De ijkstok

[Tufkah]

Hallo Yours,

Geen enkele natuurlijke mens bewoont de woningen die Jezus heeft gereed gemaakt. Dat lijkt me nogal wiedes, het vergankelijke beërft immers het onvergankelijke niet. Of dacht je dat Jezus vergankelijke woningen heeft ingeruimd?

[Yours]

Hallo Yours,

Geen enkele natuurlijke mens bewoont de woningen die Jezus heeft gereed gemaakt. Dat lijkt me nogal wiedes, het vergankelijke beërft immers het onvergankelijke niet. Of dacht je dat Jezus vergankelijke woningen heeft ingeruimd?

Nou en of de natuurlijke/gelovige mens ook een woning bewoont die Jezus gereed heeft gemaakt. Van daaruit evolueert die mens verder.

[Jon]

Hallo Yours,

Geen enkele natuurlijke mens bewoont de woningen die Jezus heeft gereed gemaakt. Dat lijkt me nogal wiedes, het vergankelijke beërft immers het onvergankelijke niet. Of dacht je dat Jezus vergankelijke woningen heeft ingeruimd?

Nou en of de natuurlijke/gelovige mens ook een woning bewoont die Jezus gereed heeft gemaakt. Van daaruit evolueert die mens verder.

Nee hoor. De natuurlijke mens komt er niet in. Simpelweg omdat de Heilige Geest woning maakt voor de Vader en de Zoon in de gelovige. Daarbij sterft de natuurlijke mens (het ego). Ontkenning van de Zoon, de Here Jezus als je persoonlijke Verlosser is er dan niet meer bij. Want waar het hart van vol is daar loopt de mond van over. Dat kan dan in geen geval karma, reïncarnatie, hiernamaals , bde, engelen, astrale lichamen, uittredingen, enz enz zijn. De Bruidegom is Hier en Nu Aanwezig. Waar Jezus ons woning heeft bereid is binnenin ons. Dus niet in een of ander hiernamaals.

[J-W]

......Geen enkele natuurlijke mens bewoont de woningen die Jezus heeft gereed gemaakt. Dat lijkt me nogal wiedes, het vergankelijke beërft immers het onvergankelijke niet. Of dacht je dat Jezus vergankelijke woningen heeft ingeruimd?

En weer geoordeel over het onderscheid tussen de geestelijke mens Tufkah en natuurlijke mensen, de forumleden van GG.
En wat de woningbouw betreft, zodra jij Yufkah dood bent is de woning die jij van Jezus op aarde zou hebben gekregen ook weg want jij gelooft niet in een hiernamaals, Tufkah dood, zijn geest dood, woning weg. Vergankelijker kan niet. Zou Jezus dan toch misschien een hemelse woning hebben bedoeld in het hiernamaals?

[Petra]

God oordeelt uiteindelijk met het laatste oordeel. De wil van God naleven is dus ook niet helelmaal zonder (laatste) oordeel.

Ja.
Maar over wat dan allemaal wel of niet de Wil van God is lopen de meningen nogal uiteen. Vandaar dat er vele Wil van God volgers zijn, die vele verschillende dingen doen of laten.
De Wil van God ijkstok is niet eenduidig.

[Petra]

Als ik Filippenzen lees, dan schrijft Paulus heel andere koek.

https://nbv21.nl/bijbel/NBV21/PHP.1/Filippenzen-1/

" 9 Ik bid dat uw liefde steeds meer aan inzicht en fijnzinnigheid wint, 10 zodat u kunt onderscheiden waar het op aankomt.."

De geestelijke mens onderscheidt wat des geestes Gods is van de natuurlijke “geest” (mind). De natuurlijke mens onderscheidt zichzelf van andere natuurlijke mensen en maakt onderscheid tussen natuurlijke mensen. Dat is het grote verschil dat de natuurlijke mens niet onderscheiden kan omdat alleen de geest van God weet wat des geestes Gods is. 1 Korinthe 2:11. De natuurlijke mens ziet geen onderscheid.

Er is nogal verschil tussen -de geestelijke mens maakt geen onderscheid" OF -de geestelijke mens maakt wel onderscheid. En onderscheidt wat des Geestes God is. En maakt onderscheid tussen geestelijke en natuurlijke mensen.

