijk gaat niet iedereen naar toe en is ook niet liefdevol.
Nogmaals, lees deze topic maar: viewtopic.php?f=25&t=2961

Wat betreft de RKK, er bevindt zich een grote diversiteit aan geloof binnen de RKK. Ook mensen die uitgaan van reïncarnatie. Maar een leerstuk van de RKK is het niet nee. Nou en? Jouw eigen kerk gelooft ook niet in seks voor het huwelijk, maar de meeste gelovigen geloven daar wel in. Ik bedoel maar, dit is thema's rond de bijbel, en daar is de Kerkleer niet bindend.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 09 mei 2019, 10:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Gaitema
Berichten: 8912
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema » 09 mei 2019, 10:11

Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59

Je koppelt niet voor niets de nazi-kampbeul aan de Syrische vluchteling. In de levensschouw heeft de nazi-kampbeul ingezien dat liefde niet zonder rechtvaardigheid kan bestaan, en dat God niet alleen liefde is maar ook rechtvaardigheid. Daarom geeft ie uit vrije wil zijn leven als Syrische vluchteling. Liefde is niet zoetsappigheid. Onvoorwaardelijke liefde kan nooit zonder rechtvaardigheid bestaan. Onvoorwaardelijke liefde is namelijk meedogenloos. Als jij jouw deur openzet voor moordenaars, pedofielen en ander gespuis, ben jij meedogenloos naar je kinderen toe, die dan vermoord of verkracht worden. In het hiernamaals zijn afdelingen, en ieder gaat naar zijn eigen domein van afstemming, een domein dat op zijn bewustzijns niveau is afgestemd, de domeinen van toe en afnemende lichtheid.

In de grondtekst van Genesis staat niet "In den beginne schiep God de hemel en de aarde", maar er staat "In den beginne schiep God de hemelen en de aarde. Waar wij in het christendom over "de" hemel spreken, bedoelen wij het Koninkrijk van God, het hoogste domein, waarin Christus Koning is voor altijd en waar vanuit niemand meer teruggaat naar het fysieke rijk. Althans niet in sterfelijke vorm.
Wij behoren ook tot het Koninkrijk der hemelen.
Het terugkeren van beulknaap van Hitler als ISIS vluchteling is niet in de lijn van de bijbel. Daar staat in Matheüs 25:32-46 heel duidelijk wat anders over, namelijk het poel van vuur. Dat de straf van God symboliseert. Daarin is het nog niet eens zozeer dat God straft, maar de mensen zichzelf. Gods toorn is trouwens ook liefdevol. Alles wat God doet is uit liefde. God is dus wel enkel liefde, inclusief Zijn toorn.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Vertrokken user 5 » 09 mei 2019, 10:14

Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:11
Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59

Je koppelt niet voor niets de nazi-kampbeul aan de Syrische vluchteling. In de levensschouw heeft de nazi-kampbeul ingezien dat liefde niet zonder rechtvaardigheid kan bestaan, en dat God niet alleen liefde is maar ook rechtvaardigheid. Daarom geeft ie uit vrije wil zijn leven als Syrische vluchteling. Liefde is niet zoetsappigheid. Onvoorwaardelijke liefde kan nooit zonder rechtvaardigheid bestaan. Onvoorwaardelijke liefde is namelijk meedogenloos. Als jij jouw deur openzet voor moordenaars, pedofielen en ander gespuis, ben jij meedogenloos naar je kinderen toe, die dan vermoord of verkracht worden. In het hiernamaals zijn afdelingen, en ieder gaat naar zijn eigen domein van afstemming, een domein dat op zijn bewustzijns niveau is afgestemd, de domeinen van toe en afnemende lichtheid.

