CONCLAAF VATICAAN.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3989
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Tiberius Claudius »

Yours schreef: 29 apr 2025, 13:00 Het is absoluut onmogelijk, zelfs voor God, om alle, op welke manieren dan ook gestorven en vergane fysieke lichamen op aarde opnieuw leven in te blazen/te laten leven.
Fysieke lichamen kunnen eenvoudigweg alleen opnieuw gevormd worden door de (hernieuwde) indaling van de ziel/geest binnen een nieuwe conceptie door het éénzijn van man en vrouw.
Wij bestaan uit slechts drie deeltjes: Protonen , Neutronen en Elektronen.
Daar zijn er zat van, dus er is geen theoretische beperking voor een Restore van het lichaam.

Problemen zijn er wel:

1. Welke leeftijd moet er uit komen.
2. Daarna begint het verouderingsproces opnieuw.
3. Het geheugen werkt dan van af die leeftijd.
4. ...........................................................................
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Jon
Berichten: 339
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Jon »

Yours schreef: 29 apr 2025, 13:00
Robert Frans schreef: 29 apr 2025, 10:44
Wat is er dan precies dwaas aan mijn verhaal? Waarom is het wijzer te veronderstellen dat God niet zonder meer verzegelde graven open kan breken, dan te veronderstellen dat dat voor Hem geen probleem is? En waarom is het dwaas te veronderstellen dat als God zich in al zijn macht en majesteit ten volle openbaart aan ons, alles dan veranderd?
Het is absoluut onmogelijk, zelfs voor God, om alle, op welke manieren dan ook gestorven en vergane fysieke lichamen op aarde opnieuw leven in te blazen/te laten leven.
Fysieke lichamen kunnen eenvoudigweg alleen opnieuw gevormd worden door de (hernieuwde) indaling van de ziel/geest binnen een nieuwe conceptie door het éénzijn van man en vrouw.
Het Kunstje wat Jezus heeft vertoond door zijn stoffelijk lichaam op te nemen, zal nogmaals door de twee getuigen worden vertoond. Misschien dat je het dan zult kunnen geloven.

Zie Openbaring 11: 7-14.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1823
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Robert Frans »

Yours schreef: 29 apr 2025, 13:00 Het is absoluut onmogelijk, zelfs voor God, om alle, op welke manieren dan ook gestorven en vergane fysieke lichamen op aarde opnieuw leven in te blazen/te laten leven.
Fysieke lichamen kunnen eenvoudigweg alleen opnieuw gevormd worden door de (hernieuwde) indaling van de ziel/geest binnen een nieuwe conceptie door het éénzijn van man en vrouw.
De hand van Jahwe kwam over mij; zijn geest nam mij mee en zette mij neer in een dal dat vol beenderen lag.
Hij leidde mij er in alle richtingen tussendoor, en ik zag hoeveel er over heel het dal wel lagen en hoe dor ze waren.
Daarop vroeg Hij mij: 'Mensenkind, zouden deze beenderen nog tot leven kunnen komen?' Ik antwoordde: 'Jahwe mijn Heer, dat weet Gij alleen.'
Toen zei Hij: 'Profeteer over deze beenderen en zeg: Dorre beenderen, luister naar het woord van Jahwe.
Dit zegt Jahwe de Heer tot deze beenderen: Ik ga de levensgeest in u brengen, en ge komt weer tot leven.
Ik leg pezen op u, bekleed u met vlees en overtrek u met een huid; dan schenk Ik u de levensgeest en ge komt weer tot leven. Dan zult ge erkennen dat Ik Jahwe ben.'
Ik profeteerde zoals mij was opgedragen. En zodra ik begon, ontstond er een gedruis: de beenderen voegden zich aaneen, elk op zijn plaats.
En ik zag hoe er pezen op kwamen en vlees en hoe ze met een huid overtrokken werden. Maar de levensgeest was er nog niet in.
Toen zei Hij tot mij: 'Profeteer tot de levensgeest, profeteer, mensenkind en zeg tot de levensgeest: Dit zegt Jahwe de Heer: Kom, van de vier windstreken, levensgeest, en blaas in deze gevallenen: dat ze weer leven.'
Ik profeteerde zoals mij opgedragen was en de levensgeest kwam erin. Ze werden weer levend en gingen overeind staan: een onoverzienbaar leger.
Daarop zei Jahwe tegen mij: 'Mensenkind, deze beenderen zijn het volk Israël. Bij hen leeft de gedachte: Onze beenderen zijn verdord, onze hoop is vervlogen, het is met ons gedaan.
Profeteer daarom en zeg tegen hen: Dit zegt Jahwe de Heer: Ik ga uw graven openen; Ik wek u in groten getale daaruit op en voer u terug naar Israëls grond.
En als Ik uw graven open en u in groten getale daaruit opwek, dan zult ge erkennen dat Ik Jahwe ben.
Ik schenk u mijn geest, zodat ge weer leeft, en laat u op uw eigen grond gaan wonen. Dan zult ge erkennen dat Ik, Jahwe, doe wat Ik zeg, luidt de godsspraak van Jahwe.'