[Jon]

De geestelijke mens onderscheidt wat des geestes Gods is van de natuurlijke “geest” (mind). De natuurlijke mens onderscheidt zichzelf van andere natuurlijke mensen en maakt onderscheid tussen natuurlijke mensen. Dat is het grote verschil dat de natuurlijke mens niet onderscheiden kan omdat alleen de geest van God weet wat des geestes Gods is. 1 Korinthe 2:11. De natuurlijke mens ziet geen onderscheid.

Er is nogal verschil tussen -de geestelijke mens maakt geen onderscheid" OF -de geestelijke mens maakt wel onderscheid. En onderscheidt wat des Geestes God is. En maakt onderscheid tussen geestelijke en natuurlijke mensen.

Je bent best een aardig mens maar je weet niet waar je over schrijft. Je begrijpt er geen snars van. En dat is logisch. Als je mogelijk wilt maken dat je het kunt gaan verstaan is het noodzakelijk om te beginnen met te stoppen met doen alsof je het begrijpt. Het ego wil bijdehand doen. Dat is okay maar het brengt je echt nergens. En dat is best jammer want volgens mij ben je best een aardig mens.

Uitleggen heeft geen enkele zin. Wat er nodig is om het verstaan voor jezelf (men zelf) mogelijk te maken is een houdingsverandering en vervolgens vanuit die houdingsverandering kan onder leiding van en in samenwerking met de Heilige Geest een richtingsverandering tot stand komen . Die houdingsverandering kan niemand anders dan jijzelf voor je doen. Dat ik hierop wijs kan en zal door de natuurlijke mens dan weer als een “ad hominem” worden opgevat. Omdat de natuurlijke mens niet weet waar het over gaat.

De Vader kan je door de Heilige Geest aan de voeten van de Zoon leggen. Dat doet Hij niet bij wie dat niet wil. Hij vraagt alles van je. Hij eist echter niets van je. Het gebeurt uitsluitend uit vrije wil. En er zijn geen garanties vooraf dat “je” “ergens” “uitkomt”. Het “ik” sterft tijdens dit toenaderingsproces. Je wordt van het “ik” bevrijd. Dat is een onuitsprekelijk groot geluk maar het proces gaat ook gepaard met hartverscheurend verdriet en het proces duurt vele jaren. Tijdens dit proces ontvang je het geloof in maar ook van Jezus Christus. Het meest kostbare geschenk waar de natuurlijke mens zich absoluut geen voorstelling van kan maken. Dit proces heet bekering. Eigenlijk is het een omkering. De natuurlijke mens staat met zijn rug naar God. Tijdens de innerlijke bekering (heeft niks met kerkleer te maken, is een zuiver innerlijke aangelegenheid) komt een mens van aangezicht tot aangezicht met God te staan. Dan sterft het ego. Geen ego kan God zien en blijven leven.

[J-W]

Er is nogal verschil tussen -de geestelijke mens maakt geen onderscheid" OF -de geestelijke mens maakt wel onderscheid. En onderscheidt wat des Geestes God is. En maakt onderscheid tussen geestelijke en natuurlijke mensen.

Je bent best een aardig mens maar je weet niet waar je over schrijft. Je begrijpt er geen snars van. En dat is logisch. Als je mogelijk wilt maken dat je het kunt gaan verstaan is het noodzakelijk om te beginnen met te stoppen met doen alsof je het begrijpt. Het ego wil bijdehand doen. Dat is okay maar het brengt je echt nergens. En dat is best jammer want volgens mij ben je best een aardig mens.

Uitleggen heeft geen enkele zin. Wat er nodig is om het verstaan voor jezelf (men zelf) mogelijk te maken is een houdingsverandering en vervolgens vanuit die houdingsverandering kan onder leiding van en in samenwerking met de Heilige Geest een richtingsverandering tot stand komen . Die houdingsverandering kan niemand anders dan jijzelf voor je doen. Dat ik hierop wijs kan en zal door de natuurlijke mens dan weer als een “ad hominem” worden opgevat. Omdat de natuurlijke mens niet weet waar het over gaat............

Als ik als geestelijk mens ook zo arrogant zou worden zoals jij je hierboven profileert zal ik er alles aan doen een natuurlijk mens te blijven.

