De ijkstok

[Tufkah]

Voor het hiernamaals en reïncarnatie heb je heel veel medestanders. Niet alleen Leon, maar ook Peda. En dan zit ik daar maar moederziel in mijn eentje in dat "Ik ben". Bij jou is het veel gezelliger, Yours! Nog een medestander er bij en je hebt genoeg mensen om te kunnen klaverjassen in het hiernamaals.

De verbindende factor in het bewustzijn van Yours is nu eenmaal reïncarnatie. De natuurlijke mens sluit zich daar graag bij aan. Een gezellig theekransje met Yours als gastvrouw.

Ik heb Yours wel eens uitgelegd dat er een ongemanifesteerde zijde is van bewustzijn. Dat is dus niet bewustzijn zelf. Wie de ongemanifesteerde zijde kent, weet ook dat hij het kennen zelf (Nous) kent. Maar dat niet alleen, wie de ongemanifesteerde zijde kent, kent ook de gemanifesteerde zijde. Drie keer raden wie of wat zich in de manifestatie bevindt. Juist, de natuurlijke mens.

Daarom spreken we ook van de mystieke dood. In de woestijnervaring sterft de zintuigelijke mens. Dat is al een brisant onderwerp op dit forum, zoals we laatst zagen. De woestijnervaring is een best wel rare onderneming, je moet er een beetje gestoord voor zijn. Dat is de omkering van het "ik" naar God begrepen als de liefdesgrond. God Zelf, Zijn diepste Wezen is alleen te vinden in de woestijn. Pottekijkers mogen niet mee, menselijke begeleiders zijn niet welkom. De tweede omkering is de laatste restjes eigen willen opruimen. Het willen en het zijn gaan niet samen. Want het "Ik ben" is de staat van niet-zelf, oftewel de ongemanifesteerde zijde van bewustzijn.

Bewustzijn is niks anders dan het ene wat zich van het andere bewust is. Bewustzijn heeft inderdaad niks, nul, noppes met reïncarnatie te maken. In de zintuigelijke toestand is het de zintuigelijke mens die zich zintuigelijk bewust is van iets anders, niks bijzonders. Maar dat is wel de staat van zelf-illusie. Momenteel, terwijl ik dit schrijf verkeer ik in zintuigelijk bewustzijn (anders zou ik niet kunnen schrijven) en dus in de staat van zelf-illusie.

Ik weet dus dat de zintuigelijke, natuurlijke, "ik" alleen echt is in het leven wat ik nu leef. Als ik fysiek dood ga komt de zelf-illusie tot een einde. Dus ik zou wel mal zijn om in het hiernamaals te gaan geloven, dan zou ik het ego weer in leven roepen. Ik zou niet eens weten hoe dat zou moeten trouwens. De "Ik ben ervaring" is dermate diep en doordringend om de simpele reden dat je geheel 'daar' aanwezig bent. Het is de aanwezigheid zelve en niet de aanwezigheid van Tufkah.

[Yours]

Voor het hiernamaals en reïncarnatie heb je heel veel medestanders. Niet alleen Leon, maar ook Peda. En dan zit ik daar maar moederziel in mijn eentje in dat "Ik ben". Bij jou is het veel gezelliger, Yours! Nog een medestander er bij en je hebt genoeg mensen om te kunnen klaverjassen in het hiernamaals.

Bij jou is het inderdaad in je eentje maar een saaie boel zo moederziel alleen: jij gaat dus nergens naar toe:

Met 'nergens' bedoel ik een niet-plaats buiten ruimte en tijd.

Amen.

Mocht je echter toch ooit bij mij/ons in de buurt komen in de lichtsferen in het hiernamaals, meld je daar dan maar aan met je vorige forumnaam: die is dan wel weer van toepassing.
Want als je eenmaal kennis van goed en kwaad hebt opgedaan, is er mijns inziens uiteindelijk ‘geen weg meer terug’ en zul je deze tot de Alverzoening dienen af te leggen.

[J-W]

Ik heb Yours wel eens uitgelegd dat.............. .

