STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

[peda]

Steeds meer wordt het credo gangbaar van "" meedoen of wegwezen "'.
Individuele mensenrechten staan achter bij collectieve nationale rechten en collectieve nationale rechten van kleine wereldspelers staan achter bij de collectieve rechten zoals gezien door grote mondiale spelers. Dat deze grote mondiale spelers niet de gelijke collectieve rechten hanteren, is ook duidelijk. Er is dus een groot spanningsveld tussen de opvattingen van de "" Groten der aarde "' onderling.
De individuele "' nul "' die ergens rondkruipt in het aardse gewoel, heeft steeds minder in te brengen. Duwen, trekken, zuigen, vastplakken via protest-bewegingen/akties van de "" nullen "" levert steeds minder globaal resultaat op. Het nieuwe paradigma.

[Tiberius Claudius]

Een nog betere optie is om alle koloniserende moslims terug te sturen naar land van herkomst, en alle hamas liefhebbers te dumpen in het midden-oosten ergens in een land waar radicale islam het voor het zeggen heeft.

Dat zou pas een win voor het westen zijn en Israël.

Alleen de Zionisten zijn aan het koloniseren, de rest moet kennelijk wijken, ook al wonen ze er al duizenden jaren.

[Vreugdevol]

Hup Israël, aanpakken die smerige jihadisten en diens aanhangers.

Dankjewel Israël voor het vechten van ons gevecht, want stel jullie worden verslagen zijn wij het westen aan de beurt, want alles moet immers wijken voor islam volgens de koran.

Israël is onze frontlinie, het spijt ons dat jullie helaas ook moeten vechten voor die delusional antisemitisme idioten.

Dankjewel Israël,

[Dat_beloof_ik]

Hup Israël, aanpakken die smerige jihadisten en diens aanhangers.

Dankjewel Israël voor het vechten van ons gevecht, want stel jullie worden verslagen zijn wij het westen aan de beurt, want alles moet immers wijken voor islam volgens de koran.

Israël is onze frontlinie, het spijt ons dat jullie helaas ook moeten vechten voor die delusional antisemitisme idioten.

Dankjewel Israël,

Mij ontgaat volledig waarom christenen ineens zo pro-Israel zijn. 2000 jaar lang werden ze als ratten behandeld, en nu ineens dit?
Komt dat door de Holocaust?
Als ik Jood was zou ik dat voor geen meter vertrouwen.

[Tufkah]

Hup Israël, aanpakken die smerige jihadisten en diens aanhangers.

Dankjewel Israël voor het vechten van ons gevecht, want stel jullie worden verslagen zijn wij het westen aan de beurt, want alles moet immers wijken voor islam volgens de koran.

Israël is onze frontlinie, het spijt ons dat jullie helaas ook moeten vechten voor die delusional antisemitisme idioten.

Dankjewel Israël,

Mij ontgaat volledig waarom christenen ineens zo pro-Israel zijn. 2000 jaar lang werden ze als ratten behandeld, en nu ineens dit?
Komt dat door de Holocaust?
Als ik Jood was zou ik dat voor geen meter vertrouwen.

Vermoedelijk zijn veel christenen christenzionisten.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Christenzionisme

Christenzionisme is de opvatting dat alle Joden moeten terugkeren naar het 'Heilige Land' voorafgaande aan de wederkomst van Jezus.

De politieke betekenis van christenzionistische verwachtingen, is vandaag de dag gelegen in hun invloed binnen christelijk rechts en het neoconservatisme in de Verenigde Staten, omdat die openstaan voor interpretaties waarin een speciale rol wordt toegekend aan de huidige staat Israël. Dit vindt ook een plaats binnen rechtse christelijke en populistische politieke partijen in Nederland en op de rechterflank van de protestantse kerken. De Britse evangelicale theoloog dr. Stephen Sizer geldt binnen en buiten evangelicale kringen als een van de bekendste critici van de diverse stromingen van het protestantse eindtijddenken en van het christenzionisme in het bijzonder. Sizer concludeert dat deze laatste (niet-joodse) zionistische stroming zich ten onrechte nog christelijk noemt, omdat ze niet meer de verlossing door Jezus Christus van alle mensen en volkeren als uitgangspunt neemt, maar die Verlossing voor zich uit is gaan schuiven en eigenmachtig is gaan voorspellen.

