De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2232
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: 20 sep 2025, 19:54 Ik zit wat te lezen in de verkiezingsspeech van Chris Stoffer. Deze man denkt dat de tijd rijp is om het seculiere gedram en de gelijkheid van alle mensen maar eens de nek om te draaien.

Opkomen voor Nederland. Dat betekent ook opkomen voor de klassieke vrijheden en rechten die onlosmakelijk verbonden zijn met de ontstaansgeschiedenis van ons land. De vrijheid van geweten, van godsdienst, van onderwijs, en van vereniging. Deze staan ernstig onder druk. Partijen en mensen die zich ‘liberaal’ noemen vinden dat religie achter de voordeur moet blijven. Dat is geen vrijheid, dat is drang en dwang! Het is alle zeilen bijzetten om de vrijheden van kerken, het pastoraat, zondagsscholen en het onderwijs te verdedigen, terwijl ons land erop gebouwd is. Bijna alles moet wijken voor het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Steeds meer minaretten laten het ‘Allahu akbar’ klinken over dorpen en steden. Steeds meer overheidsorganisaties organiseren iftar-vieringen, waarbij een imam een belijdenis uitspreekt dat alleen Allah het waard is om gediend te worden. De SGP zal zich hier tegen blijven verzetten.

Blijven we staan voor het blauw-wit van de vlag van Israël, of verkleuren we toch langzaam naar dat rood, zwart, wit en groen?

Blijven we ons uitspreken voor het klassieke gezin waarin vaders, moeders en kinderen opbloeien? Of verkleuren we naar een roze-stembusakkoord en stemmen we in met voorstellen om nota bene gevangenisstraf te plaatsen op pastorale gesprekken over twijfels over genderidentiteit?


Wat mij opvalt is dat bij de SGP niet alleen het gelijkheidsbeginsel overboord gaat, maar dat we ook achter Israël moeten blijven staan. Kennelijk ziet de SGP geen probleem in de huidige genocide welke gaande is? En de seculiere staat is ook verdacht.

https://sgp.nl/actueel/nieuws/verkiezin ... is-stoffer
Een enge man. Extremistisch, discriminerend, haatzaaiend. Iedereen moet maar rekening houden met hem, maar andersom ho maar.
Tijd om het gedram van Stoffer de nek om te draaien.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2232
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Jon schreef: 21 sep 2025, 18:32 Ik kan me vergissen maar die Els lijkt me geen SGP’er. Op zondag een hoed op en op maandag half naakt op een reclamebord voor Wilders?
Waarom niet? Chris Stoffer pleit ook voor godsdienstvrijheid en vervolgens wil hij de Islam uitbannen.
Zo redeneert de SGP nu eenmaal.
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7457
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tin »

Dat_beloof_ik schreef: 21 sep 2025, 21:56
Tufkah schreef: 20 sep 2025, 19:54 Ik zit wat te lezen in de verkiezingsspeech van Chris Stoffer. Deze man denkt dat de tijd rijp is om het seculiere gedram en de gelijkheid van alle mensen maar eens de nek om te draaien.

Opkomen voor Nederland. Dat betekent ook opkomen voor de klassieke vrijheden en rechten die onlosmakelijk verbonden zijn met de ontstaansgeschiedenis van ons land. De vrijheid van geweten, van godsdienst, van onderwijs, en van vereniging. Deze staan ernstig onder druk. Partijen en mensen die zich ‘liberaal’ noemen vinden dat religie achter de voordeur moet blijven. Dat is geen vrijheid, dat is drang en dwang! Het is alle zeilen bijzetten om de vrijheden van kerken, het pastoraat, zondagsscholen en het onderwijs te verdedigen, terwijl ons land erop gebouwd is. Bijna alles moet wijken voor het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Steeds meer minaretten laten het ‘Allahu akbar’ klinken over dorpen en steden. Steeds meer overheidsorganisaties organiseren iftar-vieringen, waarbij een imam een belijdenis uitspreekt dat alleen Allah het waard is om gediend te worden. De SGP zal zich hier tegen blijven verzetten.

Blijven we staan voor het blauw-wit van de vlag van Israël, of verkleuren we toch langzaam naar dat rood, zwart, wit en groen?