In de grondtekst van Genesis staat niet "In den beginne schiep God de hemel en de aarde", maar er staat "In den beginne schiep God de hemelen en de aarde. Waar wij in het christendom over "de" hemel spreken, bedoelen wij het Koninkrijk van God, het hoogste domein, waarin Christus Koning is voor altijd en waar vanuit niemand meer teruggaat naar het fysieke rijk. Althans niet in sterfelijke vorm.
Wij behoren ook tot het Koninkrijk der hemelen.
Het terugkeren van Hitler is beulkamp is niet in de lijn van de bijbel.
Ja hoor, zeker wel. Voor wie het zien wil. http://geheimenindebijbel.nl/karmaenrei ... gpag1.html
Gaitema schreef:Daar staat in Matheüs 25:32-46 heel duidelijk wat anders over, namelijk het poel van vuur. Dat de straf van God symboliseert. Daarin is het nog niet eens zozeer dat God straft, maar de mensen zichzelf. Gods toorn is trouwens ook liefdevol. Alles wat God doet is uit liefde. God is dus wel enkel liefde, inclusief Zijn toorn.
Ja, daar blijf jij mee zitten. Ik niet. Ik ken enkele van mijn vorige levens, waaronder het belangrijkste, namelijk mijn vorige leven voorafgaand aan dit leven, tot in detail. En met mij velen, waaronder veel joden en voormalig psychoten. Er is niets dat eender welke kerkleer zeggen kan dat ook maar iets verandert aan mijn weten. Ik heb dus geen moderne profeet nodig om mij uit te gaan leggen of wat bijvoorbeeld een Bertha Dudde zegt, klopt. Ik lees die massa verhalen allemaal niet, omdat ik uit rechtstreekse ervarin weet wat er gebeurt. En die mensen die al die boeken schrijven, verzinnen er nog heel veel omheen. Ik heb helemaal geen zin om die verhalen te fileren.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 09 mei 2019, 10:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Gaitema
Berichten: 8912
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema » 09 mei 2019, 10:17

Anja schreef:
09 mei 2019, 10:14
Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:11
Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59

Je koppelt niet voor niets de nazi-kampbeul aan de Syrische vluchteling. In de levensschouw heeft de nazi-kampbeul ingezien dat liefde niet zonder rechtvaardigheid kan bestaan, en dat God niet alleen liefde is maar ook rechtvaardigheid. Daarom geeft ie uit vrije wil zijn leven als Syrische vluchteling. Liefde is niet zoetsappigheid. Onvoorwaardelijke liefde kan nooit zonder rechtvaardigheid bestaan. Onvoorwaardelijke liefde is namelijk meedogenloos. Als jij jouw deur openzet voor moordenaars, pedofielen en ander gespuis, ben jij meedogenloos naar je kinderen toe, die dan vermoord of verkracht worden. In het hiernamaals zijn afdelingen, en ieder gaat naar zijn eigen domein van afstemming, een domein dat op zijn bewustzijns niveau is afgestemd, de domeinen van toe en afnemende lichtheid.

In de grondtekst van Genesis staat niet "In den beginne schiep God de hemel en de aarde", maar er staat "In den beginne schiep God de hemelen en de aarde. Waar wij in het christendom over "de" hemel spreken, bedoelen wij het Koninkrijk van God, het hoogste domein, waarin Christus Koning is voor altijd en waar vanuit niemand meer teruggaat naar het fysieke rijk. Althans niet in sterfelijke vorm.
Wij behoren ook tot het Koninkrijk der hemelen.
Het terugkeren van Hitler is beulkamp is niet in de lijn van de bijbel.
Ja hoor, zeker wel. Voor wie het zien wil.
Gaitema schreef:Daar staat in Matheüs 25:32-46 heel duidelijk wat anders over, namelijk het poel van vuur. Dat de straf van God symboliseert. Daarin is het nog niet eens zozeer dat God straft, maar de mensen zichzelf. Gods toorn is trouwens ook liefdevol. Alles wat God doet is uit liefde. God is dus wel enkel liefde, inclusief Zijn toorn.
Ja, daar blijf jij mee zitten. Ik niet. Ik ken enkele van mijn vorige levens, waaronder het belangrijkste, namelijk mijn vorige leven voorafgaand aan dit leven, tot in detail. En met mij velen, waaronder veel joden en voormalig psychoten. Er is niets dat eender welke kerkleer zeggen kan dat ook maar iets verandert aan mijn weten.
Daar blijf ik niet mee zitten, ik geloof de bijbel en als je vorige levens hebt, dan heb ik daar wel een verklaring voor, maar het is geen doorsnee christelijke volgorde. Wat in de bijbel staat is absoluut waar en dat zal je mij "nooit" zien bestrijden.