Christenzionisten zijn rechts en neoconservatief. Hoe groot deze groep is, is moeilijk te schatten, maar ze is substantieel. Zelf beschouw ik het christenzionisme als een dwaling. Het Joodse volk uit Bijbelse tijden heeft (grotendeels) niks van doen met degenen die zich nu Joden noemen. De Palestijnen stammen net zo veel af van het Joodse volk uit Bijbelse tijden dan degenen die zich Joden noemen.

Maar ja, de moslimhaat zit diep bij sommigen, het zij zo.

[Mullog]

Hup Israël, aanpakken die smerige jihadisten en diens aanhangers.

Dankjewel Israël voor het vechten van ons gevecht, want stel jullie worden verslagen zijn wij het westen aan de beurt, want alles moet immers wijken voor islam volgens de koran.

Israël is onze frontlinie, het spijt ons dat jullie helaas ook moeten vechten voor die delusional antisemitisme idioten.

Dankjewel Israël,

Mij ontgaat volledig waarom christenen ineens zo pro-Israel zijn. 2000 jaar lang werden ze als ratten behandeld, en nu ineens dit?
Komt dat door de Holocaust?
Als ik Jood was zou ik dat voor geen meter vertrouwen.

Ik denk dat de holocaust een ding is maar het belangrijkste is de herbouw van de tempel in Jeruzalem. Als die klaar is kont Jezus terug. Dus Israël moet eens opschieten met de bouw.

[Bonjour]

Niemand in de regering in Israël zit op de terugkeer van Jezus te wachten. Dan krijg je uitspraken als "Heb de Palestijnen lief gelijk u zelf". Dan maar geen tempel.

[Jon]

Hup Israël, aanpakken die smerige jihadisten en diens aanhangers.

Dankjewel Israël voor het vechten van ons gevecht, want stel jullie worden verslagen zijn wij het westen aan de beurt, want alles moet immers wijken voor islam volgens de koran.

Israël is onze frontlinie, het spijt ons dat jullie helaas ook moeten vechten voor die delusional antisemitisme idioten.

Dankjewel Israël,

Mij ontgaat volledig waarom christenen ineens zo pro-Israel zijn. 2000 jaar lang werden ze als ratten behandeld, en nu ineens dit?
Komt dat door de Holocaust?
Als ik Jood was zou ik dat voor geen meter vertrouwen.

Binnen het christendom begint ook een kentering te komen ten aanzien van Israël.

Een derde van de protestantse dominees is anders over Israël gaan denken. ‘Ik voel machteloosheid’
Nieuws Veel Nederlandse voorgangers kijken sinds 7 oktober 2023 niet meer hetzelfde naar de staat Israël. Sommigen zijn pro-Palestijnser geworden, anderen blijven pro-Israël maar kunnen niet meer uit de voeten met de regering-Netanyahu. Vooral de verlegenheid is toegenomen. ‘Bepaalde liederen laat ik bewust achterwege.’ Vijf opvallende uitkomsten uit ons onderzoek.

Ze zitten met het conflict in hun maag. Zo kun je de houding van een aanzienlijk deel van de Nederlands-gereformeerde en de PKN-dominees wel samenvatten. Vanouds zijn predikanten in deze kerken overwegend pro-Israël (in hervormde hoek traditiegetrouw sterker dan onder gereformeerden). Die liefde lijkt scheuren te vertonen. Of ze gaat gepaard met een groeiend afgrijzen over de Israëlische oorlogspolitiek. 

https://www.nd.nl/geloof/geloof/1271900 ... er-israel-

[Robert Frans]

Mij ontgaat volledig waarom christenen ineens zo pro-Israel zijn. 2000 jaar lang werden ze als ratten behandeld, en nu ineens dit?
Komt dat door de Holocaust?