Tufkah legt niets uit, Tufkah dramt maar wat omdat zijn ego gelijk wil hebben, elke keer hetzelfde liedje.
Hoe meer weerzin hij hier ondervindt hoe feller hij wordt en des te langer wordt zijn gewauwel over de gestorven Tufkah.
Als Hopper bleef hij doordrammen om zijn zin te krijgen en na al die jaren is hij nog niets veranderd, alleen zijn naam.
En dat noemt zich geestelijk zonder ego........
Laat mij maar een natuurlijk mens blijven met een springlevend ego.

[J-W]

De omkering van het ik naar God als liefdesgrond? ????

Tufkah:
Momenteel, terwijl ik dit schrijf verkeer ik in zintuigelijk bewustzijn (anders zou ik niet kunnen schrijven) en dus in de staat van zelf-illusie. Ik weet dus dat de zintuigelijke, natuurlijke, "ik" alleen echt is in het leven wat ik nu leef. Als ik fysiek dood ga komt de zelf-illusie tot een einde. Dus ik zou wel mal zijn om in het hiernamaals te gaan geloven, dan zou ik het ego weer in leven roepen. Ik zou niet eens weten hoe dat zou moeten trouwens. De "Ik ben ervaring" is dermate diep en doordringend om de simpele reden dat je geheel 'daar' aanwezig bent. Het is de aanwezigheid zelve en niet de aanwezigheid van Tufkah.

[umit]

Mentaal heb ik nooit gelooft in het hiernamaals, maar door kerkelijke indoctrinatie zat er toch 'iets' van dat geloof in mij in het onbewuste.

OK...

Overtuigingen worden gevoed door het gemoed.

vaak helaas wel, maar is dat juist? Overtuigingen horen gevoed te worden door de hoeveelheid bewijslast waarmee het aannemelijk wordt dat het waar is.
Ik bedoel, de meesten van ons zijn er van overtuigd dat onze ouders ook werkelijk onze ouders zijn...
Ze geloven daar niet in omdat ze onomstotelijk bewijs hebben dat het zo is...maar mischien lijken ze op hun ouders, of ze hebben bepaalde karaktertrekken, het feit dat ze hun ouders hun leven lang kennen, foto's van vroeger...enz. enz.
Cumulatief wordt dat zo'n bewijslast dat, ook al is het niet onomstotelijk, het meer dan voldoende is om aan te nemen dat het waar is.
Met religie werkt dat ook zo. Velen van ons zoeken onterecht naar onomstotelijk bewijs...wat natuurlijk niemand leveren kan.
Maar je moet wel degelijk zoveel bewijslast hebben dat het aannemelijk wordt om erin te geloven.

Omdat ik de hiernamaals overtuiging nooit voeding heb gegeven is die overtuiging uitgehongerd.

als je je overtuiging regelmatig moet voeden door eraan te denken dat moet je je afvragen of het überhaupt waar is.

Dat is de werking van de Christus-kracht. Het is mede dankzij Jezus dat ik van het hiernamaals af ben. Mijn aandeel is dat ik die overtuiging geen voeding gaf. Daarom waarschuw ik hier ook tegen het geloof in een hiernamaals. Want het geloof in het hiernamaals versterkt alleen maar de zelf-illusie.

Volgens de Bijbel is er toch duidelijk een hiernamaals, en volgens Jezus toch ook? hier klopt iets dan toch niet?

Nu ik weet wat de zelf-illusie is (de hele natuurlijke mens is illusie) weet ik ook dat een hiernamaals in het geheel niet aan de orde is. Op het moment dat ik fysiek sterf ben ik voorbereid op de agonie en ben ik bekend met "Ik ben". Het "Ik ben" gaat nergens heen want daar is het al. De natuurlijke mens Tufkah vergaat tot stof en die ziet niemand ooit meer terug.

Laat iedere serieuze gelovige er notie van nemen dat het vergankelijke (de natuurlijke mens) het onvergankelijke (Ik ben) niet zal beërven. Jezus spreekt nadrukkelijk van geboorte uit Geest.

Gelovigen die niet zijn wedergeboren zullen bemerken bij hun dood dat het "Ik ben" zich scheidt van de natuurlijke mens. Daarna gaan zij helaas de levens en sterfte pijnen in. Het "Ik ben" zit namelijk potentieel reeds in ieder mens die ter wereld komt en dat kan maar één kant op, daar waar het reeds is: nergens. Met 'nergens' bedoel ik een niet-plaats buiten ruimte en tijd.