Blijven we ons uitspreken voor het klassieke gezin waarin vaders, moeders en kinderen opbloeien? Of verkleuren we naar een roze-stembusakkoord en stemmen we in met voorstellen om nota bene gevangenisstraf te plaatsen op pastorale gesprekken over twijfels over genderidentiteit?


Wat mij opvalt is dat bij de SGP niet alleen het gelijkheidsbeginsel overboord gaat, maar dat we ook achter Israël moeten blijven staan. Kennelijk ziet de SGP geen probleem in de huidige genocide welke gaande is? En de seculiere staat is ook verdacht.

https://sgp.nl/actueel/nieuws/verkiezin ... is-stoffer
Een enge man. Extremistisch, discriminerend, haatzaaiend. Iedereen moet maar rekening houden met hem, maar andersom ho maar.
Tijd om het gedram van Stoffer de nek om te draaien.
Nieuwe politieke moord van plan. :roll:
Wat is nu precies het verschil tussen DBI en Stoffer?
Beiden willen het liefst de eigen mening dominant laten zijn en de ander het liefst de mond snoeren.
Niet dat ik anders ben hoor, als het erop aankomt. :)
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 2061
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Robert Frans »

Sommige meer extreem-rechtse christenen lijken nog weleens te vergeten dat het christendom ook ooit een uitheemse godsdienst was, stammend uit het Midden-Oosten. Het bracht weliswaar veel ontwikkeling en natuurlijk het Evangelie, maar ook veel ellende voor de destijds inheemse culturen. In Amerika leidde de kolonisatie zelfs tot het uitsterven van vele rijke, inheemse culturen daar. Een meer westers georienteerde islam kan echter wortel schieten als we haar daartoe de ruimte en natuurlijk de benodigde kaders geven. In hetzelfde Amerika zijn er ook gemeenschappen waarin men daarin behoorlijk slaagt. Een zekere onverschillige openheid jegens elkaar kan dat juist gemakkelijker maken.

Integreren in een ontwikkeld land is sowieso extreem moeilijk, ook omdat men je vaak toch als buitenstaander blijft zien. Met name dat laatste kan erg frustrerend zijn en juist voor vervreemding zorgen. In het ergste geval beland je tussen wal en schip en wordt je door zowel je eigen als de nieuwe gemeenschap niet (meer) echt geaccepteerd. Onze samenleving is zo enorm complex en gelaagd geworden, zonder echte zekerheden en met oneindig veel mogelijkheden om uitgebuit en opgelicht te worden, dat het enorm lastig is om dat allemaal bij te benen. Dat mogen wij onszelf best weleens wat meer aanrekenen.
Vrede en alle goeds
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2232
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tin schreef: 21 sep 2025, 22:50
Dat_beloof_ik schreef: 21 sep 2025, 21:56

Een enge man. Extremistisch, discriminerend, haatzaaiend. Iedereen moet maar rekening houden met hem, maar andersom ho maar.
Tijd om het gedram van Stoffer de nek om te draaien.
Nieuwe politieke moord van plan. :roll:
Wat is nu precies het verschil tussen DBI en Stoffer?
Beiden willen het liefst de eigen mening dominant laten zijn en de ander het liefst de mond snoeren.
Niet dat ik anders ben hoor, als het erop aankomt. :)
Kijk, dit is nu precies de reactie waar ik op hoopte. ;)
Natuurlijk ben ik dat niet van plan, ik geef alleen maar zijn eigen woorden weer en betrek ze op hem zelf in plaats van seculieren.
Het laat zien wat er gebeurt met gedachten van degenen die zijn woorden lezen of aanhoren.
Vandaar dat ik de man extremistisch en haatzaaiend noem, want dat is hij ook.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8487
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Petra »

Als we intolerantie tolereren, dan zal de tolerantie uiteindelijk vernietigd worden.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
J-W
Berichten: 3705
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door J-W »