Ik denk dat de impact daarvan inderdaad enorm groot is geweest op gelovigen en kerken wereldwijd, gecombineerd met de stichting van de staat Israël in 1948. Net zoals de wreedheden van de Amerikaanse slavernij uiteindelijk tot de afschaffing van slavernij wereldwijd leidde. Helaas hebben mensen nog weleens verschrikkelijke ontsporingen van het kwaad als voorbeelden nodig om wakker te worden. Want mensen laten zich niet zozeer leiden door toespraken en geboden, maar door beelden en verhalen. Waarschuwingen over hoeveel kwaad antisemitisme kan aanrichten blijven voor veel mensen abstract, zolang ze niet de uiterste consequenties in de vorm van Auschwitz zien.

En ja, dan kunnen mensen en gemeenschappen zich alsnog bekeren van eeuwenoude, kwade wegen. Het is dan goed om ze alsnog voldoende ruimte en waar nodig hulp te geven de goede weg te gaan, ook als dat nog moeizaam en grillig zal verlopen en ze nog fouten daarin zullen maken. Want als je besluit dat ze definitief verloren zijn, hoe dan ook, dan zullen ze het nooit goed doen in jouw ogen en kunnen ze alsnog besluiten dat het dan ook geen zin meer heeft om het te proberen. Want de goede weg gaan kan alleen als deze ook echt open is.

[Mullog]

Niemand in de regering in Israël zit op de terugkeer van Jezus te wachten. Dan krijg je uitspraken als "Heb de Palestijnen lief gelijk u zelf". Dan maar geen tempel.

Is dat waarom ze die tempel niet herbouwen waar de christenen zo naar smachten? Ik kan me dat niet voorstellen. Want dat zou betekenen dat ze geloven in Jezus als Messias. En als er een ing is wat joden niet doen ...

Ik denk eerder dat ze het nu nog te ingewikkeld vinden gezien de lokatie. Maar gezien het verloop van de gebeurtenissen kan daar snel verandering in komen.

[Tiberius Claudius]

Niemand in de regering in Israël zit op de terugkeer van Jezus te wachten. Dan krijg je uitspraken als "Heb de Palestijnen lief gelijk u zelf". Dan maar geen tempel.

Is dat waarom ze die tempel niet herbouwen waar de christenen zo naar smachten? Ik kan me dat niet voorstellen. Want dat zou betekenen dat ze geloven in Jezus als Messias. En als er een ing is wat joden niet doen ...

Ik denk eerder dat ze het nu nog te ingewikkeld vinden gezien de lokatie. Maar gezien het verloop van de gebeurtenissen kan daar snel verandering in komen.

Minder bekend:

Men is zelfs begonnen aan een vijfde tempel, maar daar kwam een opstand tussen.

[Petra]

Volgens mij.. toen Abraham op pad werd gestuurd uit zijn Moederland (Ur/Irak) op weg naar het bezetten van het Moederland land van anderen..was mensenrechten niet zo’n issue. Daar begonnen de kwade wegen.

En sindsdien.. is het een en al ellende en narigheid.
Was fijn in Irak gebleven. Dat had een hoop lijden gescheeld, is mijn gedachte.

[Mullog]

Volgens mij.. toen Abraham op pad werd gestuurd uit zijn Moederland (Ur/Irak) op weg naar het bezetten van het Moederland land van anderen..was mensenrechten niet zo’n issue. Daar begonnen de kwade wegen.

En sindsdien.. is het een en al ellende en narigheid.
Was fijn in Irak gebleven. Dat had een hoop lijden gescheeld, is mijn gedachte.

We hebben het dan over wat geiten hoedende bedoeïenen. Je kunt toen en nu niet vergelijken.

[Dat_beloof_ik]

Mij ontgaat volledig waarom christenen ineens zo pro-Israel zijn. 2000 jaar lang werden ze als ratten behandeld, en nu ineens dit?
Komt dat door de Holocaust?
Als ik Jood was zou ik dat voor geen meter vertrouwen.