De niet-opnieuw-geboren gelovige is de derde dienaar in de gelijkenis van de talenten. God heeft hem het talent (Ik ben) gegeven, maar hij heeft zijn talent begraven onder zijn eigen identiteit. Wie zijn talent (Ik ben) niet ontwikkelt tijdens zijn leven mag het na zijn dood terug geven aan God en dat is einde oefening. Sorry, ik geloof Jezus meer dan reïncarnatie........

Pff wat een woordenbrij. ik heb geprobeerd er iets van te vinden, maar ik volg het geloof ik niet eens helemaal.

[Jon]

De verbindende factor in het bewustzijn van Yours is nu eenmaal reïncarnatie. De natuurlijke mens sluit zich daar graag bij aan. Een gezellig theekransje met Yours als gastvrouw.

Ik heb Yours wel eens uitgelegd dat er een ongemanifesteerde zijde is van bewustzijn. Dat is dus niet bewustzijn zelf. Wie de ongemanifesteerde zijde kent, weet ook dat hij het kennen zelf (Nous) kent. Maar dat niet alleen, wie de ongemanifesteerde zijde kent, kent ook de gemanifesteerde zijde. Drie keer raden wie of wat zich in de manifestatie bevindt. Juist, de natuurlijke mens.

Daarom spreken we ook van de mystieke dood. In de woestijnervaring sterft de zintuigelijke mens. Dat is al een brisant onderwerp op dit forum, zoals we laatst zagen. De woestijnervaring is een best wel rare onderneming, je moet er een beetje gestoord voor zijn. Dat is de omkering van het "ik" naar God begrepen als de liefdesgrond. God Zelf, Zijn diepste Wezen is alleen te vinden in de woestijn. Pottekijkers mogen niet mee, menselijke begeleiders zijn niet welkom. De tweede omkering is de laatste restjes eigen willen opruimen. Het willen en het zijn gaan niet samen. Want het "Ik ben" is de staat van niet-zelf, oftewel de ongemanifesteerde zijde van bewustzijn.

Bewustzijn is niks anders dan het ene wat zich van het andere bewust is. Bewustzijn heeft inderdaad niks, nul, noppes met reïncarnatie te maken. In de zintuigelijke toestand is het de zintuigelijke mens die zich zintuigelijk bewust is van iets anders, niks bijzonders. Maar dat is wel de staat van zelf-illusie. Momenteel, terwijl ik dit schrijf verkeer ik in zintuigelijk bewustzijn (anders zou ik niet kunnen schrijven) en dus in de staat van zelf-illusie.

Ik weet dus dat de zintuigelijke, natuurlijke, "ik" alleen echt is in het leven wat ik nu leef. Als ik fysiek dood ga komt de zelf-illusie tot een einde. Dus ik zou wel mal zijn om in het hiernamaals te gaan geloven, dan zou ik het ego weer in leven roepen. Ik zou niet eens weten hoe dat zou moeten trouwens. De "Ik ben ervaring" is dermate diep en doordringend om de simpele reden dat je geheel 'daar' aanwezig bent. Het is de aanwezigheid zelve en niet de aanwezigheid van Tufkah.

Hartelijk dank voor de beschrijving.

Helder. Het ego wil zich gaan manifesteren in het hiernamaals. De natuurlijke mens wil niet intreden in Gods Koninkrijk (de ongemanifesteerde zijde) want dan sterft het ego. Terwijl er niets heerlijker is dan dat, ofschoon het met pijn en lijden gepaard gaat dat door merg en been gaat.

[Tufkah]

Volgens de Bijbel is er toch duidelijk een hiernamaals, en volgens Jezus toch ook? hier klopt iets dan toch niet?

Jezus zegt dat de mens opnieuw geboren moet worden en dat dan het Koninkrijk in het 'zien' komt. Veel christenen zien dat anders, die geloven idd in het hiernamaals. Maar ik geloof Jezus en niet de kerk.