Jon schreef: 21 sep 2025, 21:49
J-W schreef: 21 sep 2025, 19:49 Wanneer een man zich er druk om maakt en meent uit te mogen maken hoe een vrouw gekleed moet gaan zegt dit meer over de man dan over de vrouw.
Daar zijn we het over eens. Waar het mij om ging is dat een vrouw die zichzelf kent zich niet met een Wilders en zijn gedachtengoed in zal laten maar zich ook niet op die manier zal etaleren. Dus dat de natuurlijke mens in Els Rechts regeert. Ze noemt zich conservatief Christelijk. Dat zijn inhoudsloze termen.
Het maakt mij niet uit waar het jou nu om gaat, ik reageerde op jouw commentaar op Els Rechs dat zij zondags met een hoed op naar de kerk gaat en 's maandags in een jurk zonder mouwen loopt hetgeen jij half naakt noemde.
En nu ook weer, of de natuurlijke mens in Els Rechts regeert, dat oordeel zou ik maar aan Jezus waar jullie zo mee schermen overlaten, toch?
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12349
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Messenger »

Petra schreef: 22 sep 2025, 06:25 Als we intolerantie tolereren, dan zal de tolerantie uiteindelijk vernietigd worden.
Tegeltje en klopt helemaal natuurlijk.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Jon schreef: 21 sep 2025, 13:54 Overigens komt veelwijverij ook voor onder ongelovigen. Denk maar aan Anton Heijboer en zijn vijf vrouwen. En onder sommige Mormoonse groepen in de VS. Maar in het westen is dit niet geinstitutionaliseerd. In de islam is dat wel zo.

Dus hoezo “vrij”? Voor wie “vrij”? Een negenjarig kind? Op welke grondslag bepaal je wat “vrij” inhoudt? “Vrij” waarvan?

P.S. begrijp me niet verkeerd, ook ik wijs de standpunten van de SGP af. Maar ik reageer even op “vrije rechten pad”.
Het hebben van meerdere vrouwtjes is waarschijnlijkheid meest voortkomend geweest.
Ten eerste zit het in onze aard, want ook de onze neven de chips zijn zo.
Ten tweede door de manier van leven zijn er vaak meer vrouwen dan mannen. oorlog , jacht , weerwraak , ........ dan sneuvelen er nog al eens wat.

PS.
Hoe had zat met onze broeders de Neanderthalers weet ik niet, zelfs niet of het bekend was.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Robert Frans schreef: 21 sep 2025, 23:15 Sommige meer extreem-rechtse christenen lijken nog weleens te vergeten dat het christendom ook ooit een uitheemse godsdienst was, stammend uit het Midden-Oosten. Het bracht weliswaar veel ontwikkeling en natuurlijk het Evangelie, maar ook veel ellende voor de destijds inheemse culturen.
Het wordt vaak beweerd dat onze cultuur Joods-Cristelijk zou zijn, dat is echter een zware misvatting.
Er is maar weinig overgenomen, het meest van onze cultuur is: Grieks-Romeins-Germaans.
Kijk maar eens naar de rechtspleging, die is duidelijk niet Joods. (Gelukkig maart, stenigen en zo is nogal barbaars)

Wel moeten de Romeinse vrouwen door het christendom hun zelfstandigheid opgeven.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
peda
Berichten: 23737
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door peda »

Petra schreef: 22 sep 2025, 06:25 Als we intolerantie tolereren, dan zal de tolerantie uiteindelijk vernietigd worden.
Dat is zo'n beetje hetzelfde probleem als met "' mag er democratisch besloten worden om de democratie af te schaffen "'.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 12349
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Messenger »

peda schreef: 22 sep 2025, 09:27
Petra schreef: 22 sep 2025, 06:25 Als we intolerantie tolereren, dan zal de tolerantie uiteindelijk vernietigd worden.
Dat is zo'n beetje hetzelfde probleem als met "' mag er democratisch besloten worden om de democratie af te schaffen "'.
Dat zie je nu in de VS. Daar hebben ze de democratie de nek omgedraaid door de Grondwet opzij te zetten en alleen selectief te gebruiken voor het wapenbezit. Het Hoog gerechtshof is corrupt en voor de grote meerderheid republikeins conservatief gezind. Hoe idioot Trump ook is, deze laatste drempel is ook al beslecht.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 6730
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 09:03
Robert Frans schreef: 21 sep 2025, 23:15 Sommige meer extreem-rechtse christenen lijken nog weleens te vergeten dat het christendom ook ooit een uitheemse godsdienst was, stammend uit het Midden-Oosten. Het bracht weliswaar veel ontwikkeling en natuurlijk het Evangelie, maar ook veel ellende voor de destijds inheemse culturen.
Het wordt vaak beweerd dat onze cultuur Joods-Cristelijk zou zijn, dat is echter een zware misvatting.
Er is maar weinig overgenomen, het meest van onze cultuur is: Grieks-Romeins-Germaans.
Kijk maar eens naar de rechtspleging, die is duidelijk niet Joods. (Gelukkig maart, stenigen en zo is nogal barbaars)