Ik denk dat de holocaust een ding is maar het belangrijkste is de herbouw van de tempel in Jeruzalem. Als die klaar is kont Jezus terug. Dus Israël moet eens opschieten met de bouw.

Op die manier. Niets medeleven dus, puur eigenbelang.

[Tiberius Claudius]

Volgens mij.. toen Abraham op pad werd gestuurd uit zijn Moederland (Ur/Irak) op weg naar het bezetten van het Moederland land van anderen..was mensenrechten niet zo’n issue. Daar begonnen de kwade wegen.

En sindsdien.. is het een en al ellende en narigheid.
Was fijn in Irak gebleven. Dat had een hoop lijden gescheeld, is mijn gedachte.

Sommige beweren dat hij van nog veel verder kwam zelfs Jemen wordt genoemd.

[Tufkah]

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/06/09/mi ... 5-a4896272

Volgens Iran zijn besprekingen over een atoomdeal „zinloos” geworden, nadat Israël een grootschalige aanval op het land uitvoerde. Dat heeft een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken tegen een Iraans persbureau gezegd, meldt persbureau Reuters zaterdag. De zesde bijeenkomst in de nucleaire onderhandelingen tussen Iran en de VS zou zondag plaatsvinden in Oman.

Iran beschuldigt de VS ervan medeplichtig te zijn aan de aanvallen van Israël, al ontkent Washington dat. Een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde: „De andere kant [de VS] handelde op een manier die elke dialoog zinloos maakt. Je kunt niet beweren te onderhandelen en tegelijkertijd […] toestaan ​​dat het zionistische regime [Israël] het Iraanse grondgebied aanvalt.”

Het was wel een merkwaardige zaak om midden in onderhandelingen een oorlog te starten, Israel doet dat telkens. De vraag werpt zich op of Israel ja/nee met instemming van de VS handelde. De berichten er over zijn tegenstrijdig. Een ding is wel zeker, zonder steun van de VS zou Israël dit niet gedurfd hebben.

[Jon]

Ik denk dat de holocaust een ding is maar het belangrijkste is de herbouw van de tempel in Jeruzalem. Als die klaar is kont Jezus terug. Dus Israël moet eens opschieten met de bouw.

Op die manier. Niets medeleven dus, puur eigenbelang.

Integendeel. De tempel van de Antichrist of de derde tempel is de in te toekomst te bouwen tempel die er in de eindtijd zal zijn en door de valse messias (anti-christ) gebouwd zal worden. Godsdienstige Joden verwachten dat de messias de tempel zal bouwen.

In die tempel zal de antichrist plaatsnemen. En dat is voor de hele wereld slecht nieuws, inclusief hen die pas dan Christus willen aannemen tot hun persoonlijke Verlosser.

Een volgeling van Jezus in het hier en nu staat hier buiten.

[Dat_beloof_ik]

Op die manier. Niets medeleven dus, puur eigenbelang.

Integendeel. De tempel van de Antichrist of de derde tempel is de in te toekomst te bouwen tempel die er in de eindtijd zal zijn en door de valse messias (anti-christ) gebouwd zal worden. Godsdienstige Joden verwachten dat de messias de tempel zal bouwen.

In die tempel zal de antichrist plaatsnemen. En dat is voor de hele wereld slecht nieuws, inclusief hen die pas dan Christus willen aannemen tot hun persoonlijke Verlosser.

Een volgeling van Jezus in het hier en nu staat hier buiten.

Jij verwacht dus ook dat die tempel gebouwd moet worden vóór de wederkomst van Jezus.
En dan is het ondersteunen van de bouw ervan dus in eigen belang, los van de vraag of je nu bij de bouw betrokken bent of niet.

[Robert Frans]

Is dat waarom ze die tempel niet herbouwen waar de christenen zo naar smachten? Ik kan me dat niet voorstellen. Want dat zou betekenen dat ze geloven in Jezus als Messias. En als er een ing is wat joden niet doen ...

Ik denk eerder dat ze het nu nog te ingewikkeld vinden gezien de lokatie. Maar gezien het verloop van de gebeurtenissen kan daar snel verandering in komen.