Kijk: er zijn volgens Bertha Dudde "Lichtwezens" die vaker op de aarde komen, maar jij geloofd haar niet. Dat is echter mijn verklaring. Elia was zo iemand, daarom kwam hij als Johannes de Doper weer.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gaitema
Berichten: 8912
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema » 09 mei 2019, 10:20

Anja schreef:
09 mei 2019, 10:14
Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:11
Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59

Je koppelt niet voor niets de nazi-kampbeul aan de Syrische vluchteling. In de levensschouw heeft de nazi-kampbeul ingezien dat liefde niet zonder rechtvaardigheid kan bestaan, en dat God niet alleen liefde is maar ook rechtvaardigheid. Daarom geeft ie uit vrije wil zijn leven als Syrische vluchteling. Liefde is niet zoetsappigheid. Onvoorwaardelijke liefde kan nooit zonder rechtvaardigheid bestaan. Onvoorwaardelijke liefde is namelijk meedogenloos. Als jij jouw deur openzet voor moordenaars, pedofielen en ander gespuis, ben jij meedogenloos naar je kinderen toe, die dan vermoord of verkracht worden. In het hiernamaals zijn afdelingen, en ieder gaat naar zijn eigen domein van afstemming, een domein dat op zijn bewustzijns niveau is afgestemd, de domeinen van toe en afnemende lichtheid.

In de grondtekst van Genesis staat niet "In den beginne schiep God de hemel en de aarde", maar er staat "In den beginne schiep God de hemelen en de aarde. Waar wij in het christendom over "de" hemel spreken, bedoelen wij het Koninkrijk van God, het hoogste domein, waarin Christus Koning is voor altijd en waar vanuit niemand meer teruggaat naar het fysieke rijk. Althans niet in sterfelijke vorm.
Wij behoren ook tot het Koninkrijk der hemelen.
Het terugkeren van Hitler is beulkamp is niet in de lijn van de bijbel.
Ja hoor, zeker wel. Voor wie het zien wil. http://geheimenindebijbel.nl/karmaenrei ... gpag1.html
Zo te zien, heb ik dat allemaal al gelezen.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Vertrokken user 5 » 09 mei 2019, 10:23

Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:17

Daar blijf ik niet mee zitten, ik geloof de bijbel en als je vorige levens hebt, dan heb ik daar wel een verklaring voor, maar het is geen doorsnee christelijke volgorde. Wat in de bijbel staat is absoluut waar en dat zal je mij "nooit" zien bestrijden.
Daar ben je anders regelmatig mee bezig. Met dat bestrijden. Want ook jouw interpretatie is niet de absolute juiste. Gods veelkleurige wijsheid is alleen al zichtbaar door al die denominaties die allemaal de absoluut juiste interpretatie claimen. Dat is prima, en ik claim voor mijzelf mijn eigen door Christus geleide ervaringskennis eveneens getoetst aan de Bijbel. En daarom wijs ik elk kerkinstituut uiteindelijk af, omdat de kerkleer overheersen wil. Ik verloochen mijn Heer voor niemand. De Levende Relatie is veel meer dan de platte tekst. Het enige wat ik (op basis van de rechtstreekse ervaring) deel met de kerken is de apostolische geloofsbelijdenis. En ik neem dan de katholieke, die spreekt men uit aan het begin van de rozenkrans (wat ik niet vaak meer doe, heel af en toe wel), en daarin vervang ik "katholieke kerk" door "kerk van Christus" en waar staat nedergedaald ter helle denk ik aan de hel van de reincarnatie. Want dat kun je gerust hel noemen. Steeds weer door dat geboortekanaal moeten met je hoofd, steeds weer in een kinderlichaam terechtkomen, met je blote reet in de luiers. Steeds weer ouder worden en aftakelen om dan steeds weer te eindingen in graf of verbrandingsoven. En steeds weer deze domme sterfelijke wereld waar oorlog heerst, is het niet in het groot dan wel in het klein, en zwoegen in het zweet uwes aanschijns. Lekker interessant. In de reincarnatie dooft de worm en het vuur van de lust en de last nooit uit.