Wel moeten de Romeinse vrouwen door het christendom hun zelfstandigheid opgeven.
Dat klopt, het christendom heeft de heidense cultuur overgenomen in plaats van andersom. Daarom zijn veel gelovigen ook cultureel-gelovigen met Maria-vereringen en zo. Ook in de beeldencultuur van de kerk zien we het heidendom nog terug. Om over kerstmis maar te zwijgen, de geboorte van Jezus is er zelfs aan opgehangen.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: 22 sep 2025, 10:23
Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 09:03

Het wordt vaak beweerd dat onze cultuur Joods-Cristelijk zou zijn, dat is echter een zware misvatting.
Er is maar weinig overgenomen, het meest van onze cultuur is: Grieks-Romeins-Germaans.
Kijk maar eens naar de rechtspleging, die is duidelijk niet Joods. (Gelukkig maart, stenigen en zo is nogal barbaars)

Wel moeten de Romeinse vrouwen door het christendom hun zelfstandigheid opgeven.
Dat klopt, het christendom heeft de heidense cultuur overgenomen in plaats van andersom. Daarom zijn veel gelovigen ook cultureel-gelovigen met Maria-vereringen en zo. Ook in de beeldencultuur van de kerk zien we het heidendom nog terug. Om over kerstmis maar te zwijgen, de geboorte van Jezus is er zelfs aan opgehangen.
De Maria verering stamt van de verering van de Moeder-Godinnen.
Ze was van oorsprong nog veel sterker binnen de RKK die het echter aan banden is gaan leggen.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Jon
Berichten: 1169
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Jon »

Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 08:58
Jon schreef: 21 sep 2025, 13:54 Overigens komt veelwijverij ook voor onder ongelovigen. Denk maar aan Anton Heijboer en zijn vijf vrouwen. En onder sommige Mormoonse groepen in de VS. Maar in het westen is dit niet geinstitutionaliseerd. In de islam is dat wel zo.

Dus hoezo “vrij”? Voor wie “vrij”? Een negenjarig kind? Op welke grondslag bepaal je wat “vrij” inhoudt? “Vrij” waarvan?

P.S. begrijp me niet verkeerd, ook ik wijs de standpunten van de SGP af. Maar ik reageer even op “vrije rechten pad”.
Het hebben van meerdere vrouwtjes is waarschijnlijkheid meest voortkomend geweest.
Ten eerste zit het in onze aard, want ook de onze neven de chips zijn zo.
Ten tweede door de manier van leven zijn er vaak meer vrouwen dan mannen. oorlog , jacht , weerwraak , ........ dan sneuvelen er nog al eens wat.

PS.
Hoe had zat met onze broeders de Neanderthalers weet ik niet, zelfs niet of het bekend was.

De natuurlijke mens heeft inderdaad geen zelfkennis.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Jon schreef: 22 sep 2025, 10:41 De natuurlijke mens heeft inderdaad geen zelfkennis.
Dat beweer jij, meer dan een bewering is het echter niet.

Mij lijkt het dat er niet meer dan de natuurlijke mens is, en dat de rest slechts wensdromen zijn.