[Tufkah]

Pff wat een woordenbrij. ik heb geprobeerd er iets van te vinden, maar ik volg het geloof ik niet eens helemaal.

De mens is doorgaans niet bekend met de ongemanifesteerde zijde van bewustzijn. Maar daar ligt wel de Waarheid. In de gemanifesteerde wereld (de wereld die je kunt zien) is alles vergankelijk. De Bijbel leert dan ook dat alles wat je kunt zien vergankelijk is.

[Tufkah]

Hartelijk dank voor de beschrijving.

Helder. Het ego wil zich gaan manifesteren in het hiernamaals. De natuurlijke mens wil niet intreden in Gods Koninkrijk (de ongemanifesteerde zijde) want dan sterft het ego. Terwijl er niets heerlijker is dan dat, ofschoon het met pijn en lijden gepaard gaat dat door merg en been gaat.

Ik ben blij dat ik van dat rot-ego af ben en dan zal ik er mee willen reïncarneren ? Ik snap daar niks van, van die wensnatuur van Yours.

[peda]

Ook een goede gedachte is het om te stellen dat het niet bekend is of er na de aardse dood een bewuste voortzetting komt en mocht zo'n voortzetting komen, hoe die voortzetting "" er uit zal zien "".
Zoals in een ander forum topic aangegeven, worden er invulbijdragen geleverd, maar deze na-de-dood-invullingen zijn onderling verre van identiek, dus een "' het is niet te weten "" inbreng, is m.i. ook een standpunt.

[Jon]

Voor het hiernamaals en reïncarnatie heb je heel veel medestanders. Niet alleen Leon, maar ook Peda. En dan zit ik daar maar moederziel in mijn eentje in dat "Ik ben". Bij jou is het veel gezelliger, Yours! Nog een medestander er bij en je hebt genoeg mensen om te kunnen klaverjassen in het hiernamaals.

Bij jou is het inderdaad in je eentje maar een saaie boel zo moederziel alleen: jij gaat dus nergens naar toe:

Met 'nergens' bedoel ik een niet-plaats buiten ruimte en tijd.

Amen.

Mocht je echter toch ooit bij mij/ons in de buurt komen in de lichtsferen in het hiernamaals, meld je daar dan maar aan met je vorige forumnaam: die is dan wel weer van toepassing.
Want als je eenmaal kennis van goed en kwaad hebt opgedaan, is er mijns inziens uiteindelijk ‘geen weg meer terug’ en zul je deze tot de Alverzoening dienen af te leggen.

Je denkt tegen Tufkah te spreken maar spreekt tegen jezelf in de spiegel en weet het niet. Het blijft bijzonder dit waar te nemen. Hier heb ik in real life talloze malen stille getuige van mogen zijn. In real life is het nóg bizarder om te aanschouwen. Het maakt mij duidelijk dat de Ene Zich niet hoeft te verbergen, de natuurlijke mens kan Hem gewoon niet zien. Al zou Hij voor hun neus staan.

Meer dan veertig jaren geleden, toen ik amper 30 was, had ik een hele bijzondere droom. De volle omvang van de betekenis daarvan is me zojuist in de schoot geworpen door/via je reactie. Het spijt me voor jou dat je in de spiegelsfeer vertoeft, maar ik wil je toch bedanken voor de demonstratie.

[J-W]

Bij jou is het inderdaad in je eentje maar een saaie boel zo moederziel alleen: jij gaat dus nergens naar toe:

Amen.

Mocht je echter toch ooit bij mij/ons in de buurt komen in de lichtsferen in het hiernamaals, meld je daar dan maar aan met je vorige forumnaam: die is dan wel weer van toepassing.
Want als je eenmaal kennis van goed en kwaad hebt opgedaan, is er mijns inziens uiteindelijk ‘geen weg meer terug’ en zul je deze tot de Alverzoening dienen af te leggen.

Je denkt tegen Tufkah te spreken maar spreekt tegen jezelf in de spiegel en weet het niet. Het blijft bijzonder dit waar te nemen. Hier heb ik in real life talloze malen stille getuige van mogen zijn. In real life is het nóg bizarder om te aanschouwen. Het maakt mij duidelijk dat de Ene Zich niet hoeft te verbergen, de natuurlijke mens kan Hem gewoon niet zien. Al zou Hij voor hun neus staan.

