Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4013
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tiberius Claudius »

peda schreef: 19 mar 2025, 10:19
Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 10:02

:lol: :lol:
Vergelijkingen zijn bijna altijd relatief.
Zo was vroeger een maandloon van honderd gulden ( = euro 45 ) een prima inkomen, per heden krijg je er een
paar rollen toilet papier voor.
Dat klopt:
Mijn grootvader van moederskant betaald in zijn jeugd 5 cent (gulden) inclusief voor een borreltje in de kroeg.

PS.
Het is misschien interessant om de rijkdom te meten aan het aantal borreltjes wat men kan kopen. :roll:
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Maria K
Berichten: 3132
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Maria K »

Tufkah schreef: 16 mar 2025, 16:00 https://dekanttekening.nl/nieuws/boeren ... erlanders/
................
Kortom, over de boeren hoeven we ons geen zorgen te maken.
Is het niemand opgevallen, dat het hier geen onderscheid wordt gemaakt tussen enerzijds akkerbouw, tuinbouw en anderzijds veeteelt.
Agrarische huishoudens vallen financieel minder snel om dan andere zelfstandigen, merkt de website Foodlog op, die de cijfers ook publiceerde. Een mogelijke verklaring is dat boeren vaak over aanzienlijk vermogen beschikken in de vorm van grond en bedrijfsmiddelen en dit zorgt voor financiële buffers en investeringsmogelijkheden, aldus de site.
Dan heb je hier mi. toch over landbouw.

De actuele problemen gaan over het stikstof probleem en het kwijt zien te raken van mest.
Het probleem van de veeteeltsector dus.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Tufkah
Berichten: 4786
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tufkah »

Maria K schreef: 19 mar 2025, 12:36
Tufkah schreef: 16 mar 2025, 16:00 https://dekanttekening.nl/nieuws/boeren ... erlanders/
................
Kortom, over de boeren hoeven we ons geen zorgen te maken.
Is het niemand opgevallen, dat het hier geen onderscheid wordt gemaakt tussen enerzijds akkerbouw, tuinbouw en anderzijds veeteelt.
Agrarische huishoudens vallen financieel minder snel om dan andere zelfstandigen, merkt de website Foodlog op, die de cijfers ook publiceerde. Een mogelijke verklaring is dat boeren vaak over aanzienlijk vermogen beschikken in de vorm van grond en bedrijfsmiddelen en dit zorgt voor financiële buffers en investeringsmogelijkheden, aldus de site.
Dan heb je hier mi. toch over landbouw.

De actuele problemen gaan over het stikstof probleem en het kwijt zien te raken van mest.
Het probleem van de veeteeltsector dus.

De algemenisering was mij i.i.g. niet ontgaan. Maar je kunt het stikstof probleem niet los zien van de landbouw. Een varkenshouder is ook veeteelt, maar die heeft doorgaans geen of weinig land dus die heeft de landbouw nodig om zijn mest af te zetten. Dat is dan ook precies wat ik vaak zie: grote vrachtwagens met varkensmest die landbouwgrond bemesten. Dan wordt de stikstof die bv in Brabant is geproduceerd naar een andere provincie versleept om daar stikstof uit te stoten.

Stikstof van varkens die oorspronkelijk weer uit andere landen afkomstig was en in de vorm van veevoer (soja bijvoorbeeld) is geëxporteerd naar Nederland.

In Nederland is geen gesloten kringloop en dat is tevens het stikstof probleem. Vroeger was een varken een afvalverwerker (de schillenboer) en nu is het varken een vervuiler.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Maria K
Berichten: 3132
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Maria K »

Tufkah schreef: 19 mar 2025, 14:51 De algemenisering was mij i.i.g. niet ontgaan. Maar je kunt het stikstof probleem niet los zien van de landbouw. Een varkenshouder is ook veeteelt, maar die heeft doorgaans geen of weinig land dus die heeft de landbouw nodig om zijn mest af te zetten. Dat is dan ook precies wat ik vaak zie: grote vrachtwagens met varkensmest die landbouwgrond bemesten. Dan wordt de stikstof die bv in Brabant is geproduceerd naar een andere provincie versleept om daar stikstof uit te stoten.