-Ezechiël 37,1-14; WV75
Vrede en alle goeds
Snelheid
Berichten: 12888
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Snelheid »

dingo schreef: 29 apr 2025, 13:17
Snelheid schreef: 29 apr 2025, 10:55

@Yours heeft haar eigen verzonnen geloof mag naar tuurlijk en een ander is gek alleen zij weet het; net iemand van een pinkstersekte;een echt gesprek over het Ware Geloof is dan ook hier niet mogelijk blijkt wel weer.
Nou ja over op de orde van de dag maar weer. :w
[modbreak dingo] Dat iemand lid zou zijn van een pinkstersekte heb je ook zelf verzonnen want geen van de deelnemers hier heeft gezegd dat hij/zij lid is van een pinkstergemeente. Graag weer over gaan tot een normale discussie zonder schelden en onbewezen beweringen.
Tja moderator als je het niet in de gaten hebt ................
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8169
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Petra »

Tin schreef: 29 apr 2025, 10:25
Petra schreef: 29 apr 2025, 08:27

Idd prachtig beschreven.
Ennehhh.. volgens de Bijbel kunnen doden weer worden opgewekt. Dus zo gek is die gedachte niet.
In wezen net zo absoluut onmogelijk als jouw gedachte over astrale voortzetting. (Wat immers door anderen als -kan absoluut niet- wordt weggewuifd).
Meen je dat nou?
Het 'absoluut onmogelijk' uitspreken over iets dat overduidelijk valt onder de onmogelijkheden van de natuurwetten der materie zoals we die waarnemen is toch heel wat anders dan het voor absoluut onmogelijk verklaren van iets dat voorbij gaat aan onze beperkte zintuigen (Of kunnen we absoluut ontkennen dat onze zintuigen en ons kenvermogrlen beperkt zijn?).
Natuurlijk kan door een ieder alles geloofd of weggewuifd worden. De dagelijkse gang van zaken op dit forum.
Maar m.i. maakt dat niet dat, het één een wat gemakkelijker voor te stellen mogelijke waarheid is dan het ander.
Ja. Dat ben ik met je eens. Maar toch.. is mijn gedachte dat het absoluut onmogelijk vinden van wat een ander gelooft, mogelijk is. In dit geval slechts een treetje verder.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8169
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Petra »

Dat_beloof_ik schreef: 29 apr 2025, 08:33
Petra schreef: 29 apr 2025, 08:27 Idd prachtig beschreven.
Ennehhh.. volgens de Bijbel kunnen doden weer worden opgewekt. Dus zo gek is die gedachte niet.
In wezen net zo absoluut onmogelijk als jouw gedachte over astrale voortzetting. (Wat immers door anderen als -kan absoluut niet- wordt weggewuifd).
Dat klopt, in wezen net zo onmogelijk.
Maar wordt het volgens jou daardoor dan wel mogelijk ?
Dat verband ontgaat mij eigenlijk.
Ik denk … net zo onmogelijk.
Maar kennelijk geloven anderen wel in die mogelijkheid.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Snelheid
Berichten: 12888
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Snelheid »

Afbeelding

Kanshebber in de eerste 6,maar of hij het wordt zou voor NL leuk zijn,wij houden het op een Afrikaan.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1823
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Robert Frans »