[Petra]

Er is nogal verschil tussen -de geestelijke mens maakt geen onderscheid" OF -de geestelijke mens maakt wel onderscheid. En onderscheidt wat des Geestes God is. En maakt onderscheid tussen geestelijke en natuurlijke mensen.

Je bent best een aardig mens maar je weet niet waar je over schrijft. Je begrijpt er geen snars van. En dat is logisch. Als je mogelijk wilt maken dat je het kunt gaan verstaan is het noodzakelijk om te beginnen met te stoppen met doen alsof je het begrijpt. Het ego wil bijdehand doen. Dat is okay maar het brengt je echt nergens. En dat is best jammer want volgens mij ben je best een aardig mens.

Uitleggen heeft geen enkele zin. Wat er nodig is om het verstaan voor jezelf (men zelf) mogelijk te maken is een houdingsverandering en vervolgens vanuit die houdingsverandering kan onder leiding van en in samenwerking met de Heilige Geest een richtingsverandering tot stand komen . Die houdingsverandering kan niemand anders dan jijzelf voor je doen. Dat ik hierop wijs kan en zal door de natuurlijke mens dan weer als een “ad hominem” worden opgevat. Omdat de natuurlijke mens niet weet waar het over gaat.

De Vader kan je door de Heilige Geest aan de voeten van de Zoon leggen. Dat doet Hij niet bij wie dat niet wil. Hij vraagt alles van je. Hij eist echter niets van je. Het gebeurt uitsluitend uit vrije wil. En er zijn geen garanties vooraf dat “je” “ergens” “uitkomt”. Het “ik” sterft tijdens dit toenaderingsproces. Je wordt van het “ik” bevrijd. Dat is een onuitsprekelijk groot geluk maar het proces gaat ook gepaard met hartverscheurend verdriet en het proces duurt vele jaren. Tijdens dit proces ontvang je het geloof in maar ook van Jezus Christus. Het meest kostbare geschenk waar de natuurlijke mens zich absoluut geen voorstelling van kan maken. Dit proces heet bekering. Eigenlijk is het een omkering. De natuurlijke mens staat met zijn rug naar God. Tijdens de innerlijke bekering (heeft niks met kerkleer te maken, is een zuiver innerlijke aangelegenheid) komt een mens van aangezicht tot aangezicht met God te staan. Dan sterft het ego. Geen ego kan God zien en blijven leven.

Ik zie er eerlijk gezegd totaal het nut niet van in om mezelf in een jarenlang proces van hartverscheurend verdriet te storten, aangezien 1. dat totaal tegenstrijdig is aan "'mijn juk is zacht en mijn last is licht”. 2. Ik dolblij ben dat ik een ik ben. En 3. Alleen maar de natuur de natuur hoef te laten, om uiteindelijk van die ik verlost te worden. Sommige dingen gaan vanzelf, omdat de natuur nou eenmaal zo in mekaar zit.

[Jon]

Je bent best een aardig mens maar je weet niet waar je over schrijft. Je begrijpt er geen snars van. En dat is logisch. Als je mogelijk wilt maken dat je het kunt gaan verstaan is het noodzakelijk om te beginnen met te stoppen met doen alsof je het begrijpt. Het ego wil bijdehand doen. Dat is okay maar het brengt je echt nergens. En dat is best jammer want volgens mij ben je best een aardig mens.

Uitleggen heeft geen enkele zin. Wat er nodig is om het verstaan voor jezelf (men zelf) mogelijk te maken is een houdingsverandering en vervolgens vanuit die houdingsverandering kan onder leiding van en in samenwerking met de Heilige Geest een richtingsverandering tot stand komen . Die houdingsverandering kan niemand anders dan jijzelf voor je doen. Dat ik hierop wijs kan en zal door de natuurlijke mens dan weer als een “ad hominem” worden opgevat. Omdat de natuurlijke mens niet weet waar het over gaat.