Het jodendom heeft daarbij de afgelopen tweeduizend jaar zodanig uitgebreide tempelloze tradities ontwikkelt thuis en in de synagoge, dat de tempel voor haar geloofsbeleving eigenlijk niet meer nodig lijkt te zijn.
Ook zijn er heel wat praktische bezwaren te overwinnen. Op de locatie staat nu een moskee, er zijn dagelijks flink wat dieren nodig voor de voorgeschreven offers, het precies uitzoeken wie als priester en leviet kunnen dienen is een bureaucratische nachtmerrie, voor veel joden zal de tempel onbereikbaar ver weg zijn en als de tempeldienst toch aanslaat, zal Israël waarschijnlijk drie keer per jaar op de grote feesten een enorme stoet joodse pelgrims moeten kunnen ontvangen, die allemaal dieren zullen willen offeren.
De tempeldienst functioneerde redelijk in een relatief klein koninkrijk met twaalf vrij overzichtelijke stammen, die allemaal op reisafstand van de tempel woonden en die veelal agrarisch waren. Maar zelfs toen al werden er overal plaatselijke heiligdommen gebouwd (al dan niet gecombineerd met het dienen van andere goden), was niet altijd duidelijk welke priesters nu wel en niet in de tempel mochten dienen, werd de tempel regelmatig veroverd door vijandige stammen en waren er hele perioden dat er überhaupt niet geofferd werd in de tempel.

En als ze werkelijk een tempel zou weten te bouwen, dan denk ik dat er wereldwijd enorm veel ophef zal ontstaan wanneer daadwerkelijk de eerste dierenoffers worden gebracht. Want daarover in de Bijbel lezen is een ding, maar daadwerkelijk met eigen ogen zien hoe in de open lucht op een groot altaar dagelijks onder meer de voorgeschreven lammetjes worden geslacht, verbrand en hun bloed uitgegoten aan de voet van het altaar, is toch een heel ander verhaal. Dergelijke oude rituelen zijn voor veel mensen nu volkomen wezensvreemd en onbegrijpelijk geworden, dus ik denk niet dat de wereld zo'n tempeldienst zomaar zal accepteren.

[Dat_beloof_ik]

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/06/09/mi ... 5-a4896272

Volgens Iran zijn besprekingen over een atoomdeal „zinloos” geworden, nadat Israël een grootschalige aanval op het land uitvoerde. Dat heeft een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken tegen een Iraans persbureau gezegd, meldt persbureau Reuters zaterdag. De zesde bijeenkomst in de nucleaire onderhandelingen tussen Iran en de VS zou zondag plaatsvinden in Oman.

Iran beschuldigt de VS ervan medeplichtig te zijn aan de aanvallen van Israël, al ontkent Washington dat. Een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde: „De andere kant [de VS] handelde op een manier die elke dialoog zinloos maakt. Je kunt niet beweren te onderhandelen en tegelijkertijd […] toestaan ​​dat het zionistische regime [Israël] het Iraanse grondgebied aanvalt.”

Het was wel een merkwaardige zaak om midden in onderhandelingen een oorlog te starten, Israel doet dat telkens. De vraag werpt zich op of Israel ja/nee met instemming van de VS handelde. De berichten er over zijn tegenstrijdig. Een ding is wel zeker, zonder steun van de VS zou Israël dit niet gedurfd hebben.

De laatste zin is het antwoord op je vraag.
En laten we eerlijk wezen, Iran heeft hierin gelijk.

[Tufkah]

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/06/09/mi ... 5-a4896272

Volgens Iran zijn besprekingen over een atoomdeal „zinloos” geworden, nadat Israël een grootschalige aanval op het land uitvoerde. Dat heeft een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken tegen een Iraans persbureau gezegd, meldt persbureau Reuters zaterdag. De zesde bijeenkomst in de nucleaire onderhandelingen tussen Iran en de VS zou zondag plaatsvinden in Oman.