Daarnaast is het geen antwoord op wat ik schreef.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Jon
Berichten: 1169
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Jon »

Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 10:43
Mij lijkt het dat er niet meer dan de natuurlijke mens is, en dat de rest slechts wensdromen zijn.
De natuurlijke mens heeft inderdaad geen zelfkennis. En hoe harder hij vecht tegen de Geest, hoe meer hij zichzelf afsnijdt van de mogelijkheid tot zelfkennis.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Jon schreef: 22 sep 2025, 10:51
Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 10:43
Mij lijkt het dat er niet meer dan de natuurlijke mens is, en dat de rest slechts wensdromen zijn.
De natuurlijke mens heeft inderdaad geen zelfkennis. En hoe harder hij vecht tegen de Geest, hoe meer hij zichzelf afsnijdt van de mogelijkheid tot zelfkennis.
Wat ga je nu doe: Een potje Welles-Nietes?

Blijft staan dat er voor dat geestelijke geen bewijs is.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Jon
Berichten: 1169
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Jon »

Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 10:53
Jon schreef: 22 sep 2025, 10:51

De natuurlijke mens heeft inderdaad geen zelfkennis. En hoe harder hij vecht tegen de Geest, hoe meer hij zichzelf afsnijdt van de mogelijkheid tot zelfkennis.
Wat ga je nu doe: Een potje Welles-Nietes?
Dat laat ik liever aan Freethinkers en mentaal gelovigen over.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7457
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tin »

Dat_beloof_ik schreef: 22 sep 2025, 02:27
Tin schreef: 21 sep 2025, 22:50

Nieuwe politieke moord van plan. :roll:
Wat is nu precies het verschil tussen DBI en Stoffer?
Beiden willen het liefst de eigen mening dominant laten zijn en de ander het liefst de mond snoeren.
Niet dat ik anders ben hoor, als het erop aankomt. :)
Kijk, dit is nu precies de reactie waar ik op hoopte. ;)
Natuurlijk ben ik dat niet van plan, ik geef alleen maar zijn eigen woorden weer en betrek ze op hem zelf in plaats van seculieren.
Het laat zien wat er gebeurt met gedachten van degenen die zijn woorden lezen of aanhoren.
Vandaar dat ik de man extremistisch en haatzaaiend noem, want dat is hij ook.
Ik denk ook niet dat je het van plan bent.
Maar ben ook van mening dat we als mensen vaak meer met elkaar gemeen hebben dan we willen doen voorkomen.
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Tufkah
Berichten: 6730
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 10:29
Tufkah schreef: 22 sep 2025, 10:23

Dat klopt, het christendom heeft de heidense cultuur overgenomen in plaats van andersom. Daarom zijn veel gelovigen ook cultureel-gelovigen met Maria-vereringen en zo. Ook in de beeldencultuur van de kerk zien we het heidendom nog terug. Om over kerstmis maar te zwijgen, de geboorte van Jezus is er zelfs aan opgehangen.
De Maria verering stamt van de verering van de Moeder-Godinnen.
Ze was van oorsprong nog veel sterker binnen de RKK die het echter aan banden is gaan leggen.
Het is nog springlevend hoor. Ik verwonderde mij als kind er al over dat de mensen Maria en beelden vereerden. Om dan vervolgens pastoor weer te horen verkondigen dat je geen beelden mag aanbidden, het gouden kalf en zo. Hier klopt iets niet, dacht ik als kind al. Bepaalde delen uit de Bijbel worden door de kerk simpelweg genegeerd. En later dacht ik dat de protestanten het beter hadden begrepen en dat ze daarom zich hadden afgescheiden van Rome. Die illusie ben ik ook al lang al kwijt, de SGP bewijst dat onder de protestanten ook veel cultureel gelovigen zitten. En natuurlijk die vreemde gedachtengangen rond Israel. Zelfs nu er een genocide gaande is, weten ze nog de vuile was binnen te houden. Maar Gaza verdeelt wel de geloofsgemeenschappen. De SGP is i.i.g. pro-genocide. Wat natuurlijk in Evangelische zin volslagen achterlijk is.(Matteüs 26:52)
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Tufkah
Berichten: 6730
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: 22 sep 2025, 10:41
De natuurlijke mens heeft inderdaad geen zelfkennis.
Dat lijkt me een open deur. Als de natuurlijke mens zelfkennis heeft dan noem je het de geestelijke mens.
Er zijn zelfs forumdeelnemers die denken dat de geestelijke mens zich beter waant dan de natuurlijke mens.
De werkelijkheid is dat de geestelijke mens aan de waan van het zijn van de zelf-illusie is ontsnapt.
Laat het hiernamaals maar aan de natuurlijke mensen;-)
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 2061
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Robert Frans »

Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 09:03Het wordt vaak beweerd dat onze cultuur Joods-Cristelijk zou zijn, dat is echter een zware misvatting.
Er is maar weinig overgenomen, het meest van onze cultuur is: Grieks-Romeins-Germaans.
Kijk maar eens naar de rechtspleging, die is duidelijk niet Joods. (Gelukkig maart, stenigen en zo is nogal barbaars)

Wel moeten de Romeinse vrouwen door het christendom hun zelfstandigheid opgeven.
Toch is Nederland nog vrij calvinistisch in haar doen en laten. Dat zie je soms in allerlei details en zegwijzen. De nadruk op soberheid, hard werken en een strenge moraal kom je in vrijwel alle inheemse gemeenschappen tegen, van katholiek tot veganistisch. Niemand moet eruit willen springen, het gezag moet vooral niet te autoritair doen, alles moet onderzocht en bekritiseerd kunnen worden en wie niet werkt zal ook niet eten. De Bible belt springt daarin natuurlijk het meest in het oog.

Natuurlijk is Nederland niet uitsluitend calvinistisch, want met name in het zuiden zie je het katholieke denken, met de nadruk op gezag, gemeenschap en cultuur, nog volop terug. Daar vind je nog vele fanfares, schutterijen, processies, kapelletjes en grote families. Ook al gelooft lang niet elke katholiek meer echt katholiek, je roots kun je niet zomaar ontkennen. Toch is de Nederlandse katholieke kerk in bepaalde facetten wel wat meer beïnvloed door het calvinisme. In veel dingen wilde en wil zij nog weleens strenger zijn dan in de rest van de wereld.

De rechtspleging niet joods? Voor een belangrijk deel toch wel. Nee, we stenigen niet meer, maar het principe van 'oog om oog' gaat wel degelijk nog steeds op. Straffen zijn namelijk over het algemeen proportioneel aan de delicten en dat is precies wat de bedoeling is volgens 'oog om oog'. Daarbij werd in de bijbelse tijd waarschijnlijk ook nauwelijks gestenigd en was de doodstraf vrij zeldzaam. Een sanhedrin dat in zeventig jaar eenmaal de doodstraf vonniste werd toen al als bloeddorstig gezien. Het zijn voornamelijk volksgerichten in een machtsvacuum die meer barbaarse straffen toedienen zonder zich erg om eerlijke rechtsgang te bekommeren.
Vrede en alle goeds
Tufkah
Berichten: 6730
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tufkah »

Robert Frans schreef: 22 sep 2025, 12:32
Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 09:03Het wordt vaak beweerd dat onze cultuur Joods-Cristelijk zou zijn, dat is echter een zware misvatting.
Er is maar weinig overgenomen, het meest van onze cultuur is: Grieks-Romeins-Germaans.
Kijk maar eens naar de rechtspleging, die is duidelijk niet Joods. (Gelukkig maart, stenigen en zo is nogal barbaars)

Wel moeten de Romeinse vrouwen door het christendom hun zelfstandigheid opgeven.
Toch is Nederland nog vrij calvinistisch in haar doen en laten. Dat zie je soms in allerlei details en zegwijzen. De nadruk op soberheid, hard werken en een strenge moraal kom je in vrijwel alle inheemse gemeenschappen tegen, van katholiek tot veganistisch. Niemand moet eruit willen springen, het gezag moet vooral niet te autoritair doen, alles moet onderzocht en bekritiseerd kunnen worden en wie niet werkt zal ook niet eten. De Bible belt springt daarin natuurlijk het meest in het oog.

Natuurlijk is Nederland niet uitsluitend calvinistisch, want met name in het zuiden zie je het katholieke denken, met de nadruk op gezag, gemeenschap en cultuur, nog volop terug. Daar vind je nog vele fanfares, schutterijen, processies, kapelletjes en grote families. Ook al gelooft lang niet elke katholiek meer echt katholiek, je roots kun je niet zomaar ontkennen. Toch is de Nederlandse katholieke kerk in bepaalde facetten wel wat meer beïnvloed door het calvinisme. In veel dingen wilde en wil zij nog weleens strenger zijn dan in de rest van de wereld.