Stikstof van varkens die oorspronkelijk weer uit andere landen afkomstig was en in de vorm van veevoer (soja bijvoorbeeld) is geëxporteerd naar Nederland.

In Nederland is geen gesloten kringloop en dat is tevens het stikstof probleem. Vroeger was een varken een afvalverwerker (de schillenboer) en nu is het varken een vervuiler.
Klopt idd.
Dat maakt het probleem extra ingewikkeld.
Daarom zou ik het een goede ontwikkeling vinden als boeren, die hiermee zullen blijven zitten zo kunnen innoveren dat ze hun gronden in "lege" gebieden in het buitenland zoeken.
Die zou ik dan zelfs een verhuispremie mee willen geven, zoals dat vroeger ging met boeren, die wilden verhuizen naar de nieuwe polders.

Veel jonge boeren doen dat ook, maar het probleem zit in het feit, dat zij niet het kapitaal hebben om elders te starten.
Het is ook een probleem voor boeren met hier al een gezin met kinderen en kleinkinderen, die toch door zullen moeten gaan tot hun pensioen.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4013
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tiberius Claudius »

Maria K schreef: 19 mar 2025, 16:52 Daarom zou ik het een goede ontwikkeling vinden als boeren, die hiermee zullen blijven zitten zo kunnen innoveren dat ze hun gronden in "lege" gebieden in het buitenland zoeken.
Dat is geen oplossing van het probleem, het probleem wordt dan slechts verplaatst.

Daarnaast als die gebieden dan niet aan de natuur worden teruggegeven dan wordt het probleem (wereldwijd) er zelfs groter door.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 4786
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tufkah »

Maria K schreef: 19 mar 2025, 16:52
Tufkah schreef: 19 mar 2025, 14:51 De algemenisering was mij i.i.g. niet ontgaan. Maar je kunt het stikstof probleem niet los zien van de landbouw. Een varkenshouder is ook veeteelt, maar die heeft doorgaans geen of weinig land dus die heeft de landbouw nodig om zijn mest af te zetten. Dat is dan ook precies wat ik vaak zie: grote vrachtwagens met varkensmest die landbouwgrond bemesten. Dan wordt de stikstof die bv in Brabant is geproduceerd naar een andere provincie versleept om daar stikstof uit te stoten.

Stikstof van varkens die oorspronkelijk weer uit andere landen afkomstig was en in de vorm van veevoer (soja bijvoorbeeld) is geëxporteerd naar Nederland.

In Nederland is geen gesloten kringloop en dat is tevens het stikstof probleem. Vroeger was een varken een afvalverwerker (de schillenboer) en nu is het varken een vervuiler.
Klopt idd.
Dat maakt het probleem extra ingewikkeld.
Daarom zou ik het een goede ontwikkeling vinden als boeren, die hiermee zullen blijven zitten zo kunnen innoveren dat ze hun gronden in "lege" gebieden in het buitenland zoeken.
Die zou ik dan zelfs een verhuispremie mee willen geven, zoals dat vroeger ging met boeren, die wilden verhuizen naar de nieuwe polders.

Veel jonge boeren doen dat ook, maar het probleem zit in het feit, dat zij niet het kapitaal hebben om elders te starten.
Het is ook een probleem voor boeren met hier al een gezin met kinderen en kleinkinderen, die toch door zullen moeten gaan tot hun pensioen.

Daar ben ik het mee eens, voor zoiets als varkenshouderij is geen plaats meer in NL. Beter is om jonge boeren een verhuispremie naar een ander land te geven.

Zoals het nu gaat importeren we veevoer, welke als varkensvlees weer geëxporteerd wordt. En wij als Nederland blijven achter met het afval: de stront. Een voordelige zaak voor zakken-vullende boeren, een nadelige zaak voor de andere Nederlanders die met het afval zitten opgezadeld.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Tufkah
Berichten: 4786
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 17:21
Maria K schreef: 19 mar 2025, 16:52 Daarom zou ik het een goede ontwikkeling vinden als boeren, die hiermee zullen blijven zitten zo kunnen innoveren dat ze hun gronden in "lege" gebieden in het buitenland zoeken.
Dat is geen oplossing van het probleem, het probleem wordt dan slechts verplaatst.

Daarnaast als die gebieden dan niet aan de natuur worden teruggegeven dan wordt het probleem (wereldwijd) er zelfs groter door.
In een land als bv Frankrijk is er meer ruimte voor boeren. Nederland heeft veel expertise op gebied van landbouw en veeteelt, die expertise kunnen we weggeven aan andere landen in de vorm van jonge boeren. Landen als Frankrijk hebben niet zoveel stikstofproblemen omdat ze meer grond hebben om de mest op aan te brengen.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Mullog
Berichten: 4820
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Mullog »

De film Interstellar opent met het verbouwen van maïs als zo ongeveer het enige gewas dat nog verbouwd kan worden en waarvan regelmatig delen van de oogst verbrand moeten worden wegens ziektes. En dat is precies waar industriële landbouw en veeteelt toe gaat leiden. Onder het mom van efficiënte hoge productie vernietiging van de biodiversiteit waardoor die efficiënte productie uitermate kwetsbaar wordt ziektes en parasieten.

Er is maar een oplossing. Kleinschaliger met meer variatie en accepteren dat er gebieden zijn die niet voor ons mensen zijn maar voor de natuur.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4013
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 19 mar 2025, 17:46
Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 17:21

Dat is geen oplossing van het probleem, het probleem wordt dan slechts verplaatst.

Daarnaast als die gebieden dan niet aan de natuur worden teruggegeven dan wordt het probleem (wereldwijd) er zelfs groter door.
In een land als bv Frankrijk is er meer ruimte voor boeren. Nederland heeft veel expertise op gebied van landbouw en veeteelt, die expertise kunnen we weggeven aan andere landen in de vorm van jonge boeren. Landen als Frankrijk hebben niet zoveel stikstofproblemen omdat ze meer grond hebben om de mest op aan te brengen.
Maar wereldwijd wordt het probleem groter en groter.
Het is dus niet meer dan proberen met aanpassingen op de zelfde voet door te gaan.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 4786
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 18:01
Tufkah schreef: 19 mar 2025, 17:46

In een land als bv Frankrijk is er meer ruimte voor boeren. Nederland heeft veel expertise op gebied van landbouw en veeteelt, die expertise kunnen we weggeven aan andere landen in de vorm van jonge boeren. Landen als Frankrijk hebben niet zoveel stikstofproblemen omdat ze meer grond hebben om de mest op aan te brengen.
Maar wereldwijd wordt het probleem groter en groter.
Het is dus niet meer dan proberen met aanpassingen op de zelfde voet door te gaan.

Het probleem waar we mee te maken hebben is overbevolking. Er zijn te veel mensen voor de draagkracht van de planeet. En dat merk je het eerste in dichtbevolkte landen. Et voilà , Nederland is een dicht bevolkt land. Nederland is de op 1 na grootste agrarische exporteur. Dat kan wel een tandje minder. Wat Mullog schrijft: kleinschaliger boeren met respect voor de natuur.

Dus stoppen met het subsidiëren van trekkermillionairs en het vrijgekomen geld besteden aan pragmatische oplossingen die richting een gesloten kringloop gaan.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4013
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 19 mar 2025, 18:21
Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 18:01
Maar wereldwijd wordt het probleem groter en groter.
Het is dus niet meer dan proberen met aanpassingen op de zelfde voet door te gaan.

Het probleem waar we mee te maken hebben is overbevolking. Er zijn te veel mensen voor de draagkracht van de planeet. En dat merk je het eerste in dichtbevolkte landen. Et voilà , Nederland is een dicht bevolkt land. Nederland is de op 1 na grootste agrarische exporteur. Dat kan wel een tandje minder. Wat Mullog schrijft: kleinschaliger boeren met respect voor de natuur.

Dus stoppen met het subsidiëren van trekkermillionairs en het vrijgekomen geld besteden aan pragmatische oplossingen die richting een gesloten kringloop gaan.
Dat de overbevolking wereldwijd het grote probleem is ben ik met eens.

