Paus Leo 14.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1986
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: Paus Leo 14.

Bericht door Robert Frans »

Jon schreef: Gisteren, 19:05Ik ben er wel even in getrapt. Maar achteraf kan ik er ook wel het mooie van zien. Aan de ene kant worden mogelijk protestanten en buitenkerkelijken op het verkeerde been gezet door de video’s. Doch aan de andere kant wordt de paus ook in de mond gelegd wat hij zóu moeten zeggen. Dat kan ook katholieken tot nadenken zetten. Er blijken tientallen van zulke kanalen te zijn van gelijke strekking. Allemaal op naam van deze paus.
Je ziet ook aan protestantse zijde wel meer van dit soort filmpjes, hoewel dan gewoon door de maker zelf ingesproken. Waarin wordt opgeroepen tot een radicaal, authentiek christelijk leven. Vaak zijn die oproepen echter vrij ongericht, zodat het nooit echt duidelijk wordt wat dan precies concreet de bedoeling is. Nóg meer bidden? Nóg meer vrijwilligerswerk? Nóg meer Gods liefde radicaal ervaren? Het resultaat van dit soort oproepen, ook niet-religieuze, is vaak dat goede mensen zich schuldig gaan voelen en slechte mensen zich niet aangesproken voelen.

Dit soort filmpjes kunnen ook nare verwachtingen scheppen. Dan ben je helemaal opgezweept en zit je vol ideaalbeelden van christenen, maar wordt je in jouw parochie of gemeente ineens met echte mensen geconfronteerd, die je niet zelf uitgekozen hebt. Met al hun fouten, tekortkomingen en nare geheimen. Je gaat dan al snel denken dat al die mensen de Geest niet echt hebben, terwijl het oordeel jou niet toekomt. Dat jij tenminste een ware (wederomgeboren) christen bent, terwijl dat hoogmoed is. Heiligheid is echter geen voorwaarde, maar het doel. De kerk is er juist voor mensen die niet aan die ideaalbeelden voldoen.
Vrede en alle goeds
Jon
Berichten: 964
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Paus Leo 14.

Bericht door Jon »

Robert Frans schreef: Gisteren, 21:04
Jon schreef: Gisteren, 19:05Ik ben er wel even in getrapt. Maar achteraf kan ik er ook wel het mooie van zien. Aan de ene kant worden mogelijk protestanten en buitenkerkelijken op het verkeerde been gezet door de video’s. Doch aan de andere kant wordt de paus ook in de mond gelegd wat hij zóu moeten zeggen. Dat kan ook katholieken tot nadenken zetten. Er blijken tientallen van zulke kanalen te zijn van gelijke strekking. Allemaal op naam van deze paus.
Je ziet ook aan protestantse zijde wel meer van dit soort filmpjes, hoewel dan gewoon door de maker zelf ingesproken. Waarin wordt opgeroepen tot een radicaal, authentiek christelijk leven. Vaak zijn die oproepen echter vrij ongericht, zodat het nooit echt duidelijk wordt wat dan precies concreet de bedoeling is. Nóg meer bidden? Nóg meer vrijwilligerswerk? Nóg meer Gods liefde radicaal ervaren? Het resultaat van dit soort oproepen, ook niet-religieuze, is vaak dat goede mensen zich schuldig gaan voelen en slechte mensen zich niet aangesproken voelen.

Dit soort filmpjes kunnen ook nare verwachtingen scheppen. Dan ben je helemaal opgezweept en zit je vol ideaalbeelden van christenen, maar wordt je in jouw parochie of gemeente ineens met echte mensen geconfronteerd, die je niet zelf uitgekozen hebt. Met al hun fouten, tekortkomingen en nare geheimen. Je gaat dan al snel denken dat al die mensen de Geest niet echt hebben, terwijl het oordeel jou niet toekomt. Dat jij tenminste een ware (wederomgeboren) christen bent, terwijl dat hoogmoed is. Heiligheid is echter geen voorwaarde, maar het doel. De kerk is er juist voor mensen die niet aan die ideaalbeelden voldoen.
Je beschrijft nu juist de RK-leer. Met haar vele toevoegingen aan het Evangelie. Het meest cruciale probleem van de Rooms-Katholieke Kerk is haar geloof dat een geloof in Christus alleen niet voldoende is voor de verlossing. De Bijbel vertelt ons duidelijk en consequent dat verlossing wordt verleend aan die mensen die Jezus Christus als hun Verlosser aanvaarden, als een geschenk uit genade door hun geloof (Johannes 1:12; 3:16,18,36; Handelingen 16:31; Romeinen 10:9-10,13; Efeziërs 2:8-9). De Rooms-Katholieke Kerk wijst dit af. De officiële positie van de Rooms-Katholieke Kerk is dat iemand in Jezus Christus moet geloven EN gedoopt moet zijn EN de Eucharistie en andere sacramenten moet ontvangen EN de voorschriften van de Rooms-Katholieke Kerk moet gehoorzamen EN deugdelijke daden moet verrichten EN niet mag sterven met een dodelijke zonde EN etcetera, etcetera, etcetera. De Katholieke afwijkingen van de Bijbel op het gebied van dit meest cruciale onderwerp van de verlossing betekent helaas dat het Katholicisme een valse religie is. Als iemand gelooft wat de Katholieke Kerk officieel onderwijst, dan zal hij of zij niet gered worden. Elke bewering namelijk die stelt dat daden of rituelen aan het geloof moeten worden toegevoegd om verlossing te bewerkstelligen staat gelijk aan een bewering die stelt dat de dood van Jezus niet voldoende was om onze verlossing volledig af te kopen.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Gebruikersavatar
Robert Frans
Berichten: 1986
Lid geworden op: 11 apr 2013, 14:58
Man/Vrouw: M