In de psychose, wat zielereiniging betekent, verwerken veel mensen (al of niet bewust) het verdriet uit een vorig leven. Twee boeken van de rabbijn Yonassan Gershom heb ik wel eens genoemd: Onverklaarbaar verdriet, de verwerking van trauma's uit een vorig leven. En: onmogelijke herinneringen, reïncarnatiebeelden van de holocaust.

Ik moet dan ook altijd huillachen om figuren die mij denken te kunnen betichten van jodenhaat of onbegrip voor de holocaust. Want ik ben er zelf in omgekomen en dat is bijzonder zacht uitgedrukt.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 09 mei 2019, 10:47, 13 keer totaal gewijzigd.

Gaitema
Berichten: 8912
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Gaitema » 09 mei 2019, 10:23

peda schreef:
09 mei 2019, 08:20
De Verlosser die nodig is om in aanmerking te komen voor Heil na de dood, behoort nu juist tot de Eigenheid van het ( klassieke ) christendom. Andere godsdiensten alsmede alle "'beschouwingen"' die gedachten hebben over een voortzetting van "' bewustzijn "' na de dood, kennen bij mijn weten een zich buiten de mens bevindende Verlosser niet. In de kringen van vrijzinnige christenen, wordt overigens ook anders aangekeken tegen de Verlosser.
Zeker :)
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 24265
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door callista » 09 mei 2019, 10:28

Een Verlosser wordt aangevoerd inzake het dogma van de verzoeningsleer en dat heeft weer te maken met de erfzonde, wat ook een dogma is...

Gaitema
Berichten: 8912
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Gaitema » 09 mei 2019, 10:31

Anja schreef:
09 mei 2019, 10:23
Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:17

Daar blijf ik niet mee zitten, ik geloof de bijbel en als je vorige levens hebt, dan heb ik daar wel een verklaring voor, maar het is geen doorsnee christelijke volgorde. Wat in de bijbel staat is absoluut waar en dat zal je mij "nooit" zien bestrijden.
Daar ben je anders regelmatig mee bezig. Met dat bestrijden. Want jouw interpretatie is niet de absolute juiste. Gods veelkleurige wijsheid is alleen al zichtbaar door al die denominaties die allemaal de absoluut juiste interpretatie claimen. Dat is prima, en ik claim voor mijzelf mijn eigen door Christus geleide ervaringskennis eveneens getoetst aan de Bijbel.
Beste Anja,

Ik had eens een prangende vraag aan God en dat is hoe ik het kruisoffer van Jezus moest rijmen met de 10 geboden. Als ik immers geloof in Jezus, kom ik in de hemel. Echter waarvoor leef ik dan nog op aarde? Nou, om de tien geboden te houden, dacht ik dan. Maar daarvoor moest Jezus nu juist sterven, omdat we de tien geboden niet kunnen houden, dacht ik dan. Maar waarom leef ik dan nog op aarde? Nou, om de tien geboden te kunnen houden. Maar daarvoor moest Jezus nu juist sterven, omdat we de tien geboden niet kunnen houden.. etc.. Dit hele circel van gedachtes die elkaar leken tegen te spreken ging ruim een uur door mijn gedachten in mijn hoofd.

Op een gegeven moment kwam er een antwoord van God, namelijk een wijs van een kinderliedje in mijn hoofd. Ik zocht vervolgens naar de woorden en kwam op de woorden: "toen Ik naar een naaste zocht, waar was jij, waar was jij! Toen Ik naar een naaste zocht, waar was jij!"
Ik las twee weken laten in de bijbel Matheüs 25:32-46. Die woorden waren zo een antwoord op mijn worsteling met Gods waarheid, dat ze in mijn hoofd zijn blijven hangen. Ik zag dat alles met elkaar een geheel vormde. Door het geloof in Jezus ga je hier op aarde namelijk Gods wil doen en daarom ben je hier op aarde. En in dat gedeelte staat dat wie Gods wil niet doet met satan en de leugenprofeet in het poel van vuur komt. Niks geen reïncarnatie!