Meer dan veertig jaren geleden, toen ik amper 30 was, had ik een hele bijzondere droom. De volle omvang van de betekenis daarvan is me zojuist in de schoot geworpen door/via je reactie. Het spijt me voor jou dat je in de spiegelsfeer vertoeft, maar ik wil je toch bedanken voor de demonstratie.

Er wordt op de vroege maandagmorgen door de "geestelijke" mens gelijk al weer volop geoordeeld en iK wist niet dat een geestelijk mens ook nog kon huichelen, weer wat geleerd.

[umit]

Ik ben blij dat ik van dat rot-ego af ben en dan zal ik er mee willen reïncarneren ? Ik snap daar niks van, van die wensnatuur van Yours.

sorry dat ik het voor je bederf, maar je bent helemaal niet van je ego af.
Mensen zijn zondaars...God heeft ons zo geschapen.
Het gaat er niet om dat je nooit mag zondigen.
Je mag niet zondigen, dat klopt...maar feit is dat wij slechts mensen zijn en vroeg of laat GAAN zondigen.
Waar het bij God om gaat is dat ALS het voorkomt dat je zondigt, dat je dan berouw toont en belooft het nooit meer te doen...zodat Hij jou die zonde vergeven kan...precies zoals Adam dat gedaan heeft...
Adam heeft een fout gemaakt, heeft berouw getoond en God heeft hem daarvoor vergeven.

[umit]

Hartelijk dank voor de beschrijving.

Helder. Het ego wil zich gaan manifesteren in het hiernamaals. De natuurlijke mens wil niet intreden in Gods Koninkrijk (de ongemanifesteerde zijde) want dan sterft het ego. Terwijl er niets heerlijker is dan dat, ofschoon het met pijn en lijden gepaard gaat dat door merg en been gaat.

nog zo'n foute gedachte. Het ego probeert jou in de foute richting te trekken. het verleidt jou om de slechte keuze te nemen.
in het hiernamaals is er helemaal geen slechte keuzes meer, dat is alleen op deze wereld.
ik weet niet of we in het hiernamaals ook een ego zullen hebben, maar omdat daar de slechte keuze er niet meer is, is het helemaal niet meer relevant.

[J-W]

Hartelijk dank voor de beschrijving.

Helder. Het ego wil zich gaan manifesteren in het hiernamaals. De natuurlijke mens wil niet intreden in Gods Koninkrijk (de ongemanifesteerde zijde) want dan sterft het ego. Terwijl er niets heerlijker is dan dat, ofschoon het met pijn en lijden gepaard gaat dat door merg en been gaat.

Ik ben blij dat ik van dat rot-ego af ben en dan zal ik er mee willen reïncarneren ? Ik snap daar niks van, van die wensnatuur van Yours.

Dat jij een rot-ego had komt me niet vreemd voor. Er zijn gelukkig ook mensen met een gezond ego, een natuurlijk deel van de menselijke psyche dat nodig is voor zelfvertrouwen en het functioneren in de echte wereld. Helemaal niks mis mee en kun je je overal mee vertonen. Door jouw rot-ego (jouw eigen woorden) heb je jezelf een complex over ego's aangepraat. De gevolgen daarvan zien we dagelijks op dit forum.

Ps.
Als je iets niet snapt probeer het dan te respecteren, vergeet je ego en ga iets nuttigs doen.

[umit]

Jezus zegt dat de mens opnieuw geboren moet worden en dat dan het Koninkrijk in het 'zien' komt. Veel christenen zien dat anders, die geloven idd in het hiernamaals. Maar ik geloof Jezus en niet de kerk.

OK. Geef mij dan een methode hoe ik kan onderscheiden tussen drie dingen: Wat Jezus zegt, wat de Bijbel zegt, en wat de kerk zegt.
Zijn daar vaste regels voor? of is het afhankelijk van de keus van het been waarmee je uit bed stapt?