De Vader kan je door de Heilige Geest aan de voeten van de Zoon leggen. Dat doet Hij niet bij wie dat niet wil. Hij vraagt alles van je. Hij eist echter niets van je. Het gebeurt uitsluitend uit vrije wil. En er zijn geen garanties vooraf dat “je” “ergens” “uitkomt”. Het “ik” sterft tijdens dit toenaderingsproces. Je wordt van het “ik” bevrijd. Dat is een onuitsprekelijk groot geluk maar het proces gaat ook gepaard met hartverscheurend verdriet en het proces duurt vele jaren. Tijdens dit proces ontvang je het geloof in maar ook van Jezus Christus. Het meest kostbare geschenk waar de natuurlijke mens zich absoluut geen voorstelling van kan maken. Dit proces heet bekering. Eigenlijk is het een omkering. De natuurlijke mens staat met zijn rug naar God. Tijdens de innerlijke bekering (heeft niks met kerkleer te maken, is een zuiver innerlijke aangelegenheid) komt een mens van aangezicht tot aangezicht met God te staan. Dan sterft het ego. Geen ego kan God zien en blijven leven.

Ik zie er eerlijk gezegd totaal het nut niet van in om mezelf in een jarenlang proces van hartverscheurend verdriet te storten, aangezien 1. dat totaal tegenstrijdig is aan "'mijn juk is zacht en mijn last is licht”. 2. Ik dolblij ben dat ik een ik ben. En 3. Alleen maar de natuur de natuur hoef te laten, om uiteindelijk van die ik verlost te worden. Sommige dingen gaan vanzelf, omdat de natuur nou eenmaal zo in mekaar zit.

Het juk van de Ruiter op het gewillige paard is licht. Dat betekent niet dat het paard niet door diepe wateren zal wandelen…. Overigens in een groeiend vertrouwen dat de Ruiter de weg voor hem heeft gebaand en het terrein kent.

[Tufkah]

De geestelijke mens onderscheidt wat des geestes Gods is van de natuurlijke “geest” (mind). De natuurlijke mens onderscheidt zichzelf van andere natuurlijke mensen en maakt onderscheid tussen natuurlijke mensen. Dat is het grote verschil dat de natuurlijke mens niet onderscheiden kan omdat alleen de geest van God weet wat des geestes Gods is. 1 Korinthe 2:11. De natuurlijke mens ziet geen onderscheid.

Er is nogal verschil tussen -de geestelijke mens maakt geen onderscheid" OF -de geestelijke mens maakt wel onderscheid. En onderscheidt wat des Geestes God is. En maakt onderscheid tussen geestelijke en natuurlijke mensen.

De geestelijke mens zelf wordt van niemand onderscheiden, maar onderscheidt zelf wel de dingen die geestelijk worden onderscheiden.

De natuurlijke mens daarentegen begrijpt niet de dingen des Geestes Gods, de natuurlijke mens kan ze niet verstaan omdat ze geestelijk onderscheiden worden.

Anders gezegd: de natuurlijke mens kan alleen zintuigelijk de dingen onderscheiden, de geestelijke mens kan daarnaast ook geestelijk onderscheiden. Het verschil tussen de geestelijke mens en de natuurlijke mens is dan ook dat de geestelijke mens er van God een vermogen heeft bijgekregen. Dit vermogen heeft God bereid voor hen die Hem liefhebben.

Dit correspondeert met de smalle Weg met de nauwe doorgang. De mens die de wereld lief heeft, die kan God niet liefhebben. (De liefde van de Vader is niet in hem). Daarom: zoek eerst het Koninkrijk en de rest zal u toegeworpen worden.

[Tufkah]

Er is nogal verschil tussen -de geestelijke mens maakt geen onderscheid" OF -de geestelijke mens maakt wel onderscheid. En onderscheidt wat des Geestes God is. En maakt onderscheid tussen geestelijke en natuurlijke mensen.

Je bent best een aardig mens maar je weet niet waar je over schrijft. Je begrijpt er geen snars van. En dat is logisch. Als je mogelijk wilt maken dat je het kunt gaan verstaan is het noodzakelijk om te beginnen met te stoppen met doen alsof je het begrijpt. Het ego wil bijdehand doen. Dat is okay maar het brengt je echt nergens. En dat is best jammer want volgens mij ben je best een aardig mens.

Uitleggen heeft geen enkele zin. Wat er nodig is om het verstaan voor jezelf (men zelf) mogelijk te maken is een houdingsverandering en vervolgens vanuit die houdingsverandering kan onder leiding van en in samenwerking met de Heilige Geest een richtingsverandering tot stand komen . Die houdingsverandering kan niemand anders dan jijzelf voor je doen. Dat ik hierop wijs kan en zal door de natuurlijke mens dan weer als een “ad hominem” worden opgevat. Omdat de natuurlijke mens niet weet waar het over gaat.