Petra schreef: 29 apr 2025, 19:41 Ik denk … net zo onmogelijk.
Maar kennelijk geloven anderen wel in die mogelijkheid.
Het aardige van de profetie uit Ezechiël die ik citeerde, is dat God aan Ezechiël zelf vraagt of Hij de beenderen met vlees kan bekleden en uit de dood kan laten opstaan. God werpt dus precies de vraag op die hier ook gesteld wordt. Ezechiël erkent of ontkent het vervolgens niet, maar antwoordt heel simpel: U weet het. God weet zelf wel wat Hij kan en niet kan. Daar heeft Hij Ezechiël of ons niet voor nodig. We zijn geheel afhankelijk van zijn openbaring om te weten wie en wat Hij is en wat Hij wel of niet kan. Als God ons openbaart dat Hij iets gaat doen, dan weten we dat Hij het kan. Of het past in ons denken over Hem is daarbij niet relevant.
Vrede en alle goeds
Snelheid
Berichten: 12888
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Snelheid »

Robert Frans schreef: 29 apr 2025, 22:06
Petra schreef: 29 apr 2025, 19:41 Ik denk … net zo onmogelijk.
Maar kennelijk geloven anderen wel in die mogelijkheid.
Het aardige van de profetie uit Ezechiël die ik citeerde, is dat God aan Ezechiël zelf vraagt of Hij de beenderen met vlees kan bekleden en uit de dood kan laten opstaan. God werpt dus precies de vraag op die hier ook gesteld wordt. Ezechiël erkent of ontkent het vervolgens niet, maar antwoordt heel simpel: U weet het. God weet zelf wel wat Hij kan en niet kan. Daar heeft Hij Ezechiël of ons niet voor nodig. We zijn geheel afhankelijk van zijn openbaring om te weten wie en wat Hij is en wat Hij wel of niet kan. Als God ons openbaart dat Hij iets gaat doen, dan weten we dat Hij het kan. Of het past in ons denken over Hem is daarbij niet relevant.
Wat heeft dat met het conclaaf te maken???

Open dan een eigen draad.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11636
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Messenger »

Tiberius Claudius schreef: 29 apr 2025, 13:19
Yours schreef: 29 apr 2025, 13:00 Het is absoluut onmogelijk, zelfs voor God, om alle, op welke manieren dan ook gestorven en vergane fysieke lichamen op aarde opnieuw leven in te blazen/te laten leven.
Fysieke lichamen kunnen eenvoudigweg alleen opnieuw gevormd worden door de (hernieuwde) indaling van de ziel/geest binnen een nieuwe conceptie door het éénzijn van man en vrouw.
Wij bestaan uit slechts drie deeltjes: Protonen , Neutronen en Elektronen.
Daar zijn er zat van, dus er is geen theoretische beperking voor een Restore van het lichaam.

Problemen zijn er wel:

1. Welke leeftijd moet er uit komen.
2. Daarna begint het verouderingsproces opnieuw.
3. Het geheugen werkt dan van af die leeftijd.
4. ...........................................................................
We weten dat elk lichaam uniek is omdat we weten van DNA.
Ik denk dat bij een transformatie in een nieuw lichaam die DNA-code als blauwcode wordt gebruikt, vergezeld van een upgrade en op een gekozen leeftijd instantaan gecreëerd. En dit proces kan de betreffende geest elk gewenst moment naar believen herhalen.

Zo kun je worden herkend door al je dierbaren. Je komt tot hen in een voor hen herkenbare vorm. De vergane stoffelijke resten worden niet gebruikt.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Jon
Berichten: 339
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Jon »

Messenger schreef: 30 apr 2025, 08:58
Tiberius Claudius schreef: 29 apr 2025, 13:19

Wij bestaan uit slechts drie deeltjes: Protonen , Neutronen en Elektronen.
Daar zijn er zat van, dus er is geen theoretische beperking voor een Restore van het lichaam.

Problemen zijn er wel:

1. Welke leeftijd moet er uit komen.
2. Daarna begint het verouderingsproces opnieuw.
3. Het geheugen werkt dan van af die leeftijd.
4. ...........................................................................
We weten dat elk lichaam uniek is omdat we weten van DNA.
Ik denk dat bij een transformatie in een nieuw lichaam die DNA-code als blauwcode wordt gebruikt, vergezeld van een upgrade en op een gekozen leeftijd instantaan gecreëerd. En dit proces kan de betreffende geest elk gewenst moment naar believen herhalen.