[Tufkah]

Ik ben blij dat ik van dat rot-ego af ben en dan zal ik er mee willen reïncarneren ? Ik snap daar niks van, van die wensnatuur van Yours.

sorry dat ik het voor je bederf, maar je bent helemaal niet van je ego af.
Mensen zijn zondaars...God heeft ons zo geschapen.
Het gaat er niet om dat je nooit mag zondigen.
Je mag niet zondigen, dat klopt...maar feit is dat wij slechts mensen zijn en vroeg of laat GAAN zondigen.
Waar het bij God om gaat is dat ALS het voorkomt dat je zondigt, dat je dan berouw toont en belooft het nooit meer te doen...zodat Hij jou die zonde vergeven kan...precies zoals Adam dat gedaan heeft...
Adam heeft een fout gemaakt, heeft berouw getoond en God heeft hem daarvoor vergeven.

Binnen het christendom heeft God Jezus als Verlosser gezonden. En waarvan verlost Jezus de mens? Van zichzelf. Heus, het christendom steekt geheel anders in elkaar dat de islam.

Jezus is in de islam 'een profeet'. Maar van profeten heb je er zo veel. Er is echter maar één Enig-geboren Zoon, en in de Waarheid van de Zoon komen wij mensen tezamen. (Ik in jou en jij in mij) Dat is in dezelfde Geest gedrenkt zijn. Zo bouwt God aan Zijn Koninkrijk, wat een Koninkrijk van liefde is.

[Tufkah]

Jezus zegt dat de mens opnieuw geboren moet worden en dat dan het Koninkrijk in het 'zien' komt. Veel christenen zien dat anders, die geloven idd in het hiernamaals. Maar ik geloof Jezus en niet de kerk.

OK. Geef mij dan een methode hoe ik kan onderscheiden tussen drie dingen: Wat Jezus zegt, wat de Bijbel zegt, en wat de kerk zegt.
Zijn daar vaste regels voor? of is het afhankelijk van de keus van het been waarmee je uit bed stapt?

Wat Jezus in de Bijbel zegt is het gaan van de smalle weg met de nauwe doorgang.

Ga door de nauwe poort naar binnen. Want de brede weg, die velen volgen, en de ruime poort, waar velen door naar binnen gaan, leiden naar de ondergang.
Nauw is de poort naar het leven, en smal de weg ernaartoe, en slechts weinigen weten die te vinden.

(Mat. 7: 13-14)

De smalle weg is alleen te gaan door Jezus te volgen. En dan zul je zeggen, waar is Jezus dan? Ik zie hem niet? Jezus is de sprekende werking, innerlijk in de mens. En niet een persoon zoals het kerkelijk dogma wil. God heeft het Woord gesproken en het 'gesprokene' werkt in de mens. Dat is innerlijke ervaring waarin de mens leert.

En zoals Jezus zelf 2000 jaar terug al zei: de meeste mensen gaan de brede weg van mentaal geloof wat naar de ondergang leidt. De mens is in deze wereld om te leren, om te evolueren naar een kind van God. Zelfzucht is uit den boze en je laten verleiden door het boze is al helemaal foute boel. Begeer niets in deze wereld , want dan heb je de liefde van de Vader niet.

De liefde van de Vader is het hoogste geluk wat een mens kan overkomen. Dan geef je niks meer om reïncarnatie of een hiernamaals. Je wilt alleen nog maar verzinken in die liefde .......

[umit]

Binnen het christendom heeft God Jezus als Verlosser gezonden. En waarvan verlost Jezus de mens? Van zichzelf.

nee, van de erfzonde...die er in werkelijkheid helemaal niet is.

Heus, het christendom steekt geheel anders in elkaar dat de islam.

Volgens de kerk en de bijbel steekt het anders in elkaar...volgens de volgelingen van de kerk en Bijbel steekt het anders in elkaar.
Volgens Jezus is het exact hetzelfde als de Jodendom en de Islaam.

Jezus is in de islam 'een profeet'. Maar van profeten heb je er zo veel.

ja en?

Er is echter maar één Enig-geboren Zoon, en in de Waarheid van de Zoon komen wij mensen tezamen.

Hoe kom je erbij dat Jezus zijn Zoon is?

(Ik in jou en jij in mij) Dat is in dezelfde Geest gedrenkt zijn. Zo bouwt God aan Zijn Koninkrijk, wat een Koninkrijk van liefde is.

