Zijn en hebben.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 3110
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Zijn en hebben.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: Gisteren, 16:04
Mullog schreef: Gisteren, 15:49
Dat geldt ook omtrent jouw verwachtingen over "de liefde des Vaders", lijkt mij.
1 Johannes 2:15-16 leert het volgende:

Indien iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem. Want al wat in de wereld is: de begeerte des vlezes, de begeerte der ogen en een hovaardig leven [hoogmoed], is niet uit de Vader, maar is uit de wereld.
Kijk, Johannes 2, waarin Jezus water in wijn verandert.
Die vervolgens werd gebruikt bij het feest.
Ach ja, al die wereldse geneugten, wijn en feesten.... Jezus deed er dus ook aan mee.
Nou, ik ga nog een wijntje nemen hoor, proost!
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)
Mullog
Berichten: 5751
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Zijn en hebben.

Bericht door Mullog »

Tufkah schreef: Gisteren, 16:04
Mullog schreef: Gisteren, 15:49
Dat geldt ook omtrent jouw verwachtingen over "de liefde des Vaders", lijkt mij.
1 Johannes 2:15-16 leert het volgende:

Indien iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem. Want al wat in de wereld is: de begeerte des vlezes, de begeerte der ogen en een hovaardig leven [hoogmoed], is niet uit de Vader, maar is uit de wereld.


Wat Christus van ons vraagt is nederigheid, zelfverloochening en armoede van geest. Daar past geen begeerte bij, geen hoogmoed, geen vleselijke begeertes. Het gaan van de smalle weg heeft mij geleerd dat 1 Johannes 2:15-16 op waarheid berust. De liefde des Vaders komt niet door deze te verwachten, deze komt op de wijze welke Christus ons heeft geleerd.

Naarmate de mens zijn begeertes opgeeft zal hij de liefde des Vaders naderen. En voor de volledigheid, de liefde des Vaders is niet het 'zijn'. De liefde des Vaders is ook het bewijs van de levende Vader. Door alle aanwijzingen van Christus op te volgen kan de mens deelachtig zijn in die liefde.

Ik bemerk ook dat ik meer protestant ben dan katholiek, het Sola scriptura neemt een belangrijke plaats in. Alleen de Bijbel is de onfeilbare bron van gezag, geen mensen.
Ik denk dat jij je verwachting, voor de duidelijkheid verwachting mooi omschrijft. En mocht je het niet in de gaten hebben, je begon zelf over teleurgesteld worden in verwachting. En nogmaals, wat je beschrijft is jouw, voor de duidelijkheid jouw, verwachting. Ik hoop oprecht dat je niet teleurgesteld wordt.
Leon
Berichten: 4693
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: Zijn en hebben.

Bericht door Leon »

Verheugd *zijn* (ook op ficties) lijkt me beter dan verwachtingen *hebben*.
[geloof gaat meer over betekenis dan over feiten]
Tufkah
Berichten: 9571
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zijn en hebben.

Bericht door Tufkah »

Ook in al je relaties werkt 'zijn' of 'hebben' door. Ben jij een vriend? Of heb jij een vriend? Als je nog niet tot 'zijn' bent gekomen ben je gedwongen ook in je relaties de leegte met 'hebben' te vullen. Een ander moet dan jouw leegte opvullen. Als je tot 'zijn' bent gekomen is er geen behoefte meer om een ander te exploiteren, dan ben je in staat om liefdevol een relatie te hebben met anderen.
Zonder vergeving zijn we voor altijd gebonden aan de situatie die het lijden heeft gecreëerd.
J-W
Berichten: 4080
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: Zijn en hebben.

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: Gisteren, 20:08 Ook in al je relaties werkt 'zijn' of 'hebben' door. Ben jij een vriend? Of heb jij een vriend? Als je nog niet tot 'zijn' bent gekomen ben je gedwongen ook in je relaties de leegte met 'hebben' te vullen. Een ander moet dan jouw leegte opvullen. Als je tot 'zijn' bent gekomen is er geen behoefte meer om een ander te exploiteren, dan ben je in staat om liefdevol een relatie te hebben met anderen.
Dat "zijn" van jou zegt me helemaal niets en wat kijk jij raar tegen relaties aan zeg, exploiteren?
Maar wellicht ben ik met "zijn" geboren en heb ik nooit moeite hoeven te doen om van het "hebben" van jou af te komen.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 3110
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Zijn en hebben.

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: Gisteren, 20:08 Ook in al je relaties werkt 'zijn' of 'hebben' door. Ben jij een vriend? Of heb jij een vriend? Als je nog niet tot 'zijn' bent gekomen ben je gedwongen ook in je relaties de leegte met 'hebben' te vullen. Een ander moet dan jouw leegte opvullen. Als je tot 'zijn' bent gekomen is er geen behoefte meer om een ander te exploiteren, dan ben je in staat om liefdevol een relatie te hebben met anderen.
Het verlangen om vriend te zijn, betekent nog niet dat je hebt bent.
Neem nou Jezus bij de bruiloft in Kana, waar de wijn op was.
Maar de reeds dronken gasten verlangden naar meer wijn en Jezus voorzag daarin door ze wijn te geven.
Je kunt niet zeker weten want alles gaat voorbij, maar ik geloof in jou en mij (De Groot)