Iran beschuldigt de VS ervan medeplichtig te zijn aan de aanvallen van Israël, al ontkent Washington dat. Een woordvoerder van het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde: „De andere kant [de VS] handelde op een manier die elke dialoog zinloos maakt. Je kunt niet beweren te onderhandelen en tegelijkertijd […] toestaan ​​dat het zionistische regime [Israël] het Iraanse grondgebied aanvalt.”

Het was wel een merkwaardige zaak om midden in onderhandelingen een oorlog te starten, Israel doet dat telkens. De vraag werpt zich op of Israel ja/nee met instemming van de VS handelde. De berichten er over zijn tegenstrijdig. Een ding is wel zeker, zonder steun van de VS zou Israël dit niet gedurfd hebben.

De laatste zin is het antwoord op je vraag.
En laten we eerlijk wezen, Iran heeft hierin gelijk.

Iran heeft zeker gelijk. Maar ik kan geen keuze maken uit twee theocratieën die beiden zo gek zijn als een deur. Landen die namens God vechten hebben geen moeite met massa vernietiging. En het raakt ons ook, want Europa en Amerika steunen Israel. Ik zou er het hilarische commentaar aan toe kunnen voegen "Dat de beste God moge winnen" , maar het heeft alles in zich om een explosieve zaak te worden. De soennitische landen vinden het prima dat Israel en Iran elkaar beoorlogen, ze hebben met beiden niks op. Maar dat maakt niet dat we blij moeten zijn met de soennitische landen.

[Jon]

Integendeel. De tempel van de Antichrist of de derde tempel is de in te toekomst te bouwen tempel die er in de eindtijd zal zijn en door de valse messias (anti-christ) gebouwd zal worden. Godsdienstige Joden verwachten dat de messias de tempel zal bouwen.

In die tempel zal de antichrist plaatsnemen. En dat is voor de hele wereld slecht nieuws, inclusief hen die pas dan Christus willen aannemen tot hun persoonlijke Verlosser.

Een volgeling van Jezus in het hier en nu staat hier buiten.

Jij verwacht dus ook dat die tempel gebouwd moet worden vóór de wederkomst van Jezus.
En dan is het ondersteunen van de bouw ervan dus in eigen belang, los van de vraag of je nu bij de bouw betrokken bent of niet.

Nee. Voor mij is Jezus allang in het verleden teruggekeerd in het eeuwig nu. Maar voor nog-niet-volgelingen van Jezus ligt dat nog in het verschiet. Voor hen kan de derde tempel een markering aanduiden die hen hoop kan geven. Maar hen ook kan doen weten dat ze op vervolging moeten rekenen. Een deel zal op aarde weten te ontkomen tot de wederkomst. Een deel zal hun leven moeten geven doordat ze gevangen zijn genomen en moeten kiezen tussen het merkteken van het beest zonder welke ze niet meer zullen kunnen kopen of verkopen, of hun leven. Zij die het merkteken weigeren en dus hun leven geven, worden alsnog gered bij de wederkomst.

[Inktvlam]

Er zal geen tempel meer gebouwd worden.
Jezus sprak over zijn eigen lichaam als over Gods tempel (Joh. 2:19-21) die afgebroken en in drie dagen weer opgebouwd werd.
De tempel van steen zal nooit meer herbouwd worden. In het stervensuur van Jezus scheurde het voorhangsel in de tempel van boven tot beneden in twee stukken doormidden. Als uiterlijk teken dat er nu geen belemmeringen meer zijn om de allerheiligste ruimte van de Vader binnen te treden, ieder mens mag er binnen gaan om aldaar het eeuwige leven te ontvangen. Met het volbrengen van het grote offer der liefde op Golgotha werd de barrière tot het werkelijke heiligdom opgeheven, die tot dan toe het gevallen, zondige schepsel van zijn heilige Schepper, God en Vader gescheiden had. Voortaan kan elke ziel vrij in het Vaderhuis terugkeren.
Een tempel van steen heeft dus helemaal geen nut meer.

[Reiziger]

Een tempel van steen heeft dus helemaal geen nut meer.