De Vader kan je door de Heilige Geest aan de voeten van de Zoon leggen. Dat doet Hij niet bij wie dat niet wil. Hij vraagt alles van je. Hij eist echter niets van je. Het gebeurt uitsluitend uit vrije wil. En er zijn geen garanties vooraf dat “je” “ergens” “uitkomt”. Het “ik” sterft tijdens dit toenaderingsproces. Je wordt van het “ik” bevrijd. Dat is een onuitsprekelijk groot geluk maar het proces gaat ook gepaard met hartverscheurend verdriet en het proces duurt vele jaren. Tijdens dit proces ontvang je het geloof in maar ook van Jezus Christus. Het meest kostbare geschenk waar de natuurlijke mens zich absoluut geen voorstelling van kan maken. Dit proces heet bekering. Eigenlijk is het een omkering. De natuurlijke mens staat met zijn rug naar God. Tijdens de innerlijke bekering (heeft niks met kerkleer te maken, is een zuiver innerlijke aangelegenheid) komt een mens van aangezicht tot aangezicht met God te staan. Dan sterft het ego. Geen ego kan God zien en blijven leven.

Mooi gezegd. Als de mens God als in een spiegel aanschouwt dan kan het ego daar nooit bij aanwezig zijn. Het sterven aan het ego en het aanschouwen van God (Zijn Heerlijkheid) vallen dan ook samen.

Het mooie is dat dit allemaal exact staat omschreven in de Bijbel. En er zit een ijzersterke logica achter. De mens heeft het ego opgedaan als spiegelbeeld in en van deze wereld. Zolang de mens dat ego nog heeft dan weet hij dat niet. De mens kan zichzelf ook niet bevrijden van het ego, het is de Geest der waarheid die de mens helpt. (Indien hij meewerkt natuurlijk)

Omkering is inderdaad een betere omschrijving dan bekering. Bekering is meer een mentale aanname, omkering is dat je van je dwaling omkeert. En die omkering kan er (onder andere) uit bestaan dat de mens ophoudt te denken als een natuurlijke mens. De natuurlijke mens sterft een natuurlijke dood, dus al dat geloof en gejammer over een hiernamaals is het werk van het ego. Het is de natuurlijke mens die tegen de grens van de dood aankijkt en allerlei mentale aannames doet over hiernamaals, reïncarnatie e.d. Dat is het werk van het ego.

[Yours]

Er is nogal verschil tussen -de geestelijke mens maakt geen onderscheid" OF -de geestelijke mens maakt wel onderscheid. En onderscheidt wat des Geestes God is. En maakt onderscheid tussen geestelijke en natuurlijke mensen.

De geestelijke mens zelf wordt van niemand onderscheiden, maar onderscheidt zelf wel de dingen die geestelijk worden onderscheiden.

De natuurlijke mens daarentegen begrijpt niet de dingen des Geestes Gods, de natuurlijke mens kan ze niet verstaan omdat ze geestelijk onderscheiden worden.

Anders gezegd: de natuurlijke mens kan alleen zintuigelijk de dingen onderscheiden, de geestelijke mens kan daarnaast ook geestelijk onderscheiden. Het verschil tussen de geestelijke mens en de natuurlijke mens is dan ook dat de geestelijke mens er van God een vermogen heeft bijgekregen. Dit vermogen heeft God bereid voor hen die Hem liefhebben.

Dit correspondeert met de smalle Weg met de nauwe doorgang. De mens die de wereld lief heeft, die kan God niet liefhebben. (De liefde van de Vader is niet in hem). Daarom: zoek eerst het Koninkrijk en de rest zal u toegeworpen worden.

Vetgedrukt door mij.

Met dat vermogen wordt er door jou en Jon maximaal geoordeeld/weg gezet. Jullie gaan daarmee op de stoel van God zitten. Daardoor moeten heel gewone, normale en goedwillende mensen het hier vooral en als eerste maximaal ontgelden.

[Tufkah]

Nou en of de natuurlijke/gelovige mens ook een woning bewoont die Jezus gereed heeft gemaakt. Van daaruit evolueert die mens verder.