Maar dat wordt niet opgelost, door die boerensector nog eens te laten uitbreiden.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 4786
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 18:30
Tufkah schreef: 19 mar 2025, 18:21


Het probleem waar we mee te maken hebben is overbevolking. Er zijn te veel mensen voor de draagkracht van de planeet. En dat merk je het eerste in dichtbevolkte landen. Et voilà , Nederland is een dicht bevolkt land. Nederland is de op 1 na grootste agrarische exporteur. Dat kan wel een tandje minder. Wat Mullog schrijft: kleinschaliger boeren met respect voor de natuur.

Dus stoppen met het subsidiëren van trekkermillionairs en het vrijgekomen geld besteden aan pragmatische oplossingen die richting een gesloten kringloop gaan.
Dat de overbevolking wereldwijd het grote probleem is ben ik met eens.

Maar dat wordt niet opgelost, door die boerensector nog eens te laten uitbreiden.
Dan begrijp je niet wat ik schrijf, de boerensector in NL moet juist inkrimpen en aan een gesloten kringloop gaan werken.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4013
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 19 mar 2025, 18:35
Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 18:30
Dat de overbevolking wereldwijd het grote probleem is ben ik met eens.

Maar dat wordt niet opgelost, door die boerensector nog eens te laten uitbreiden.
Dan begrijp je niet wat ik schrijf, de boerensector in NL moet juist inkrimpen en aan een gesloten kringloop gaan werken.
Dat laatste zou kunnen.
Maar je wilt wat dan niet daarin past naar een ander gebied verplaatsen.

Dat is een vorm van roofbouw op wereldschaal.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 4786
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 18:43
Tufkah schreef: 19 mar 2025, 18:35

Dan begrijp je niet wat ik schrijf, de boerensector in NL moet juist inkrimpen en aan een gesloten kringloop gaan werken.
Dat laatste zou kunnen.
Maar je wilt wat dan niet daarin past naar een ander gebied verplaatsen.

Dat is een vorm van roofbouw op wereldschaal.
Dat is om boeren ter wille te zijn. Op zich ben ik tegen de massale varkenshouderij zoals we die kennen. En de roofbouw op de wereld is al dusdanig gevorderd dat de zaak binnenkort onhoudbaar is.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Snelheid
Berichten: 12975
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Snelheid »

Tufkah schreef: 19 mar 2025, 23:23
Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 18:43
Dat laatste zou kunnen.
Maar je wilt wat dan niet daarin past naar een ander gebied verplaatsen.

Dat is een vorm van roofbouw op wereldschaal.
Dat is om boeren ter wille te zijn. Op zich ben ik tegen de massale varkenshouderij zoals we die kennen. En de roofbouw op de wereld is al dusdanig gevorderd dat de zaak binnenkort onhoudbaar is.
Welneen laat je toch niet bang maken en hersenspoelen,wees blij dat de boeren jou ondankbare mond willen voeden.Wel respect voor de Boeren betonen.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4013
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 19 mar 2025, 23:23
Tiberius Claudius schreef: 19 mar 2025, 18:43
Dat laatste zou kunnen.
Maar je wilt wat dan niet daarin past naar een ander gebied verplaatsen.

Dat is een vorm van roofbouw op wereldschaal.
Dat is om boeren ter wille te zijn. Op zich ben ik tegen de massale varkenshouderij zoals we die kennen. En de roofbouw op de wereld is al dusdanig gevorderd dat de zaak binnenkort onhoudbaar is.
We zijn ze al veel te veel ter wille geweest, er is geen rede om ze het mogelijk te maken hun natuur verziekende bedrijven elders voort te zetten.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 4786
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Boeren minder vaak arm dan andere Nederlanders

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 20 mar 2025, 10:02
Tufkah schreef: 19 mar 2025, 23:23

Dat is om boeren ter wille te zijn. Op zich ben ik tegen de massale varkenshouderij zoals we die kennen. En de roofbouw op de wereld is al dusdanig gevorderd dat de zaak binnenkort onhoudbaar is.
We zijn ze al veel te veel ter wille geweest, er is geen rede om ze het mogelijk te maken hun natuur verziekende bedrijven elders voort te zetten.
Ik ben pragmatisch. Als ik de baas van Nederland was, dan zou het hier heel anders er aan toe gaan. Maar ik ben geen wereld-verbeteraar en ook niet de baas van NL.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.