Zo kun je worden herkend door al je dierbaren. Je komt tot hen in een voor hen herkenbare vorm. De vergane stoffelijke resten worden niet gebruikt.
1 Korinthe‬ ‭15‬:‭51‬-‭52‬ ‭HSV‬‬

‘Zie, ik vertel u een geheimenis: Wij zullen wel niet allen ontslapen, maar wij zullen allen veranderd worden, in een ondeelbaar ogenblik, in een oogwenk, bij de laatste bazuin. Immers, de bazuin zal klinken en de doden zullen als onvergankelijke mensen opgewekt worden, en ook wij zullen veranderd worden.’
‭‭

In de grondtekst staat “atomos”.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1747
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Robert Frans schreef: 29 apr 2025, 22:06
Petra schreef: 29 apr 2025, 19:41 Ik denk … net zo onmogelijk.
Maar kennelijk geloven anderen wel in die mogelijkheid.
Het aardige van de profetie uit Ezechiël die ik citeerde, is dat God aan Ezechiël zelf vraagt of Hij de beenderen met vlees kan bekleden en uit de dood kan laten opstaan. God werpt dus precies de vraag op die hier ook gesteld wordt. Ezechiël erkent of ontkent het vervolgens niet, maar antwoordt heel simpel: U weet het. God weet zelf wel wat Hij kan en niet kan. Daar heeft Hij Ezechiël of ons niet voor nodig. We zijn geheel afhankelijk van zijn openbaring om te weten wie en wat Hij is en wat Hij wel of niet kan. Als God ons openbaart dat Hij iets gaat doen, dan weten we dat Hij het kan. Of het past in ons denken over Hem is daarbij niet relevant.
Maar hoe bepaal je of dit een verzonnen verhaal is, of echt gebeurd. Jij zal zeggen dat het echt gebeurd is, ik niet. Wat nu?
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1747
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Messenger schreef: 30 apr 2025, 08:58 [Zo kun je worden herkend door al je dierbaren. Je komt tot hen in een voor hen herkenbare vorm. De vergane stoffelijke resten worden niet gebruikt.
Vanwege DNA. En waar staat dat of heb je dat zelf verzonnen?
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 3989
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Tiberius Claudius »

Messenger schreef: 30 apr 2025, 08:58
Tiberius Claudius schreef: 29 apr 2025, 13:19

Wij bestaan uit slechts drie deeltjes: Protonen , Neutronen en Elektronen.
Daar zijn er zat van, dus er is geen theoretische beperking voor een Restore van het lichaam.

Problemen zijn er wel:

1. Welke leeftijd moet er uit komen.
2. Daarna begint het verouderingsproces opnieuw.
3. Het geheugen werkt dan van af die leeftijd.
4. ...........................................................................
We weten dat elk lichaam uniek is omdat we weten van DNA.
Ik denk dat bij een transformatie in een nieuw lichaam die DNA-code als blauwcode wordt gebruikt, vergezeld van een upgrade en op een gekozen leeftijd instantaan gecreëerd. En dit proces kan de betreffende geest elk gewenst moment naar believen herhalen.

Zo kun je worden herkend door al je dierbaren. Je komt tot hen in een voor hen herkenbare vorm. De vergane stoffelijke resten worden niet gebruikt.
Dat leert het DNA helemaal niet.
Integendeel het DNA staat toe dat men identiek kan zijn.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11636
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Messenger »

Dat_beloof_ik schreef: 30 apr 2025, 17:08
Messenger schreef: 30 apr 2025, 08:58 [Zo kun je worden herkend door al je dierbaren. Je komt tot hen in een voor hen herkenbare vorm. De vergane stoffelijke resten worden niet gebruikt.
Vanwege DNA. En waar staat dat of heb je dat zelf verzonnen?
Zelf bedacht, waarom rommelen met pude skeletten als je mensen nieuw leven kan geven?
Ik denk dus aan een efficiënte transitie.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2677
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Yours »