Nee hoor. De natuurlijke mens komt er niet in. Simpelweg omdat de Heilige Geest woning maakt voor de Vader en de Zoon in de gelovige. Daarbij sterft de natuurlijke mens (het ego). Ontkenning van de Zoon, de Here Jezus als je persoonlijke Verlosser is er dan niet meer bij. Want waar het hart van vol is daar loopt de mond van over. Dat kan dan in geen geval karma, reïncarnatie, hiernamaals , bde, engelen, astrale lichamen, uittredingen, enz enz zijn. De Bruidegom is Hier en Nu Aanwezig. Waar Jezus ons woning heeft bereid is binnenin ons. Dus niet in een of ander hiernamaals.

Ik stopte daar de discussie met Yours, vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beërven. Maar dan kan de natuurlijke mens wel de 'woningen' bewonen die Jezus heeft ingeruimd?

De woningen uit Johannes 14:2 zijn geestelijke woningen. En ze hebben niets van doen met hiernamaals of de dood an sich.

Dat het innerlijk is dat staat notabene gewoon in vers 20 van Joh 14. In dien dag zult gij bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u.

In "dien dag" zal de mens ook weten waar die woning is, die is innerlijk, die woning is in Mij! En Mij is in Mijn Vader. Et voilà , het huis van de Vader. Niks van doen met het hiernamaals , BDE of astrale lichamen of whatever. Jezus zegt het zelf.

[Tufkah]

De geestelijke mens zelf wordt van niemand onderscheiden, maar onderscheidt zelf wel de dingen die geestelijk worden onderscheiden.

De natuurlijke mens daarentegen begrijpt niet de dingen des Geestes Gods, de natuurlijke mens kan ze niet verstaan omdat ze geestelijk onderscheiden worden.

Anders gezegd: de natuurlijke mens kan alleen zintuigelijk de dingen onderscheiden, de geestelijke mens kan daarnaast ook geestelijk onderscheiden. Het verschil tussen de geestelijke mens en de natuurlijke mens is dan ook dat de geestelijke mens er van God een vermogen heeft bijgekregen. Dit vermogen heeft God bereid voor hen die Hem liefhebben.

Dit correspondeert met de smalle Weg met de nauwe doorgang. De mens die de wereld lief heeft, die kan God niet liefhebben. (De liefde van de Vader is niet in hem). Daarom: zoek eerst het Koninkrijk en de rest zal u toegeworpen worden.

Vetgedrukt door mij.

Met dat vermogen wordt er door jou en Jon maximaal geoordeeld/weg gezet. Jullie gaan daarmee op de stoel van God zitten. Daardoor moeten heel gewone, normale en goedwillende mensen het hier vooral en als eerste maximaal ontgelden.

Het oordelende ego ziet altijd andere oordelende ego's......

https://www.statenvertaling.net/bijbel/1kor/2.html

Lees nog eens rustig door, ik zit niet op de stoel van God, ik heb 1 Korinthiërs 2 uitgelegd in mijn eigen woorden, mede aan de hand van het "ken Uzelve". Ik schreef het aan Petra, zodat we rustig van mening kunnen wisselen over wat er nu werkelijk in de Bijbel staat.

[peda]

Wanneer het voor een gelovige vaststaat dat hij/ zij de Wil en Bedoeling van God kent, is het niet verbazingwekkend dat vervolgens uit die geloofshoek ook theoretische opmerkingen komen over wat de ander in de ogen van God allemaal verkeerd doet.
Dat zulks gelijk staat met '' oordelen "" is zo klaar als een klontje.
De ( vermeende ) geestelijke mens "' oordeelt "" er net zo vrolijk op los, als de natuurlijke, ongelovige mens.
Het punt is dat zolang zulk "' oordelen "" maar theorie blijft, is het verder niet van zeer grote relevantie; wat anders is wanneer het "' oordeel "" in de praktijk over anderen kan worden voltrokken. Daarover levert in ieder geval de geloofs-geschiedenis in onze omstreken "' ellendige "' verhalen.
Maar in de bonte stoet blijft het bij "' theoretiseren "' over de Wil van "'God"'.

[Tufkah]

Vermeende geestelijke mensen kunnen niet bestaan, de geestelijke mens is zelf (existentie) geest. Dat is ook de essentie van het Nieuwe Testament. De geboorte uit Geest, de nieuwe mens.

