Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

[Snelheid]

Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Heilige kerk - er is totaal niets heiligs aan de roomse kerk, de hoer van Babylon (Openbaring 14, 17, 18). Bekijk eens de series: The Keepers, Vatican Girl en Godvergeten. Schandaal na schandaal na schandaal.
viewtopic.php?p=452183#p452183

Ja ja de protestant bij uitstek altijd haatdragend ook typisch voor de sektarische protestantisme altijd schelden,ach ach en altijd dat minderwaardigheidscomplex van de protestant.

Maar goed wij kennen er ook die ruiterlijk toegeven dat als ze PKN zijn niet tot een Kerk behoren maar tot een soort landelijke sekte en die verlangen opgenomen te worden in de Heilige Moeder Kerk Katholiek en Apostolisch. Dit jaar eerste maanden waren er een pak weg 90 a 100 die toe traden het was thuiskomen voor hen.

Oja velen en velen zeggen dat kouwe kille protestantisme vaarwel en komen waar ze horen te zijn.


Dit jaar over een paar weken zullen er dat een paar duizend zijn grootste deel van buiten wordt op genomen en zijn dan waar ze horen te zijn.

[Tufkah]

Er is al een strijd uitgebroken wie of wat tot de "Heilige Kerk" behoort. De protestanten i.i.g. niet begrijp ik. Heb ik even geluk dat ik katholiek gedoopt ben! Niet dat het er toe doet, we dienen toch ons zelf te verloochenen. En of je nu een katholiek, protestants of een atheïstisch zelf verloochent maakt voor het resultaat niet uit.

Lukas 9:23. En Hij zeide tot allen: Zo iemand achter Mij wil komen, die verloochene zichzelven, en neme zijn kruis dagelijks op, en volge Mij.

[dingo]

Daar denkt de schrijver van Romeinen 2 toch anders over. Daar buiten kunnen we nog de discussie voeren of je Zijn Heilige Kerk gelijk kan stellen aan de RKK. De (Oosters) Orthodoxe Kerken hebben daar ook een mening over. Jezus zegt zelf dat diegene die Zijn wil doen zijn broers en zussen zijn.

Tja dat is typisch protestants waar jij mee komt de zogenaamde protestantse Kerk is dan ook geen kerk maar een genootschap mag hoor maar hoe we het wenden of keren en dan komt de opstand bij mensen want dat willen ze niet zich voegen bij de Ene Ware Kerk van Jezus Christus Zijn Heilige Kerk en daar buiten is geen zaligheid alleen in Zijn Kerk is zaligheid en behoudenis voor eeuwig.

En hen die Zijn wil doen sluiten zich aan bij Zijn Kerk en bekeren zich.

Waarom ga je niet in op Romeinen 2? En wat is er typisch protestants aan de (Oosters) Orthodoxe Kerken? Ten tijde van het eerste schisma bestonden de protestantse kerken nog niet.

[Snelheid]

Tja dat is typisch protestants waar jij mee komt de zogenaamde protestantse Kerk is dan ook geen kerk maar een genootschap mag hoor maar hoe we het wenden of keren en dan komt de opstand bij mensen want dat willen ze niet zich voegen bij de Ene Ware Kerk van Jezus Christus Zijn Heilige Kerk en daar buiten is geen zaligheid alleen in Zijn Kerk is zaligheid en behoudenis voor eeuwig.

En hen die Zijn wil doen sluiten zich aan bij Zijn Kerk en bekeren zich.

Waarom ga je niet in op Romeinen 2? En wat is er typisch protestants aan de (Oosters) Orthodoxe Kerken? Ten tijde van het eerste schisma bestonden de protestantse kerken nog niet.

Ben er wel op ingegaan maar niet van teksten plukken.
Typisch protestants'... dat is teksten plukken en uit zijn verband halen.
Romeinen 2 zeg wel wat meer dan wat jij er uit haalt.

Romeine 2 gaat juist over het zich voegen bij de Waarheid en Zijn Heilige Kerk en de navolging.