Maar zoals ik al zei: Bertha Dudde heeft wel een verklaring voor mensen als Elia die ook als Johannes de Doper op aarde was. Namelijk Lichtwezen (engelen) die vaker hier voorkomen. Ze zijn er ook in andere religies. Maar dat bereft zeker niet de gewone mensen, want anders zou de bijbel niet over het poel van vuur en de hemel gesproken hebben.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

Gaitema
Berichten: 8912
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Gaitema » 09 mei 2019, 10:34

callista schreef:
09 mei 2019, 10:28
Een Verlosser wordt aangevoerd inzake het dogma van de verzoeningsleer en dat heeft weer te maken met de erfzonde, wat ook een dogma is...
In werkelijkheid bestaan de mensen al langer, dan dat hun lichamen hier op aarde bestaan. Voor ze op aarde kwamen waren ze al en zijn ze in opstand tegen God gekomen. Dat is de werkelijke zondeval.
Wat ik deel met passie, dring ik niet op. :)

peda
Berichten: 7853
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door peda » 09 mei 2019, 10:43

Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:34
callista schreef:
09 mei 2019, 10:28
Een Verlosser wordt aangevoerd inzake het dogma van de verzoeningsleer en dat heeft weer te maken met de erfzonde, wat ook een dogma is...
In werkelijkheid bestaan de mensen al langer, dan dat hun lichamen hier op aarde bestaan. Voor ze op aarde kwamen waren ze al en zijn ze in opstand tegen God gekomen. Dat is de werkelijke zondeval.
Waar in de bijbel kun je dat lezen. De these van de pre-existentie van zielen in de Hemel voorafgaande aan hun komst in het stoffelijk lichaam werd door de vroege kerkvaders in de traditie reeds verworpen. Mij is bekend dat de ziel door God geschapen wordt op het moment van een geslaagde bevruchting en aansluitend onmiddellijk met het lichaam wordt verbonden. De mens zet daarmede God aan het werk. ( de beperking van de Soevereiniteit ) ?

Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Gaat iedereen direct naar de hemel?

Bericht door Vertrokken user 5 » 09 mei 2019, 10:57

Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:17
Anja schreef:
09 mei 2019, 10:14
Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:11
Anja schreef:
08 mei 2019, 20:59

Je koppelt niet voor niets de nazi-kampbeul aan de Syrische vluchteling. In de levensschouw heeft de nazi-kampbeul ingezien dat liefde niet zonder rechtvaardigheid kan bestaan, en dat God niet alleen liefde is maar ook rechtvaardigheid. Daarom geeft ie uit vrije wil zijn leven als Syrische vluchteling. Liefde is niet zoetsappigheid. Onvoorwaardelijke liefde kan nooit zonder rechtvaardigheid bestaan. Onvoorwaardelijke liefde is namelijk meedogenloos. Als jij jouw deur openzet voor moordenaars, pedofielen en ander gespuis, ben jij meedogenloos naar je kinderen toe, die dan vermoord of verkracht worden. In het hiernamaals zijn afdelingen, en ieder gaat naar zijn eigen domein van afstemming, een domein dat op zijn bewustzijns niveau is afgestemd, de domeinen van toe en afnemende lichtheid.

In de grondtekst van Genesis staat niet "In den beginne schiep God de hemel en de aarde", maar er staat "In den beginne schiep God de hemelen en de aarde. Waar wij in het christendom over "de" hemel spreken, bedoelen wij het Koninkrijk van God, het hoogste domein, waarin Christus Koning is voor altijd en waar vanuit niemand meer teruggaat naar het fysieke rijk. Althans niet in sterfelijke vorm.
Wij behoren ook tot het Koninkrijk der hemelen.
Het terugkeren van Hitler is beulkamp is niet in de lijn van de bijbel.
Ja hoor, zeker wel. Voor wie het zien wil.
Gaitema schreef:Daar staat in Matheüs 25:32-46 heel duidelijk wat anders over, namelijk het poel van vuur. Dat de straf van God symboliseert. Daarin is het nog niet eens zozeer dat God straft, maar de mensen zichzelf. Gods toorn is trouwens ook liefdevol. Alles wat God doet is uit liefde. God is dus wel enkel liefde, inclusief Zijn toorn.
Ja, daar blijf jij mee zitten. Ik niet. Ik ken enkele van mijn vorige levens, waaronder het belangrijkste, namelijk mijn vorige leven voorafgaand aan dit leven, tot in detail. En met mij velen, waaronder veel joden en voormalig psychoten. Er is niets dat eender welke kerkleer zeggen kan dat ook maar iets verandert aan mijn weten.
Daar blijf ik niet mee zitten, ik geloof de bijbel en als je vorige levens hebt, dan heb ik daar wel een verklaring voor, maar het is geen doorsnee christelijke volgorde. Wat in de bijbel staat is absoluut waar en dat zal je mij "nooit" zien bestrijden.


Kijk: er zijn volgens Bertha Dudde "Lichtwezens" die vaker op de aarde komen, maar jij geloofd haar niet. Dat is echter mijn verklaring. Elia was zo iemand, daarom kwam hij als Johannes de Doper weer.
Zoals jij al zei, is een gestorven mens niet ineens een engel. Hij beslist bij de levensschouw zelf hoe hij daarop reageert. Iemand die Christus niet in zich heeft, die blijft zijn heil zelf willen verdienen en alles goed willen maken. En die gaat als ie uitgerust is verlangen om terug te gaan naar de sterfelijke stoffelijke wereld om dat te doen. Maar ook iemand die wraak wil nemen, die heeft recht op wraak en keert terug. Want God is rechtvaardig en iemand die wraak wil om leed dat hem is aangedaan, die mag wraak gaan nemen. Zolang men het zelf wil blijven verdienen, keert men terug om dat te doen. Dat is vrije wil. Net zo lang tot ie nederig genoeg is geworden om gratis te willen ontvangen wat een Ander voor hem heeft verdiend. Dan ziet ie in dat wat ie ten diepste verlangt, niet zelf verdienen kan. En dan ziet ie af van wraakzucht en dan zegt hij van harte: U Heer, komt de wrake toe. En dan schreeuwt ie het uit naar God: Help mij! En als ie hard genoeg schreeuwt en echt naar God verlangt, antwoordt God en stuurt de Zoon.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 09 mei 2019, 11:16, 2 keer totaal gewijzigd.

Vertrokken user 5
Berichten: 2892
Lid geworden op: 14 dec 2018, 10:00
Man/Vrouw: V
Contacteer:

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Vertrokken user 5 » 09 mei 2019, 11:04

Daarom staat er ook dat er op aarde niets nieuws onder de zon is. Het gaat eeuwig door met oorlogen en narigheid. Alleen het decor verandert een klein beetje, maar niet meer dan dat.

Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 17937
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

Bericht door Piebe Paulusma » 09 mei 2019, 11:20

Gaitema schreef:
09 mei 2019, 10:34
callista schreef:
09 mei 2019, 10:28
Een Verlosser wordt aangevoerd inzake het dogma van de verzoeningsleer en dat heeft weer te maken met de erfzonde, wat ook een dogma is...
In werkelijkheid bestaan de mensen al langer, dan dat hun lichamen hier op aarde bestaan. Voor ze op aarde kwamen waren ze al en zijn ze in opstand tegen God gekomen. Dat is de werkelijke zondeval.
Voor iemand die zegt te geloven in de Verlosser neemt de zonde wel een erg belangrijke plaats bij je in. Waarvan ben je verlost als je nog steeds leeft in zonde? Mozes oordeelt je en Christus is de genadige.

En onderbouw dat geklets maar eens, want ik heb er nog nooit wat van gezien in de Bijbel.
Wat de vos niet weet, weet de haas ook niet.

Plaats reactie