[Leon]

God oordeelt uiteindelijk met het laatste oordeel. De wil van God naleven is dus ook niet helelmaal zonder (laatste) oordeel.

Ja.
Maar over wat dan allemaal wel of niet de Wil van God is lopen de meningen nogal uiteen. Vandaar dat er vele Wil van God volgers zijn, die vele verschillende dingen doen of laten.
De Wil van God ijkstok is niet eenduidig.

Er is veel ruis op de lijn, maar uiteindelijk kan je de boodschap wel verstaan.
Of je dom houden, dat kan ook…

[Leon]

Nee hoor. De natuurlijke mens komt er niet in. Simpelweg omdat de Heilige Geest woning maakt voor de Vader en de Zoon in de gelovige. Daarbij sterft de natuurlijke mens (het ego). Ontkenning van de Zoon, de Here Jezus als je persoonlijke Verlosser is er dan niet meer bij. Want waar het hart van vol is daar loopt de mond van over. Dat kan dan in geen geval karma, reïncarnatie, hiernamaals , bde, engelen, astrale lichamen, uittredingen, enz enz zijn. De Bruidegom is Hier en Nu Aanwezig. Waar Jezus ons woning heeft bereid is binnenin ons. Dus niet in een of ander hiernamaals.

Ik stopte daar de discussie met Yours, vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beërven. Maar dan kan de natuurlijke mens wel de 'woningen' bewonen die Jezus heeft ingeruimd?

De woningen uit Johannes 14:2 zijn geestelijke woningen. En ze hebben niets van doen met hiernamaals of de dood an sich.

Dat het innerlijk is dat staat notabene gewoon in vers 20 van Joh 14. In dien dag zult gij bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u.

In "dien dag" zal de mens ook weten waar die woning is, die is innerlijk, die woning is in Mij! En Mij is in Mijn Vader. Et voilà , het huis van de Vader. Niks van doen met het hiernamaals , BDE of astrale lichamen of whatever. Jezus zegt het zelf.

Vanuit de wet van behoud van informatie, denk ik dat we allemaal “bewaard” worden, in meest gecomprimeerde optimale vorm uiteindelijk. Een “hiernamaals” is dan eigenlijk dat er niets echt weg is van informatie, dat je “leven” veilig op een “harde schijf” staat, alleen dat is niet echt meer een “leven” natuurlijk, een soort van gebackupt.

[peda]

Er bestaat zeker de theologie van de informatie-bewaring middels de "' Herinnering van God "".
Ik heb er reeds eerder over geschreven dat de JG theologie, die het bestaan van de ziel van de mens afwijst, de "' opstanding "' van de mens m.i. ook middels de "' Herinnering van God "' laat plaats vinden. Wie bij hen vervolgens niet door het God-Oordeel komt, wordt vervolgens quasi "'geannihileerd'' en verdwijnt daarmede voor alle tijden. Dus of informatie op de ene of andere onbekende wijze al of niet na de dood eeuwig bewaard wordt/ blijft en hoe dit plaats zal gaan vinden, of niet, hangt weer af van het gevolgde metafysische persoonlijk inzicht.

[Leon]

Er bestaat zeker de theologie van de informatie-bewaring middels de "' Herinnering van God "".
Ik heb er reeds eerder over geschreven dat de JG theologie, die het bestaan van de ziel van de mens afwijst, de "' opstanding "' van de mens m.i. ook middels de "' Herinnering van God "' laat plaats vinden. Wie bij hen vervolgens niet door het God-Oordeel komt, wordt vervolgens quasi "'geannihileerd'' en verdwijnt daarmede voor alle tijden. Dus of informatie op de ene of andere onbekende wijze al of niet na de dood eeuwig bewaard wordt/ blijft en hoe dit plaats zal gaan vinden, of niet, hangt weer af van het gevolgde metafysische persoonlijk inzicht.

De crux is de “gecomprimeerde vorm”. Sommige “levens” (naar begeerte) hebben zo weinig te zeggen, dat ze comprimeren tot nagenoeg nul. Dan kan je als het ware in 1 zin omschrijven hoe de inhoud van hun levens was, en dan weet je alles.

[Petra]

Ja.
Maar over wat dan allemaal wel of niet de Wil van God is lopen de meningen nogal uiteen. Vandaar dat er vele Wil van God volgers zijn, die vele verschillende dingen doen of laten.
De Wil van God ijkstok is niet eenduidig.