[Dat_beloof_ik]

Heilige kerk - er is totaal niets heiligs aan de roomse kerk, de hoer van Babylon (Openbaring 14, 17, 18). Bekijk eens de series: The Keepers, Vatican Girl en Godvergeten. Schandaal na schandaal na schandaal.
viewtopic.php?p=452183#p452183

Ja ja de protestant bij uitstek altijd haatdragend ook typisch voor de sektarische protestantisme altijd schelden,ach ach en altijd dat minderwaardigheidscomplex van de protestant.

Maar goed wij kennen er ook die ruiterlijk toegeven dat als ze PKN zijn niet tot een Kerk behoren maar tot een soort landelijke sekte en die verlangen opgenomen te worden in de Heilige Moeder Kerk Katholiek en Apostolisch. Dit jaar eerste maanden waren er een pak weg 90 a 100 die toe traden het was thuiskomen voor hen.

Oja velen en velen zeggen dat kouwe kille protestantisme vaarwel en komen waar ze horen te zijn.


Dit jaar over een paar weken zullen er dat een paar duizend zijn grootste deel van buiten wordt op genomen en zijn dan waar ze horen te zijn.

Wie is er hier haatdragend, jij of de protestant...
Of Alva met zijn bloedraad die mensen die protestant waren geworden op de brandstapel zette? Wel warm, maar liefdevol...

90-100 maaar liefst!
Dat is een druppel op een gloeiende plaat.
Cijfers dan.
De protestantse PKN verloor in 15 jaar 13 procent van haar leden en de Rooms-Katholieke Kerk 25 procent.

Back to topic. Die bloedraad was onderdeel van de Heilige Kerk en Zaligmakend. Is dat dan wat voor ogen hebt?

[Yours]

Stelling:

Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Buiten Jezus Christus is er inderdaad geen zaligheid.

[umit]

Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Ik was eerst wat terughoudend om hierop te reageren omdat dit een onderwerp is wat typisch onder christenen onderling uitgevochten wordt, maar omdat de draad zelf onder "algemeen" geplaatst is, zie ik er toch geen bezwaar in.

namens de gehele islamitische...en joodse gemeenschap kan ik stellen dat zaligheid juist buiten Christus en zijn heilige kerk is.
Wij moslims geloven natuurlijk wel in Jezus. Hij was niet zomaar een profeet...Hij was een Resul...de hoogste rang van profeten.
Bovendien geloven wij ook dat hij de messias is, dat hij terugkomt op aarde om tegen de antichrist te strijden.

Wij geloven echter niet in Christus...dus degene die met de heilige geest gezalfd is, en de verlosser van de mensheid is.
Als met "gezalfd" simpelweg bedoeld wordt "uitverkorene om het Goede Nieuws te verkondigen en mensen te bevrijden die door de zonde gevangen werden gehouden", dan zijn alle profeten gezalfd en daarmee dus Christus.

[Tiberius Claudius]

Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Ik was eerst wat terughoudend om hierop te reageren omdat dit een onderwerp is wat typisch onder christenen onderling uitgevochten wordt, maar omdat de draad zelf onder "algemeen" geplaatst is, zie ik er toch geen bezwaar in.

namens de gehele islamitische...en joodse gemeenschap kan ik stellen dat zaligheid juist buiten Christus en zijn heilige kerk is.
Wij moslims geloven natuurlijk wel in Jezus. Hij was niet zomaar een profeet...Hij was een Resul...de hoogste rang van profeten.
Bovendien geloven wij ook dat hij de messias is, dat hij terugkomt op aarde om tegen de antichrist te strijden.

Wij geloven echter niet in Christus...dus degene die met de heilige geest gezalfd is, en de verlosser van de mensheid is.
Als met "gezalfd" simpelweg bedoeld wordt "uitverkorene om het Goede Nieuws te verkondigen en mensen te bevrijden die door de zonde gevangen werden gehouden", dan zijn alle profeten gezalfd en daarmee dus Christus.

Het gaat er denk ik vooral om of men uit de vier Evangeliën kan afleiden dat Jezus de RKK heeft laten stichten.
Immers daarop is @snelheid zijn claim (dat slechts de leden van de RKK niet verdoemd zijn) gebaseerd.
Tot nu toe, heeft hij daar geen enkele tekst voor weten ter citeren.

PS.
Zaligheid is ook een RKK vinding.

[dingo]

Waarom ga je niet in op Romeinen 2? En wat is er typisch protestants aan de (Oosters) Orthodoxe Kerken? Ten tijde van het eerste schisma bestonden de protestantse kerken nog niet.

Ben er wel op ingegaan maar niet van teksten plukken.
Typisch protestants'... dat is teksten plukken en uit zijn verband halen.
Romeinen 2 zeg wel wat meer dan wat jij er uit haalt.

Romeine 2 gaat juist over het zich voegen bij de Waarheid en Zijn Heilige Kerk en de navolging.

En nu nog de (Oosters) Orthodoxe Kerken en het eerste schisma.

[Tiberius Claudius]

Ben er wel op ingegaan maar niet van teksten plukken.
Typisch protestants'... dat is teksten plukken en uit zijn verband halen.
Romeinen 2 zeg wel wat meer dan wat jij er uit haalt.

Romeine 2 gaat juist over het zich voegen bij de Waarheid en Zijn Heilige Kerk en de navolging.

En nu nog de (Oosters) Orthodoxe Kerken en het eerste schisma.

Ik denk dat je het Grote Schisma bedoelt, daarvoor waren er wat kleintjes die weer verdwenen.

[Robert Frans]

Bekijk eens de series: The Keepers, Vatican Girl en Godvergeten. Schandaal na schandaal na schandaal.
viewtopic.php?p=452183#p452183

En toch houdt God ontzettend veel van haar, bewaart Hij haar in zijn hand en noemt Hij haar zijn Bruid. Is zijn liefde niet wonderlijk groot, dat Hij arme zondaren als wij zó bemint, dat Hij ons nooit opgeeft en zelfs zijn grootste werken door ons wil verrichten?

[Robert Frans]

Die grote opdracht was om mensen te leren, alles Jezus had onderwezen. Dus: geen jota veranderen. Het stichten van een nieuwe geloof met andere regels dan het Joods, past daar dus niet in..

Niet-Joden zijn nooit gebonden geweest aan de wet van Mozes. Alleen zij die in Israël woonden, moesten omwille van de rechtvaardigheid zich aan enkele sociaal-economische wetten houden. Net zoals je als niet-katholiek natuurlijk niet gebonden bent aan de katholieke geboden, maar als bezoeker van een kerk je wel aan de huisregels daar te houden hebt.

Die wet is dus niet veranderd, maar door Christus wel vervuld. Zij was de voorafschaduwing van het heilswerk van Christus en is daarom niet meer nodig. Door de verwoesting van de tempel in 70 na Christus is het onderhouden van die wet zelfs onmogelijk geworden. Elke katholieke (en ook oosters-orthodoxe) kerk is daarintegen een tempel, waarin het ene offer van Christus wordt tegenwoordiggesteld. Zo kan men wereldwijd overal Christus in het sacrament ontmoeten en zich verenigen met zijn offer, of men nu Jood of niet-Jood is.

[Tufkah]

Stelling:

Buiten Jezus Christus en Zijn Heilige Kerk geen Zaligheid.

Buiten Jezus Christus is er inderdaad geen zaligheid.

Buiten de Zoon is er geen eeuwig leven, maar de "Heilige Kerk" lijkt mij er aan de haren bijgesleept. Niemand die nog weet welke kerk de ware kerk is. Iedere denominatie zegt natuurlijk: wij zijn de ware kerk.

Voorts is er reeds vanaf het begin 'discussie' over wat de ware kerk zou zijn. Het probleem is alleen dat er van de eerste eeuwen christendom weinig documentatie is. Uiteindelijk heeft de kerk bepaalde dogma's in het leven geroepen. Maar dat zijn dan weer dogma's die de Zoon niet heeft gepredikt.

[Tufkah]

En nu nog de (Oosters) Orthodoxe Kerken en het eerste schisma.

Ik denk dat je het Grote Schisma bedoelt, daarvoor waren er wat kleintjes die weer verdwenen.

Dat klopt. Bijvoorbeeld het manicheïsme is weer verdwenen. Zij beschouwden Christus ook als de Verlosser en Mani als de Nieuwe Jezus Christus. Zo zijn er talloze geloofsrichtingen die het niet gehaald hebben. Bijvoorbeeld de Katharen zijn uitgemoord door het toenmalige kerkelijk regime, maar wat zij precies geloofden is niet bekend.