God heeft het universum geschapen maar Zijn Koninkrijk is Hij nog mee bezig...

[Jon]

Jezus zegt dat de mens opnieuw geboren moet worden en dat dan het Koninkrijk in het 'zien' komt. Veel christenen zien dat anders, die geloven idd in het hiernamaals. Maar ik geloof Jezus en niet de kerk.

OK. Geef mij dan een methode hoe ik kan onderscheiden tussen drie dingen: Wat Jezus zegt, wat de Bijbel zegt, en wat de kerk zegt.
Zijn daar vaste regels voor? of is het afhankelijk van de keus van het been waarmee je uit bed stapt?

Daarvoor zul je wederomgeboren moeten worden. Daar kun je geen stappen toe nemen. Net als bij jouw natuurlijke geboorte uit jouw ouders speel jij daar geen enkele rol in. De wedergeboorte is enkel mogelijk voor hen die iedere zelfinspanning opgeven.

John McArthur legt dit uitstekend uit in een oude preek:
https://youtu.be/b8k9Vi-6m9k?si=BRU1jxs3PaLCFl2p

[umit]

Wat Jezus in de Bijbel zegt is het gaan van de smalle weg met de nauwe doorgang.

Ga door de nauwe poort naar binnen. Want de brede weg, die velen volgen, en de ruime poort, waar velen door naar binnen gaan, leiden naar de ondergang.
Nauw is de poort naar het leven, en smal de weg ernaartoe, en slechts weinigen weten die te vinden.

(Mat. 7: 13-14)

Och dat bedoelen jullie de hele tijd met smalle en brede wegen...ik zat al twee dagen te piekeren waar jullie die hele tijd om discusseren.
dit is toch overduidelijk een metafoor voor "kies de juiste weg en niet de makkelijkste".
De ego laat de slechte keuze makkelijker lijken "de brede weg" makkelijker te begaan.
de goede keuze projecteert je ego als "de smalle weg met nauwe doorgang i.e. met obstakels, dus moeilijk begaanbaar.
Er wordt dan advies gegeven dat je de smalle weg moet nemen omdat dat de enige juiste is...bovendien lijkt het alleen maar zo dat het moeilijker begaanbaar is, want zodra je ervoor kiest zal God ervoor zorgen dat het makkelijker voor je wordt.

De smalle weg is alleen te gaan door Jezus te volgen.

mee eens.

En dan zul je zeggen, waar is Jezus dan? Ik zie hem niet?

Gods Woord zoals Jezus dat gepredikt heeft.

Jezus is de sprekende werking, innerlijk in de mens.

nope, is hij niet.

En niet een persoon zoals het kerkelijk dogma wil.

Niet alleen de kerk. de moskee wil dat blijkbaar ook.

God heeft het Woord gesproken en het 'gesprokene' werkt in de mens. Dat is innerlijke ervaring waarin de mens leert.

als je de juiste keuzes neemt ja.

En zoals Jezus zelf 2000 jaar terug al zei: de meeste mensen gaan de brede weg van mentaal geloof wat naar de ondergang leidt.

mee eens. dat is de slechte keuze.

De mens is in deze wereld om te leren,

mee eens

om te evolueren naar een kind van God.

???
wij zijn dienaars van God. Wij kunnen Gods kinderen genoemd worden zo wie Sinterklaas "mijn kind" zegt...in die betekenis.

Zelfzucht is uit den boze en je laten verleiden door het boze is al helemaal foute boel. Begeer niets in deze wereld , want dan heb je de liefde van de Vader niet.

mee eens

De liefde van de Vader is het hoogste geluk wat een mens kan overkomen. Dan geef je niks meer om reïncarnatie of een hiernamaals. Je wilt alleen nog maar verzinken in die liefde .......

mee eens

[Jon]

Hoe kom je erbij dat Jezus zijn Zoon is?

Alleen de Heilige Geest leidt in de volle waarheid. Dan weet je dat Jezus de Eniggeboren Zoon van God is. “Allah” is de grootste van alle bedriegers. (Soera 3:54). Staat lijnrecht tegenover de Zoon van God en de God van Jezus. Jezus is de Waarheid.