Robert Frans schreef: 29 apr 2025, 22:06
Petra schreef: 29 apr 2025, 19:41 Ik denk … net zo onmogelijk.
Maar kennelijk geloven anderen wel in die mogelijkheid.
Het aardige van de profetie uit Ezechiël die ik citeerde, is dat God aan Ezechiël zelf vraagt of Hij de beenderen met vlees kan bekleden en uit de dood kan laten opstaan. God werpt dus precies de vraag op die hier ook gesteld wordt. Ezechiël erkent of ontkent het vervolgens niet, maar antwoordt heel simpel: U weet het. God weet zelf wel wat Hij kan en niet kan. Daar heeft Hij Ezechiël of ons niet voor nodig. We zijn geheel afhankelijk van zijn openbaring om te weten wie en wat Hij is en wat Hij wel of niet kan. Als God ons openbaart dat Hij iets gaat doen, dan weten we dat Hij het kan. Of het past in ons denken over Hem is daarbij niet relevant.
Er wordt, zoals altijd in een visioen, een beeld gegeven dat degene die het visioen heeft helpt en/of ook degenen in zijn /haar omgeving. Dat beeld gaf/geeft de ziel de Hoop die nodig is om verder te kunnen. Maar dat betekent beslist niet dat het in het betreffende visioen getoonde letterlijk genomen moet worden. Daartoe moeten we uiteindelijk de realiteit in ogenschouw nemen en tevens ons heldere en gezonde verstand gebruiken. Maar als alleen het beeld van o.a. met vlees bekleden van levenloze botten of verbrande as dat daardoor uit de dood opgestaan kan worden in het denksysteem past, dan zul je je daaraan vasthouden.

In elk geval bestaat bestaat er voor de ziel geen dood, maar hoe dan ook eeuwig leven.
In mijn visie dan weer dus uitsluitend in astrale/geestelijke vorm.
Laatst gewijzigd door Yours op 30 apr 2025, 18:15, 1 keer totaal gewijzigd.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1823
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Robert Frans »

Dat_beloof_ik schreef: 30 apr 2025, 17:06Maar hoe bepaal je of dit een verzonnen verhaal is, of echt gebeurd. Jij zal zeggen dat het echt gebeurd is, ik niet. Wat nu?
Allereerst is het geen gebeurtenis, maar een visioen dat Ezechiël ontving. En dergelijke visioenen kunnen natuurlijk altijd echt gebeurd zijn. Maar in de Bijbel kom je zowel mythen, legenden als historische verhalen tegen. De 73 geschriften zijn allemaal in verschillende literaire stijlen opgetekend, met de literaire regels van toen, en ook in verschillende tijdsgeesten. Of een verhaal nu dus historisch zo gebeurd is of niet: het staat in de Bijbel, dus hebben ze voor de gelovigen sowieso méér betekenis dan een verhaaltje voor het slapen gaan. Alleen de tekenen en woorden van Jezus, met name zijn dood en verrijzenis, dienen we als echte waargebeurde feiten te belijden, omdat ons geloof daarop gegrond is. De evangelieën zijn ook nadrukkelijk geschreven met de bedoeling ons daarvan te overtuigen.

Of het visioen van Ezechiël nu heeft plaatsgevonden, of enkel literaire beeldspraak is om op zeer beeldende wijze Israëls hoop uit te beelden, de boodschap is en blijft dezelfde. Namelijk dat voor God niets onmogelijk is, dat ook in de meest dorre, duistere tijden er altijd hoop is en op een dag zelfs de dood verslagen zal worden en we zullen verrijzen. Door het biddend gericht zijn op God, kennis over de Schrift op zowel theologisch als historisch niveau en alles wat wijzelf in het (geloofs)leven meemaken en ervaren, krijgen deze verhalen hun diepgang.
Vrede en alle goeds
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1747
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Messenger schreef: 30 apr 2025, 18:04
Dat_beloof_ik schreef: 30 apr 2025, 17:08

Vanwege DNA. En waar staat dat of heb je dat zelf verzonnen?
Zelf bedacht, waarom rommelen met pude skeletten als je mensen nieuw leven kan geven?
Ik denk dus aan een efficiënte transitie.
Maar het werkt niet. Ik heb mijn opa alleen als kind gekend. Die gaat mij niet als volwassene herkennen en ik hem ook niet als 40 jarige.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1747
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Robert Frans schreef: 30 apr 2025, 18:12
Dat_beloof_ik schreef: 30 apr 2025, 17:06Maar hoe bepaal je of dit een verzonnen verhaal is, of echt gebeurd. Jij zal zeggen dat het echt gebeurd is, ik niet. Wat nu?
Allereerst is het geen gebeurtenis, maar een visioen dat Ezechiël ontving. En dergelijke visioenen kunnen natuurlijk altijd echt gebeurd zijn. Maar in de Bijbel kom je zowel mythen, legenden als historische verhalen tegen. De 73 geschriften zijn allemaal in verschillende literaire stijlen opgetekend, met de literaire regels van toen, en ook in verschillende tijdsgeesten. Of een verhaal nu dus historisch zo gebeurd is of niet: het staat in de Bijbel, dus hebben ze voor de gelovigen sowieso méér betekenis dan een verhaaltje voor het slapen gaan. Alleen de tekenen en woorden van Jezus, met name zijn dood en verrijzenis, dienen we als echte waargebeurde feiten te belijden, omdat ons geloof daarop gegrond is. De evangelieën zijn ook nadrukkelijk geschreven met de bedoeling ons daarvan te overtuigen.