Re: Paus Leo 14.

Bericht door Robert Frans »

Jon schreef: Gisteren, 21:18Je beschrijft nu juist de RK-leer. Met haar vele toevoegingen aan het Evangelie. Het meest cruciale probleem van de Rooms-Katholieke Kerk is haar geloof dat een geloof in Christus alleen niet voldoende is voor de verlossing. [...] Elke bewering namelijk die stelt dat daden of rituelen aan het geloof moeten worden toegevoegd om verlossing te bewerkstelligen staat gelijk aan een bewering die stelt dat de dood van Jezus niet voldoende was om onze verlossing volledig af te kopen.
Tenzij al die genadegaven voortkomen uit de dood van Jezus. Tenzij die sacramenten heilshandelingen van Jezus zelf zijn. Tenzij geloof zonder werken dood is. Tenzij alleen 'Heer, Heer' roepen niet voldoende is. Tenzij Jezus opdraagt zijn vlees te eten en zijn bloed te drinken voor eeuwig leven. Tenzij Jezus aangeeft dat je uit water en Geest wedergeboren moet worden. Tenzij de kerk het Lichaam van Christus en de grondslag en pijler van de waarheid is. Tenzij het aanvaarden van Jezus als je Verlosser betekent dat je jezelf verloochent, je kruis opneemt en Hem volgt.

Door Christus ben ik gered.
Door Christus word ik gered.
Door Christus zal ik gered worden.
Vrede en alle goeds
Jon
Berichten: 964
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Paus Leo 14.

Bericht door Jon »

J-W schreef: Gisteren, 17:59
Tufkah schreef: Gisteren, 16:11
Er schijnt een biografie van de paus aan te komen. Maar ik denk dat de RKK nooit meer naar de oorspronkelijke kerk zal terug keren. Je kunt nooit toegeven dat je eeuwenlang zaken fout had.
Eeuwenlang fout?
Wat denk jij zwart-wit zeg. Heb je dat altijd gedaan? Wat zal jij dan een ongelukkig leven gehad hebben.
Op je oude dag nog zoveel bitterheid en wrok tegen de kerk uit je jeugd. Van een geestelijk mens die beweert in de liefde van de Vader te leven zou je ondanks alles wat meer mildheid verwachten.Maar goed dat jij niet in een hemel geloof anders zat je je daar na je dood ook nog op te winden over de opvolgers van Petrus, gesteld dat Petrus je binnen zou laten. En dat past niet bij hemelingen.

Een poos lang kon ik maar niet begrijpen hoe een ex-Protestants atheïst zoals jij zó tegen de geestelijke mens ten strijde kon trekken en tegelijkertijd zoveel liefde voor de RK-religie kon hebben. Het kind weggegooid en het badwater behouden. Een religieuze atheïst, daar kon ik met mijn pet niet bij. Maar nu heb ik het begrepen. Wat de atheïst gemeen heeft met de religieuze mens is dat beiden de mens op de troon zetten.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
J-W
Berichten: 3503
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: Paus Leo 14.

Bericht door J-W »

Jon schreef: Gisteren, 23:11
.................Een poos lang kon ik maar niet begrijpen hoe een ex-Protestants atheïst zoals jij zó tegen de geestelijke mens ten strijde kon trekken en tegelijkertijd zoveel liefde voor de RK-religie kon hebben. Het kind weggegooid en het badwater behouden. Een religieuze atheïst, daar kon ik met mijn pet niet bij. Maar nu heb ik het begrepen. Wat de atheïst gemeen heeft met de religieuze mens is dat beiden de mens op de troon zetten.
Is dat zo? De atheïst en de religieuze mens zullen hier op aarde dan nooit het niveau van de geestelijke mens bereiken die altijd nederig is, vrij van hoogmoed en nooit over anderen oordeelt. :naughty: