Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Inktvlam
Berichten: 3104
Lid geworden op: 07 jan 2014, 20:16
Man/Vrouw: M

Re: Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Bericht door Inktvlam »

Bonjour schreef: 07 okt 2022, 17:31 Die scheidslijn tussen micro en macro leeft meer in de hoofden van ID'ers dan evolutiebiologen.
Ik hoor wel vaker dat woorden als “darwinisme” en “macro-evolutie” woorden zijn die alleen maar gebruikt worden door creationisten. Dat is absoluut niet waar. Richard Dawkins gebruikt het woord “darwinism” veelvuldig. En veel evolutionisten met hem.
https://evolutionnews.org/2022/05/fact- ... ationists/

Hetzelfde met macro-evolutie.
Hier een zinnetje uit de blog van evolutionist Larry Moran:
I (Moran) agree with him (Gould) that microevolution is not sufficient to explain macroevolution even though this was one of the central tenets of the Modern Synthesis.
http://sandwalk.blogspot.nl/2014/10/ret ... heory.html

Men heeft geen idee hoe zo'n tussenvorm eruit zou moeten zien.
Stephen Jay Gould:
“The absence of fossil evidence for intermediary stages between major transitions in organic design, indeed our inability, even in our imagination, to construct functional intermediates in many cases, has been a persistent and nagging problem for gradualistic accounts of evolution.”

Men begrijpt macro-evolutie zelfs niet.
https://uncommondescent.com/intelligent ... evolution/
Evolutionist: iemand die gelooft dat de natuur zichzelf gemaakt heeft.
Snelheid
Berichten: 13741
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Bericht door Snelheid »

Zou macro biologisch eten ook een evolutie zijn,die macro waren hadden niet het beste voor met de mensheid,in Duitsland weten ze daar over mee te praten.

Dan toch maar liever een braadworst met kerriesaus.ook een vrucht van de eet evolutie.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Mullog
Berichten: 5563
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Bericht door Mullog »

Omdat dit weinig tot niets te maken heeft met De betrouwbaarheid van de koran, maar hier geplaatst.
Inktvlam schreef: 09 jul 2026, 20:56
Mullog schreef:En inderdaad, ik beschouw wetenschappelijk bewezen dat wij, primaten, dus de mens en de mensapen, gemeenschappelijke voorouders hebben (wat dus wat anders is dan afstammen van apen).
Hoe kan nou iets bewezen zijn, wat er niet is? Heel apart.
...
Om je bijzonder slechte geheugen nog wat op te frissen. Het darwinisme is dood, Mullog.
viewtopic.php?p=489686#p489686
Hoe kan het zo zijn dat er na zo een lange discussie en zoveel bewijs mensen de werkelijkheid niet willen accepteren. Dat men na er ettelijke keren op gewezen te zijn dat quotes geen bewijs vormen, dat degene van wie die quotes zijn een rotsvast vertrouwen in de evolutie theorie hebben, dat men het advies heeft gekregen om zich eens in de theorie te verdiepen in plaats van als een blind paard teksten van creationistische sites te kopiëren en dat "het is zo ingewikkeld, het moet wel ontworpen zijn" wel een stelling is maar dat die stelling eerst nog eens bewezen moet worden, wat ten ene male niet lijkt te lukken. Heel apart.
Inktvlam schreef: 09 jul 2026, 20:56... In de woorden van Behe: “de moleculaire basis van het leven is zo verbazingwekkend, verbijsterend en elegant gebleken, dat woorden tekort schieten." ...
Een uitspraak die waar is in de zin dat als je je er in verdiept het van een verbijsterende schoonheid is. Maar dat wil nog niet zeggen dat je een creator nodig hebt om het te maken. Verder is Behe ook de man van de volgende uitspraken
  • (bron) Behe gaf onder meer toe aan de rechter dat er nog nooit iemand een peer-reviewed artikel wist te schrijven over een wetenschappelijk getest argument ten gunste van intelligent design.
  • (bron) Hem werden 58 wetenschappelijke publicaties, negen boeken en diverse hoofdstukken in immunologiehandboeken over de evolutie van het immuunsysteem voorgelegd; hij bleef echter volhouden dat dit nog steeds onvoldoende bewijs voor evolutie was en dat het niet "goed genoeg" was.
Ik denk dat deze laatste quote voor jou een voorbeeld is. De halsstarrigheid waarmee je volhoudt heb je vast van Behe afgekeken.
Inktvlam schreef: Gisteren, 17:52 ...
En alle miljoenen soorten op aarde hebben de mogelijkheid zichzelf voort te planten. Dat betekent een enorme onvoorstelbare doelgerichtheid. Er is een buitengewone variatie aan seksuele praktijken in de natuur. Er zitten vele absurde gevallen bij. Zoals onthoofding bij de Europese bidsprinkhaan. Onthoofding doet wonderen: een kip zonder kop rent doelloos rond, maar een bidsprinkhaan zonder kop raakt in seksuele extase.
In de zee zoeken talrijke dieren, van sponzen tot zee-egels, geen partner, maar spuiten ze hun zaadcellen gewoon in het water. Sommige soorten laten ook hun eicellen in het water los. En het werkt.
En dat zie jij als doelgerichtheid? Dat je een enorme hoeveelheid energie steekt in het maken van zaad- en eicellen om die daarna op de wind of in het water te strooien onder het motto "God zegenen de greep" omdat er maar gehoopt moet worden dat het allemaal goed terecht komt ( en passant nog een hoop andere overlast bezorgend in de vorm van hooikoorts en aanverwante ongemakken). Doelgerichtheid, een zaadlozing van 100 tot 200 miljoen zaadcellen op weg naar één eicel die bevrucht kan worden ... als die er op dat moment toevallig is.

Verschillende strategieën, ok. Succesvol, ok. Maar doelgericht ...

En je moet als ontwerper wel heel ziek zijn wil je de volgende voortplantingscyclus bedenken Adactylidium :
  • Een bevrucht vrouwtje draagt haar volledige kroost in haar lichaam.
  • De nakomelingen bestaan meestal uit één mannetje en meerdere vrouwtjes.
  • Terwijl ze nog in het lichaam van hun moeder zitten, bevrucht het mannetje zijn zussen.
  • Daarna sterft het mannetje (en wordt soms opgegeten door zijn zussen).
  • De bevruchte vrouwtjes eten zich vervolgens door het lichaam van hun moeder naar buiten, waarbij de moeder sterft.
  • De vrouwtjes zoeken daarna nieuwe gastheren op en de cyclus begint opnieuw.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2948
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Bericht door Dat_beloof_ik »

Helder, de juiste tekst onder het juiste onderwerp.
Inktvlam schreef: 09 jul 2026, 20:56 Alle ontdekkingen in de wondere wereld van de biochemie laten zien dat we met finetuning en complex en slim ontwerp te maken hebben.
Zo slim, dat slechts 30% van de bevruchtingen leidt tot een werkelijke zwangerschap, 70% mislukt. Wat een finetuning en slim ontwerp zeg...
Lekker kort en duidelijk he.

Inktvlam stelde dat dit de verkeerde cijfers zijn, maar ik ben nog steeds benieuwd wat dan volgens hem de juiste cijfers zijn.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5673
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Bericht door Tiberius Claudius »

Dat_beloof_ik schreef: Vandaag, 16:59 Helder, de juiste tekst onder het juiste onderwerp.
Inktvlam schreef: 09 jul 2026, 20:56 Alle ontdekkingen in de wondere wereld van de biochemie laten zien dat we met finetuning en complex en slim ontwerp te maken hebben.
Zo slim, dat slechts 30% van de bevruchtingen leidt tot een werkelijke zwangerschap, 70% mislukt. Wat een finetuning en slim ontwerp zeg...
Lekker kort en duidelijk he.

Inktvlam stelde dat dit de verkeerde cijfers zijn, maar ik ben nog steeds benieuwd wat dan volgens hem de juiste cijfers zijn.
De natuur staat bol van de constructie fouten.

Het merkwaardige is dat deze zich door de ET meestal wel laten verklaren.
Creationisten en ID's kunnen dat nu juist niet, tenzij ze hun Schepper afvallen. :mrgreen:

Een goed voorbeeld is onze (gekromde) rug, die zit niet al te best in elkaar.

Voor de ET is dat simpel, het komt van het overgaan van vier poten nar twee poten om op te lopen.

Voor de creationist is dat heel lastig te verklaren en er komen dan ook de meest warrige verhalen over.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?
Tufkah
Berichten: 9170
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Bericht door Tufkah »

Tiberius Claudius schreef: Vandaag, 17:44
Creationisten en ID's kunnen dat nu juist niet, tenzij ze hun Schepper afvallen. :mrgreen:

Er is geen enkele reden om de Schepper af te vallen. Creationisten en ID's zijn alleen hoogmoedig door God voor te schrijven hoe Hij scheppen moet. Het komt niet bij ze op dat God dat Zelf wel uitmaakt. Alles wijst er op dat God middels de evolutie schept. Maar God heeft het laatste woord.
De snelste manier om van vreemdelingen af te komen is kennis met ze maken. -Loesje-
Gebruikersavatar
Tiberius Claudius
Berichten: 5673
Lid geworden op: 01 mei 2022, 12:43
Man/Vrouw: M

Re: Elementaire vragen bij de evolutietheorie en mogelijke antwoorden

Bericht door Tiberius Claudius »

Tufkah schreef: Vandaag, 17:53
Tiberius Claudius schreef: Vandaag, 17:44
Creationisten en ID's kunnen dat nu juist niet, tenzij ze hun Schepper afvallen. :mrgreen:

Er is geen enkele reden om de Schepper af te vallen. Creationisten en ID's zijn alleen hoogmoedig door God voor te schrijven hoe Hij scheppen moet. Het komt niet bij ze op dat God dat Zelf wel uitmaakt. Alles wijst er op dat God middels de evolutie schept. Maar God heeft het laatste woord.
Dat is gewoon de zoveelste vorm van creationisme.
En wat als er meer Keizers zijn geweest dan maanden Geachte Senatoren?