Er is veel ruis op de lijn, maar uiteindelijk kan je de boodschap wel verstaan.
Of je dom houden, dat kan ook…

Punt blijft dat de boodschap verstaanders het onderling niet eens zijn over vele vele boodschappen. Alle boodschap verstaanders zeggen dat zij het zelf goed verstaan en dat de ruis bij de ander zit als die wat anders verstaat.
Is Walsch de juiste boodschap verstaander ? Of Lorber ?
Of Tufkah ? Of Yours? Of Messenger? Of Alpha
Jij ?
Wie o wie alleen al hier op dit forumpje verstaat de boodschap?
En hoe weet jij of ik dan waar de ruis zit of de juiste boodschap ?

[Leon]

Er is veel ruis op de lijn, maar uiteindelijk kan je de boodschap wel verstaan.
Of je dom houden, dat kan ook…

Punt blijft dat de boodschap verstaanders het onderling niet eens zijn over vele vele boodschappen. Alle boodschap verstaanders zeggen dat zij het zelf goed verstaan en dat de ruis bij de ander zit als die wat anders verstaat.
Is Walsch de juiste boodschap verstaander ? Of Lorber ?
Of Tufkah ? Of Yours? Of Messenger? Of Alpha
Jij ?
Wie o wie alleen al hier op dit forumpje verstaat de boodschap?
En hoe weet jij of ik dan waar de ruis zit of de juiste boodschap ?

Het is een persoonlijke lijn met God. Je kunt daar mee omgaan zoals je wilt, maar het zou beter zijn als je de verbinding serieus nam.

[peda]

Er bestaat zeker de theologie van de informatie-bewaring middels de "' Herinnering van God "".
Ik heb er reeds eerder over geschreven dat de JG theologie, die het bestaan van de ziel van de mens afwijst, de "' opstanding "' van de mens m.i. ook middels de "' Herinnering van God "' laat plaats vinden. Wie bij hen vervolgens niet door het God-Oordeel komt, wordt vervolgens quasi "'geannihileerd'' en verdwijnt daarmede voor alle tijden. Dus of informatie op de ene of andere onbekende wijze al of niet na de dood eeuwig bewaard wordt/ blijft en hoe dit plaats zal gaan vinden, of niet, hangt weer af van het gevolgde metafysische persoonlijk inzicht.

De crux is de “gecomprimeerde vorm”. Sommige “levens” (naar begeerte) hebben zo weinig te zeggen, dat ze comprimeren tot nagenoeg nul. Dan kan je als het ware in 1 zin omschrijven hoe de inhoud van hun levens was, en dan weet je alles.

Het punt is wel dat iedereen in de bonte stoet zelve helemaal niet ziet dat de inhoud van zijn/ haar leven "" niets zegt "' en daarmede quasi tot nul wordt gecomprimeerd.
Iedereen blaast vrolijk zijn/ haar persoonlijke muziek in volle glorie en wie of wat is de "' arbiter "" die na de dood gaat bepalen hoe het comprimatie-proces verloopt. Ook daar ontbreekt de koor-zang.
Zoals Petra elders opmerkt, verstaat iedere gelovige de Wil van God ook anders als de buurman/ buurvrouw.

[Leon]

De crux is de “gecomprimeerde vorm”. Sommige “levens” (naar begeerte) hebben zo weinig te zeggen, dat ze comprimeren tot nagenoeg nul. Dan kan je als het ware in 1 zin omschrijven hoe de inhoud van hun levens was, en dan weet je alles.

Het punt is wel dat iedereen in de bonte stoet zelve helemaal niet ziet dat de inhoud van zijn/ haar leven "" niets zegt "' en daarmede quasi tot nul wordt gecomprimeerd.
Iedereen blaast vrolijk zijn/ haar persoonlijke muziek in volle glorie en wie of wat is de "' arbiter "" die na de dood gaat bepalen hoe het comprimatie-proces verloopt. Ook daar ontbreekt de koor-zang.
Zoals Petra elders opmerkt, verstaat iedere gelovige de Wil van God ook anders als de buurman/ buurvrouw.

Ja dat begrijp ik dat het ze niets zegt, maar daarom is het nog niet minder waar. Als iemand een nietszeggend leven wil, dan moet dat maar.