Of het visioen van Ezechiël nu heeft plaatsgevonden, of enkel literaire beeldspraak is om op zeer beeldende wijze Israëls hoop uit te beelden, de boodschap is en blijft dezelfde. Namelijk dat voor God niets onmogelijk is, dat ook in de meest dorre, duistere tijden er altijd hoop is en op een dag zelfs de dood verslagen zal worden en we zullen verrijzen. Door het biddend gericht zijn op God, kennis over de Schrift op zowel theologisch als historisch niveau en alles wat wijzelf in het (geloofs)leven meemaken en ervaren, krijgen deze verhalen hun diepgang.
O ja een visioen. Sja ik heb ook een visioen gehad. Dat ik wereldkampioen darten ben. Nu heb ik het gedeeld en moet iedereen mij geloven. Want als ik openbaar dat ik iets gaat doen, dan weten we dat ik het kan. Of het past in jullie denken over mij is daarbij niet relevant.
Snelheid
Berichten: 12888
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Snelheid »

Moderator graag een slotje deze draad beantwoordt niet meer waar hij voor is bedoeld,
Dank.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Tufkah
Berichten: 4742
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Tufkah »

Dat_beloof_ik schreef: 30 apr 2025, 18:27
Messenger schreef: 30 apr 2025, 18:04

Zelf bedacht, waarom rommelen met pude skeletten als je mensen nieuw leven kan geven?
Ik denk dus aan een efficiënte transitie.
Maar het werkt niet. Ik heb mijn opa alleen als kind gekend. Die gaat mij niet als volwassene herkennen en ik hem ook niet als 40 jarige.
Het gaat sowieso niet werken, wie wil er lichamelijk opgewekt worden als je bv aan kanker bent gestorven? Wordt er dan een uitgeteerd lichaam opgewekt? Wordt de kanker weggetoverd door God?

Ik ga mijn oma ook niet herkennen van toen ze stierf. Dat is al zo lang terug dat ik haar beeltenis alleen nog van foto's ken. Het is allemaal fantasie, want het vergankelijke zal de onvergankelijkheid niet beërven.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1747
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Snelheid schreef: 30 apr 2025, 18:35 Moderator graag een slotje deze draad beantwoordt niet meer waar hij voor is bedoeld,
Dank.
Back to business dan.
Er is in ieder geval een hoop gedoe.
De eerst kardinaal ooit die door de rechtbank van het Vaticaan is veroordeeld, wilde mee doen aan het conclaaf.
Dat is toch humor: die man is veroordeeld tot ruim 5 jaar cel, maar heeft nog geen dag gezeten, is nog gewoon kardinaal en kan gewoon de zaal binnen lopen en mee doen. Dat is smikkelen en smullen.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5863723 ... 00-miljoen
Gebruikersavatar
dingo
Site Admin
Berichten: 4041
Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door dingo »

Dat_beloof_ik schreef: 30 apr 2025, 18:30
Robert Frans schreef: 30 apr 2025, 18:12
Allereerst is het geen gebeurtenis, maar een visioen dat Ezechiël ontving. En dergelijke visioenen kunnen natuurlijk altijd echt gebeurd zijn. Maar in de Bijbel kom je zowel mythen, legenden als historische verhalen tegen. De 73 geschriften zijn allemaal in verschillende literaire stijlen opgetekend, met de literaire regels van toen, en ook in verschillende tijdsgeesten. Of een verhaal nu dus historisch zo gebeurd is of niet: het staat in de Bijbel, dus hebben ze voor de gelovigen sowieso méér betekenis dan een verhaaltje voor het slapen gaan. Alleen de tekenen en woorden van Jezus, met name zijn dood en verrijzenis, dienen we als echte waargebeurde feiten te belijden, omdat ons geloof daarop gegrond is. De evangelieën zijn ook nadrukkelijk geschreven met de bedoeling ons daarvan te overtuigen.