De rechtspleging niet joods? Voor een belangrijk deel toch wel. Nee, we stenigen niet meer, maar het principe van 'oog om oog' gaat wel degelijk nog steeds op. Straffen zijn namelijk over het algemeen proportioneel aan de delicten en dat is precies wat de bedoeling is volgens 'oog om oog'. Daarbij werd in de bijbelse tijd waarschijnlijk ook nauwelijks gestenigd en was de doodstraf vrij zeldzaam. Een sanhedrin dat in zeventig jaar eenmaal de doodstraf vonniste werd toen al als bloeddorstig gezien. Het zijn voornamelijk volksgerichten in een machtsvacuum die meer barbaarse straffen toedienen zonder zich erg om eerlijke rechtsgang te bekommeren.
In het vet gemaakte schrijf jij eigenlijk ook dat veel katholieken cultureel-katholiek zijn. We zijn het vaak eens, zonder het te beseffen Robert Frans.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 4784
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: De verstikkende seculiere moraal en het het doorgeschoten gelijkheidsdenken.

Bericht door Tiberius Claudius »

Robert Frans schreef: 22 sep 2025, 12:32
Tiberius Claudius schreef: 22 sep 2025, 09:03Het wordt vaak beweerd dat onze cultuur Joods-Cristelijk zou zijn, dat is echter een zware misvatting.
Er is maar weinig overgenomen, het meest van onze cultuur is: Grieks-Romeins-Germaans.
Kijk maar eens naar de rechtspleging, die is duidelijk niet Joods. (Gelukkig maart, stenigen en zo is nogal barbaars)

Wel moeten de Romeinse vrouwen door het christendom hun zelfstandigheid opgeven.
Toch is Nederland nog vrij calvinistisch in haar doen en laten. Dat zie je soms in allerlei details en zegwijzen. De nadruk op soberheid, hard werken en een strenge moraal kom je in vrijwel alle inheemse gemeenschappen tegen, van katholiek tot veganistisch. Niemand moet eruit willen springen, het gezag moet vooral niet te autoritair doen, alles moet onderzocht en bekritiseerd kunnen worden en wie niet werkt zal ook niet eten. De Bible belt springt daarin natuurlijk het meest in het oog.

Natuurlijk is Nederland niet uitsluitend calvinistisch, want met name in het zuiden zie je het katholieke denken, met de nadruk op gezag, gemeenschap en cultuur, nog volop terug. Daar vind je nog vele fanfares, schutterijen, processies, kapelletjes en grote families. Ook al gelooft lang niet elke katholiek meer echt katholiek, je roots kun je niet zomaar ontkennen. Toch is de Nederlandse katholieke kerk in bepaalde facetten wel wat meer beïnvloed door het calvinisme. In veel dingen wilde en wil zij nog weleens strenger zijn dan in de rest van de wereld.

De rechtspleging niet joods? Voor een belangrijk deel toch wel. Nee, we stenigen niet meer, maar het principe van 'oog om oog' gaat wel degelijk nog steeds op. Straffen zijn namelijk over het algemeen proportioneel aan de delicten en dat is precies wat de bedoeling is volgens 'oog om oog'. Daarbij werd in de bijbelse tijd waarschijnlijk ook nauwelijks gestenigd en was de doodstraf vrij zeldzaam. Een sanhedrin dat in zeventig jaar eenmaal de doodstraf vonniste werd toen al als bloeddorstig gezien. Het zijn voornamelijk volksgerichten in een machtsvacuum die meer barbaarse straffen toedienen zonder zich erg om eerlijke rechtsgang te bekommeren.
De rechtspleging was gebaseerd op Sallisch recht en daarna op Romeins recht.
Niet voor niets gebruikte men voor minder dan een eeuw gelden Romeins recht als het Nederlandse recht hier over te kort schoot.

PS.
Een Oog voor een Oog en een Tand voor een Tand is Assyrisch recht.
Dat werd nimmer op deze manier toegepast in het Westen.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?