De bedrieger-god schrijft in grote letters van goud op de (rotskoepel)moskee dat God geen zoon heeft. Dat is de geest van de antichrist. (1Johannes 4).

“Allah” heeft geen kinderen . Soera 19.34-36 “God is niet zo dat hij zich een kind neemt.”

Onze God heeft ons Zijn Eniggeboren Zoon gegeven door Wie wij door God zijn aangenomen als Zijn kinderen.

Johannes 1
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.
14 En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.
15 Johannes getuigt van Hem, en heeft geroepen, zeggende: Deze was het, van Welken ik zeide: Die na mij komt, is voor mij geworden, want Hij was eer dan ik.
16 En uit Zijn volheid hebben wij allen ontvangen, ook genade voor genade.
17 Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid is door Jezus Christus geworden.
18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in den schoot des Vaders is, Die heeft Hem ons verklaard.

In Christelijk verstaan is Mohammed een valse profeet.

[umit]

Daarvoor zul je wederomgeboren moeten worden. Daar kun je geen stappen toe nemen. Net als bij jouw natuurlijke geboorte uit jouw ouders speel jij daar geen enkele rol in. De wedergeboorte is enkel mogelijk voor hen die iedere zelfinspanning opgeven.

John McArthur legt dit uitstekend uit in een oude preek:
https://youtu.be/b8k9Vi-6m9k?si=BRU1jxs3PaLCFl2p

dat zijn toch gewoon smoesjes? Hoe kan het dan zijn dat de ene wederomgeborene het vaak niet eens kan zijn met de andere wederomgeborene?
Gaat toch nergens over?

[umit]

Hoe kom je erbij dat Jezus zijn Zoon is?

Alleen de Heilige Geest leidt in de volle waarheid. Dan weet je dat Jezus de Eniggeboren Zoon van God is. “Allah” is de grootste van alle bedriegers. (Soera 3:54). Staat lijnrecht tegenover de Zoon van God en de God van Jezus. Jezus is de Waarheid.

De bedrieger-god schrijft in grote letters van goud op de (rotskoepel)moskee dat God geen zoon heeft. Dat is de geest van de antichrist. (1Johannes 4).

“Allah” heeft geen kinderen . Soera 19.34-36 “God is niet zo dat hij zich een kind neemt.”

Onze God heeft ons Zijn Eniggeboren Zoon gegeven door Wie wij door God zijn aangenomen als Zijn kinderen.

Johannes 1
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.
14 En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.
15 Johannes getuigt van Hem, en heeft geroepen, zeggende: Deze was het, van Welken ik zeide: Die na mij komt, is voor mij geworden, want Hij was eer dan ik.
16 En uit Zijn volheid hebben wij allen ontvangen, ook genade voor genade.
17 Want de wet is door Mozes gegeven, de genade en de waarheid is door Jezus Christus geworden.
18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in den schoot des Vaders is, Die heeft Hem ons verklaard.

In Christelijk verstaan is Mohammed een valse profeet.

Hoor je wel wat je zegt? "Allah" is simpelweg Arabisch voor "God"...Arabische Christenen zeggen ook Allah voor God of zelfs "Allahu Akhbar" wat "God is de grootste" wat een ware stelling is.
"God" kan in taalgebruik gebruikt worden voor andere zaken zoals "god van de muziek" enzo...Dat gaat met "Allah" niet, dus het is een betere term voor God.

Dus wij geloven niet in een andere God ofzo.

[Messenger]

Hartelijk dank voor de beschrijving.

Helder. Het ego wil zich gaan manifesteren in het hiernamaals. De natuurlijke mens wil niet intreden in Gods Koninkrijk (de ongemanifesteerde zijde) want dan sterft het ego. Terwijl er niets heerlijker is dan dat, ofschoon het met pijn en lijden gepaard gaat dat door merg en been gaat.

Ik ben blij dat ik van dat rot-ego af ben en dan zal ik er mee willen reïncarneren ? Ik snap daar niks van, van die wensnatuur van Yours.

Jouw huidige ego, dat je 'rot' noemt, is anders dan al de andere levens die je leeft. Elk leven een ander ego.