Of het visioen van Ezechiël nu heeft plaatsgevonden, of enkel literaire beeldspraak is om op zeer beeldende wijze Israëls hoop uit te beelden, de boodschap is en blijft dezelfde. Namelijk dat voor God niets onmogelijk is, dat ook in de meest dorre, duistere tijden er altijd hoop is en op een dag zelfs de dood verslagen zal worden en we zullen verrijzen. Door het biddend gericht zijn op God, kennis over de Schrift op zowel theologisch als historisch niveau en alles wat wijzelf in het (geloofs)leven meemaken en ervaren, krijgen deze verhalen hun diepgang.
O ja een visioen. Sja ik heb ook een visioen gehad. Dat ik wereldkampioen darten ben. Nu heb ik het gedeeld en moet iedereen mij geloven. Want als ik openbaar dat ik iets gaat doen, dan weten we dat ik het kan. Of het past in jullie denken over mij is daarbij niet relevant.
[modbreak dingo] Als je niet serieuzer kan reageren dan dit moet je langzamerhand je vertrek van dit forum overwegen.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
Gebruikersavatar
Inktvlam
Berichten: 2808
Lid geworden op: 07 jan 2014, 20:16
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Inktvlam »

Robert Frans schreef: 29 apr 2025, 22:06
Petra schreef: 29 apr 2025, 19:41 Ik denk … net zo onmogelijk.
Maar kennelijk geloven anderen wel in die mogelijkheid.
Het aardige van de profetie uit Ezechiël die ik citeerde, is dat God aan Ezechiël zelf vraagt of Hij de beenderen met vlees kan bekleden en uit de dood kan laten opstaan. God werpt dus precies de vraag op die hier ook gesteld wordt. Ezechiël erkent of ontkent het vervolgens niet, maar antwoordt heel simpel: U weet het. God weet zelf wel wat Hij kan en niet kan. Daar heeft Hij Ezechiël of ons niet voor nodig. We zijn geheel afhankelijk van zijn openbaring om te weten wie en wat Hij is en wat Hij wel of niet kan. Als God ons openbaart dat Hij iets gaat doen, dan weten we dat Hij het kan. Of het past in ons denken over Hem is daarbij niet relevant.
Jij leest die Bijbelteksten letterlijk. Maar als je 't letterlijk neemt, krijg je de grootst mogelijke onzin. Zo moet je die teksten dus niet lezen. Die profetische teksten zijn geschreven in een taal die wij niet meer begrijpen. Het is geschreven in de taal van beelden en overeenkomsten.

Swedenborg geeft de betekenis van Ezechiel 37.
Verzen:
1, 2: Er wordt voorgesteld dat de kerk verstoken was van alle leven van het goede en de waarheid.
3-6: Er wordt voorspeld dat er een nieuwe kerk zal ontstaan, waarin leven zal zijn.
7, 8: Dit gebeurde ook toen die kerk voor het eerst in de waarheden werd onderwezen en zo geschikt werd gemaakt om te ontvangen,
9, 10: en toen ontving zij het leven.
11-14: Zo deed de Heer toen Hij in de wereld kwam, en een nieuwe kerk werd door Hem gesticht.
15-20: Er waren twee kerken, de hemelse en de geestelijke, en de twee samen waren één.
21-25: Deze zal onder de Heer zijn, en de twee zullen één kerk van de Heer worden, en zullen beschermd worden tegen helse kwaden en onwaarheden.
26-28: De kerk zal anders zijn omdat de verbinding anders zal zijn.

https://www.biblemeanings.info/Bible/pp ... /ch37.html
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11636
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: CONCLAAF VATICAAN.

Bericht door Messenger »

Dat_beloof_ik schreef: 30 apr 2025, 18:27
Messenger schreef: 30 apr 2025, 18:04

Zelf bedacht, waarom rommelen met pude skeletten als je mensen nieuw leven kan geven?
Ik denk dus aan een efficiënte transitie.
Maar het werkt niet. Ik heb mijn opa alleen als kind gekend. Die gaat mij niet als volwassene herkennen en ik hem ook niet als 40 jarige.
Dan kun je je aan elkaar voorstellen denk ik?
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.